PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разное (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=158)
-   -   БП для ноутбука в автомобиль (автомобильный DC/DC преобразователь) (http://pccar.ru/showthread.php?t=3592)

taximan 02.02.2011 14:57

Выкидывай
 
Цитата:

Сообщение от В__В (Сообщение 169788)
МС34063 небыло в наличии (тока SOIC), пока заменил на 1156ЕУ5ар. Заработал сразу. Не думал, что так сложно разыскать односторонний супрессор на 22 вольта. Благодарю за участие и помощ.

давай для повторения

Fenix 02.02.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от Xoma (Сообщение 171375)
Дроссель сам делал? Какой магнитопровод использовал?

Да, сам. 2 склеенных кольца 24Х14 высота прибл. 8-9мм каждое голубо-бирюзового цвета. Это был готовый дроссель, "лежачий" - откуда не знаю, витков 16-18 проводом 1,6мм диам. в полтора слоя. Плата первенца была собрана на нём. Зря, наверное, размотал его, ведь БАХ происходил от перевёрнутой КТшки.:sad2: Вместо них намотал 3Х0,75 ок. 48-49 витков(2 слоя). Отмерял по 2м, скрутил в литц., получилось ок. 1,8м литца. Надо было в один слой?:blush:
Да, ещё, R2 на схеме с 21 стр. 100 ом, у меня 300. Это на что влияет?

Цитата:

Сообщение от В__В (Сообщение 171391)
поставь прямо плате на входе 12 вольт кондер 2000мкф. Напруга на выходе должна подняться.

У меня 1500 - дроссель - 1000. + керамика по 0,1 мкФ.

Цитата:

Сообщение от В__В (Сообщение 171391)
У меня именно 470 пик и стоит.

У меня 2 по 470 в параллели, т.е. частота выше, я так понимаю.


Цитата:

Сообщение от taximan (Сообщение 171409)
давай для повторения

Дык сохраняеш фотку платы со стороны дорожек в bmp., в виде шаблона загоняеш в Спринт, масштабируеш и поверх рисуеш дорожки.

Xoma 02.02.2011 16:53

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 171418)
Да, сам. 2 склеенных кольца 24Х14 высота прибл. 8-9мм каждое голубо-бирюзового цвета. Это был готовый дроссель, "лежачий" - откуда не знаю, витков 16-18 проводом 1,6мм диам. в полтора слоя. Плата первенца была собрана на нём. Зря, наверное, размотал его, ведь БАХ происходил от перевёрнутой КТшки.:sad2: Вместо них намотал 3Х0,75 ок. 48-49 витков(2 слоя). Отмерял по 2м, скрутил в литц., получилось ок. 1,8м литца. Надо было в один слой?:blush:
Да, ещё, R2 на схеме с 21 стр. 100 ом, у меня 300. Это на что влияет?



У меня 1500 - дроссель - 1000. + керамика по 0,1 мкФ.



У меня 2 по 470 в параллели, т.е. частота выше, я так понимаю.




Дык сохраняеш фотку платы со стороны дорожек в bmp., в виде шаблона загоняеш в Спринт, масштабируеш и поверх рисуеш дорожки.

Теоретически, в данных типах преобразователях надо использовать сердечники с магнитным зазором(тоесть кольцо недолжно быть замкнутым, а с щелью прибл. 0.1мм, это считать надо), но есть кольца с распределенным зазором(стоят например в кмп атх БП, желтые такие).
Если два кондюка параллельно то частота будет в два раза меньше, если последовательно то в два раза больше. Вобщем один убери и усе.

В__В 02.02.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 171418)
Да, ещё, R2 на схеме с 21 стр. 100 ом, у меня 300. Это на что влияет?
У меня 1500 - дроссель - 1000. + керамика по 0,1 мкФ.

Резистор влияет на выходной ток микросхемы у тебя соответственно ниже. Но для раскачки полевика должно хватать. А насчет кондера - подставь еще, у меня на UC3843 если менее 4000мкф на входе -то просаживался выход. Но это при питании от стационарного БП. (Возможно он Г-но)

Fenix 02.02.2011 18:53

Вложений: 1
Огромное СПАСИБО! всем ответившим!Сегодня продолжу работу над преобразователем. Хотелось уточнить про сердечники. Перемотанное вчера голубое кольцо идентично голубому на скане, только диам. 24мм, выводы заканчивались диаметрально и провод круглого сечения. На жёлтом кольце диам. 27мм намотал тем проводом, который был на голубом двойном кольце - влез 21 полный виток и остаток(для примера что было на голубом) - 10см. Диаметр - 1,7мм, сечение выходит прибл. 2,2мм2. Ставить этот жёлтый дроссель или перемотать 3Х0,75? Всётаки 21 виток против 30-35, как где-то выше упоминалось, но сечение 2,2мм2 против 1,3мм2.......:dntknw: По поводу голубых сердечников - может это альцифер? Инфу по ним и где можно применить (не выбрасывать же) ещё поищу, но, может, кто здесь подскажет...:blush:

change 02.02.2011 20:02

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 171451)
Огромное СПАСИБО! всем ответившим!Сегодня продолжу работу над преобразователем. Хотелось уточнить про сердечники. Перемотанное вчера голубое кольцо идентично голубому на скане, только диам. 24мм, выводы заканчивались диаметрально и провод круглого сечения. На жёлтом кольце диам. 27мм намотал тем проводом, который был на голубом двойном кольце - влез 21 полный виток и остаток(для примера что было на голубом) - 10см. Диаметр - 1,7мм, сечение выходит прибл. 2,2мм2. Ставить этот жёлтый дроссель или перемотать 3Х0,75? Всётаки 21 виток против 30-35, как где-то выше упоминалось, но сечение 2,2мм2 против 1,3мм2.......:dntknw: По поводу голубых сердечников - может это альцифер? Инфу по ним и где можно применить (не выбрасывать же) ещё поищу, но, может, кто здесь подскажет...:blush:

оставляй как есть,у меня так же до заполнения,всё норм

Fenix 02.02.2011 20:31

По сердечникам накопал http://www.prochip.ru/products/brand...metals/364060/
Похоже на материал -1 для того что на скане, а вот с двойным - проблема, могут быть склеены торцами с маркировкой. Но голубой цвет встретил пока только у них.


Цитата:

Сообщение от change (Сообщение 171463)
оставляй как есть,у меня так же до заполнения,всё норм

Простите, не понял. Оставить голубое с 3Х0,75Х49 витков только оставить один кондёр по частоте? Или поставить жёлтое 1Х1,7Х21 виток + один кондёр по частоте?

Vladget 02.02.2011 21:57

вот здесь можно (кое что) почитать про цвета колец http://andys.ru/ferritovye-kolca/ как раз от цвета (т.е. от материала колец) и зависит частота при которой это кольцо должно использоваться.
Вообще то с этого надо было начать я так думаю

change 02.02.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 171474)
По сердечникам накопал http://www.prochip.ru/products/brand...metals/364060/
Похоже на материал -1 для того что на скане, а вот с двойным - проблема, могут быть склеены торцами с маркировкой. Но голубой цвет встретил пока только у них.




Простите, не понял. Оставить голубое с 3Х0,75Х49 витков только оставить один кондёр по частоте? Или поставить жёлтое 1Х1,7Х21 виток + один кондёр по частоте?


оставить жёлтое колечко,у меня так же намотано

Fenix 03.02.2011 22:20

Отчёт о проделанной работе, так сказать. Поменял дроссель - жёлтое 21 виток проводом 1,7мм. Работает. Под нагрузкой (2Х22ом 5Вт) просадка на выходе 0,3В (23,7В против 24). Подключал к автоаккуму, потребляет на входе 68,75Вт (12,5В 5,5А). КПД выходит 72-74%. Частотозадающие кондёры пробовал ставить 220пик, 470пик и 2Х470пик - на КПД не влияет, оставил 470. Наверное при такой нагрузке большего от него не получу. Долго не гонял гружёным - резюки нагреваются. Всем ещё раз огромное спасибо!

Xoma 04.02.2011 03:01

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 171718)
Отчёт о проделанной работе, так сказать. Поменял дроссель - жёлтое 21 виток проводом 1,7мм. Работает. Под нагрузкой (2Х22ом 5Вт) просадка на выходе 0,3В (23,7В против 24). Подключал к автоаккуму, потребляет на входе 68,75Вт (12,5В 5,5А). КПД выходит 72-74%. Частотозадающие кондёры пробовал ставить 220пик, 470пик и 2Х470пик - на КПД не влияет, оставил 470. Наверное при такой нагрузке большего от него не получу. Долго не гонял гружёным - резюки нагреваются. Всем ещё раз огромное спасибо!

Поздравляю! :-) Плата та которая вторая?

Fenix 04.02.2011 03:22

Цитата:

Сообщение от Xoma (Сообщение 171761)
Плата та которая вторая?

Нет, её забраковали.
Цитата:

Сообщение от change (Сообщение 171091)
на второй печати слишком далеко развёл полевик от диода,И ПОСЛЕ диода БОЛЬШАЯ ЛИНИЯ,да и не нужен там дросель,без него всё хорошо работает
а самое главное что в обоих печатях общий провод разведён не корректно

Взял с 21 стр., добавил на вход дроссель не стержне с комп. БП (который повыше).

Fenix 05.02.2011 03:47

Накопал прожку для расчёта витков от индуктивности/материала, мож кому сгодится http://www.dl5swb.de/html/mini_ring_core_calculator.htm

danila69 03.03.2011 01:26

гаспода подскажите вариант решения:
значит имеем проджэкт: ноут в багажнике, универсальная зарядка автомобильная подключена от проводов, которые приходили на магнитолу (вкл. зажигание идет напряг) так вот в морозы комп стартует но через некоторое время, судя по всему, сробатывает защита и он выключается, по идее не хватает ему напруги.
если подключу универсалку напрямую на акум, получится что она постоянно будет в сети. В то время когда машина не используется, ночью например, сильно ли она будет высаживать акум?
акум в салоне под задним сиденьем?
подскажите как лучше подключить?

change 03.03.2011 19:21

Цитата:

Сообщение от danila69 (Сообщение 175558)
гаспода подскажите вариант решения:
значит имеем проджэкт: ноут в багажнике, универсальная зарядка автомобильная подключена от проводов, которые приходили на магнитолу (вкл. зажигание идет напряг) так вот в морозы комп стартует но через некоторое время, судя по всему, сробатывает защита и он выключается, по идее не хватает ему напруги.
если подключу универсалку напрямую на акум, получится что она постоянно будет в сети. В то время когда машина не используется, ночью например, сильно ли она будет высаживать акум?
акум в салоне под задним сиденьем?
подскажите как лучше подключить?

если ноут полностью будет выключен,то холостой ток меньше 100ма,за ночь ничего страшного не будет

danila69 04.03.2011 01:52

Цитата:

Сообщение от change (Сообщение 175673)
если ноут полностью будет выключен,то холостой ток меньше 100ма,за ночь ничего страшного не будет

уже разобрался, спс за ответ...
:friends:

korobok1st 04.03.2011 14:55

For Saer
Мои знания видимо слишком олдскульные:) но я не смог разобраться в схеме на 21 странице, во первых там очень плохо видно... во вторых не нашел толкового описания радиодеталей. какие транзисторы, какие емкости. как-то все по постам разбросано. мне понравилась ваша схема, и я так понял она самая простая и самая рабочая. хотел бы ее повторить. но я даже не понял на какой микрухе она собрана?! вы не могли бы выложить (или кто-то другой кто ее собрал уже) традиционную принципиальную схему в хорошем качестве, с подписанными деталями и их номиналами? печатка в принципе не интересует, больше нужна сама схема. мне нужно 12в. - 19в. 1,5А всего.

change 04.03.2011 18:37

http://radio-hobby.org/modules/news/...hp?storyid=461

korobok1st 05.03.2011 02:58

Цитата:

Сообщение от change (Сообщение 175827)

это не много не то, во первых тут выход 18 вольт, во вторых вход от 12 до 14, мне нужна именно схема SAER-a она подходит для меня по всем параметрам.....

Fenix 05.03.2011 15:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от korobok1st (Сообщение 175792)
с подписанными деталями и их номиналами?

Микросхема MC34063, кстати, есть на схеме. У меня стоят: полевик IRFZ44, сдвоенный диод Шотки S10C40. Остальное есть на схеме, чего не видишь - спрашивай. Выходное напряжение R6 выставишь.

Virtual 05.03.2011 15:27

korobok1st
1. рисунок кликабелен! тоесть если в него ткнуть мышом то он станет более читабелен.
2. все, абсолютно!, номиналы на схеме подписаны! кроме выходного силового транзистора (его на любой вкус и запросы) и дроселя. (его выбирать согласно даташита на МС34063, с небольшой поправкой на нестандартность схемы.)
3. выходное напряжение выставляется делителями на 2х резисторах!
4. напряжение в авто падает до 8в (при кручении стартером), при заведенном двс 12...15в.

change 05.03.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от korobok1st (Сообщение 175864)
это не много не то, во первых тут выход 18 вольт, во вторых вход от 12 до 14, мне нужна именно схема SAER-a она подходит для меня по всем параметрам.....

я мож чё не понимаю,но это практически одно и тоже

korobok1st 06.03.2011 01:37

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 175914)
Микросхема MC34063, кстати, есть на схеме. У меня стоят: полевик IRFZ44, сдвоенный диод Шотки S10C40. Остальное есть на схеме, чего не видишь - спрашивай. Выходное напряжение R6 выставишь.

вот спасибо!!!! за jpg!!!! именно этого и не хватало:) завтра буду собирать!

korobok1st 07.03.2011 03:37

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 175914)
Микросхема MC34063, кстати, есть на схеме. У меня стоят: полевик IRFZ44, сдвоенный диод Шотки S10C40. Остальное есть на схеме, чего не видишь - спрашивай. Выходное напряжение R6 выставишь.

Спасибо огромное!!!!!! Все отлично работает, просадка до 18,5 вольт! плата колхоз конечно, но что было под рукой:))
http://korobok1st.narod.ru/plata.jpg
http://korobok1st.narod.ru/plata2.jpg

korobok1st 07.03.2011 05:21

Цитата:

Сообщение от korobok1st (Сообщение 175975)
вот спасибо!!!! за jpg!!!! именно этого и не хватало:) завтра буду собирать!


блин, ерунда какая-то! тестил с 12 вольтовой галогенкой - все ок. напряжение просадки примерно пол вольта, ток на выходе 3,6 А, напряжение 19,02В. держит спокойно, схема не греется, не жужжит. подрубаю ноут, пытается заряжаться, но отрубается. мультиметр говорит что падение около полувольта, ток потребления мизерный ок. 300мА! что за хрень? на штатной зарядке написано 19В. 1,2А. неужели не хватает тока источника питания, от которого я питаю схему? почему тогда галогенка горит потребляя при этом на выходе 3,6А?

Virtual 07.03.2011 08:47

судя по фото у тебя нет керамики совсем :). = снесет крышу ноуту по вч помехам ;).

korobok1st 07.03.2011 12:58

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 176096)
судя по фото у тебя нет керамики совсем :). = снесет крышу ноуту по вч помехам ;).

а можно по подробнее?? я так понимаю это керамические конденцаторы? а каких номиналов?
поставить в параллель?

Fenix 07.03.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от korobok1st (Сообщение 176121)
я так понимаю это керамические конденцаторы?

Угу.
Цитата:

Сообщение от korobok1st (Сообщение 176121)
а каких номиналов?

100 нан.
Цитата:

Сообщение от korobok1st (Сообщение 176121)
поставить в параллель?

Да.

change 07.03.2011 18:10

исчерпывающе

korobok1st 07.03.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от change (Сообщение 176150)
исчерпывающе

все, сделал. проблема в итоге была с полевиком, поставил другой полевик, стал держать напряжение. есть еще одна не то чтобы проблема. при нагрузке начинает пищать R1 - 0,1oM. ничего нигде не греется, и само сопротивление холодное, все холодное. но этот писк так вымораживает. можно конечно и забить, но как - то не приятно, если он будет вот так всегда в машине пищать..... как устранить?

change 07.03.2011 18:55

ставь кондёры как тебе советовали,на входе и выходе,маленьких но много

Fenix 07.03.2011 19:37

Ну, резистор врядли писчать может, скорее дроссель. Какой номинал С2?

change 07.03.2011 20:35

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 176159)
Ну, резистор врядли писчать может, скорее дроссель. Какой номинал С2?

у него сопротивление проволочное,может пищать

Virtual 07.03.2011 21:21

сопротивление не просто проволочное, оно еще вплотную к дроселю :) да и ориентация.... короче аля вторичная обмотка дроселя :)

korobok1st 08.03.2011 02:14

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 176173)
сопротивление не просто проволочное, оно еще вплотную к дроселю :) да и ориентация.... короче аля вторичная обмотка дроселя :)

дык поставил я уже керамику, писк не ушел...:(

Virtual 08.03.2011 07:29

у тебя паразитная трансформаторная связь меж витами дроселя и витками резистора!

korobok1st 08.03.2011 13:27

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 176210)
у тебя паразитная трансформаторная связь меж витами дроселя и витками резистора!

я так понимю только смена их расположения решит проблему? блин, это надо новую плату делать.....

Fenix 08.03.2011 16:08

Попробуй без резистора. Кто-то говорил, что и без него работает.

korobok1st 08.03.2011 18:16

Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 176253)
Попробуй без резистора. Кто-то говорил, что и без него работает.

без него сгорает IRF , я уже пробовал...:) да бестолку, даже если и удается убрать свист, все равно слишком сильные наводки на звуковую карту, а это опять надо фильтры собирать. короче в очередной раз убеждаюсь, что проще купить готовое изделие.

change 08.03.2011 18:42

сделай нормальную печать,от разводки очень сильно зависит,и будет норм


Часовой пояс GMT +4, время: 23:16.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot