PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Усилители (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Высококачественный универсальный усилитель (http://pccar.ru/showthread.php?t=24387)

Vladget 28.01.2017 00:04

ну начинается .. не на тех напал.. залуди резьбу и там и там, пройдись метчиком и леркой закрути и нагрей паяльником, предвещая следующее напишу -на таком массивном куске металла, отличного от меди (сам массив клемника) потери будут в мизере.

а еще лучше припаяй напрямую вообще будет "0" потерь, ну или вытачи из латуни под себя что надо.

basurman 28.01.2017 00:55

Так, для личного опыта, мож че не знаю. Типа вопрос. А о каких потерях идет речь, ну чтоб не виртуально рассуждать, а предметно.
Желательно в цифрах, чтоб нагляднее было.
А то я уже сомневаться начал в своих знаниях:shok::zipped: Вроде не сильно прогуливал:dntknw:

nektomaks 28.01.2017 01:48

собственно мне мерить не на чем, нет этих клемников, просто думал использовать для своего усилителя, но другого
допустим падает 50мВ при полной нагрузке потребление допустим 50А, итого 2.5Вт на одном переходе, а клемника 2, будут греть контакты и плату
но это в теории, на практике нужно проверять

Vladget 28.01.2017 06:07

Цитата:

Сообщение от nektomaks (Сообщение 380794)
собственно мне мерить не на чем, нет этих клемников, просто думал использовать для своего усилителя, но другого
допустим падает 50мВ при полной нагрузке потребление допустим 50А, итого 2.5Вт на одном переходе, а клемника 2, будут греть контакты и плату
но это в теории, на практике нужно проверять

а почему 50 а не 5 или 1 или 100 или 1000 обоснуй и почему допустим? я не допускаю. да и при таких думках в некоторых машинах энта штуковина должна расплавиться

nektomaks 28.01.2017 21:23

ток при макс. нагрузке 5х50-60вт с учетом кпд, на музыке по идее меньше должно быть
падение от балды, вроде не много, но и не мало если действительно так

Alex-L 10.03.2017 20:56

Да ладно! Ну неужели никто еще не собрал!? А куда 55! плат делись!?

basurman 10.03.2017 22:07

Цитата:

А куда 55! плат делись!?
Лежат.... не до них

Alex-L 10.03.2017 22:13

Ну и зря :)

basurman 10.03.2017 22:23

При самом скромном раскладе 15 косарей, сейчас нереальные траты.

Alex-L 10.03.2017 22:32

Ну эт да - усилочек не бюджетный. Да и по теперешним ценам, и ежели не оптовик, - даже в пятнашку не уложиццо при достойной комплектухе...

Саймон 26.11.2017 20:31

Если я правильно понял это тема посвящена самостоятельной сборке усилителя, который по бюджету выходит далеко за 15 тыщ?

basurman 26.11.2017 21:54

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 395434)
Если я правильно понял это тема посвящена самостоятельной сборке усилителя, который по бюджету выходит далеко за 15 тыщ?

Ты правильно понял. Но можно автору заказать, под ключ сделает.

Vladget 26.11.2017 23:01

да, если что есть лишние платы + россыпью почти все детали

Alex-L 06.01.2018 02:21

Вложений: 8
Хотя тема и про автомобильный усилитель, но в этом и следующих постах речь пойдет о том, как сделать домашнюю версию. Думаю, некоторым будет интересно. Да и все равно тема заглохла. Да простят меня остальные модераторы!


Basurman, ты спрашивал, как из этих плат домашнюю версию запилить? Кто-то спрашивал...
Отвечаю: просто и элегантно :)

Берем две платы (в моем случае усилок предполагается стерео), ножницы по металлу и напильник... Либо любым другим привычным способом цинично отрезаем от плат часть ПН. Как конкретно резать, дальше будет понятно по фото.

В оставшиеся три отверстия использовавшихся ранее под вторичку трансформатора ПН, теперь пойдут провода от вторички сетевого трансформатора. Поскольку усилок высококачественный, не будем нарушать концепцию "моноблок" и будем делать "двойное моно". Т.е. на каждый канал - свой понижающий трансформатор, в крайнем случае - трансформатор с четырьмя обмотками по 18...20в - на каждый канал свои две обмотки.

В автоверсии снаберы не использовались - здесь же желательно их поставить, благо место на плате есть. Номиналы элементов снаберов (на схеме и на фото обведены красным), так же как и резистор 1Ом в средней точке, рекомендованы Маньяком.
Конструктивно, на плате, резисторы 10Ом и конденсаторы 0.1мкф паяются бутербродом на одно посадочное место. У меня не было конденсаторов 2.2мкф, поэтому так же, бутербродом, запаяно по два кондера по 1мкф на другое посадочное место.
Конденсаторы и резисторы SMD1206. Конденсаторы на 50в.

В домашней версии, дроссели после выпрямителя нам не нужны, поэтому заменяем их перемычками. На фото выделены красным.

Теперь нужно избавиться от переменника, регулятора громкости, ибо для домашки конструктивно он расположен совершенно неудобно. Да и вообще он мне не нужен - будет применен Регулятор громкости Никитина с ДУ от Antecom (Вегалаб). Посему входная часть схемы тоже несколько изменена.
Резистор 1к запаян с обратной стороны платы. Одна из его ножек использует "штатное" отверстие, а другая запаяна непосредственно на ножку конденсатора 1мкф (Wima). Резистор 10к запаян вместо переменника (в крайние отверстия).
Таким образом получаем полный аналог схемы с переменником, как будто этот переменник выкручен на максимум.

Входные разъемы ставить не стал - все будет только на пайке, минимально короткими проводами. Феньшуй, аднако :)

В общем, очередной долгострой намечается... Пока разработана общая концепция и компоновка. Собраны платы двух каналов. Далее: выходные фильтры с акустическими терминалами, блок дежурного питания, заказ и настройка РГ от Антеком, ну и самое вкусное - корпус :)
Продолжение следует...
Полный пополняемый фотоотчет в хронологическом беспорядке, как всегда здесь.

***

Всех с Наступившим! :bye:

basurman 06.01.2018 02:43

Спасибо Леш. Вроде безработный, а времени нету))) Да и с деньгами естественно не очень. Когда нибудь соберу.

Alex-L 06.01.2018 15:04

Вложений: 1
Да не за что :)

Выходные фильтры с акустическими терминалами. Собрано для прикидки. На самом деле терминалы будут прикручены к задней стенке корпуса, затем на них накручены латунные стойки М4 20...25мм, а к стойкам уже будет крепиться плата с фильтрами.

segan 07.01.2018 22:38

Цитата:

Сообщение от Alex-L (Сообщение 397687)
Далее: выходные фильтры с акустическими терминалами,

Просветите, для чего эти фильтры и что дают?
По поводу кондёра 0.1мкф в снаббере, он правильно у вас стоит? А то я встречал схему где он вешается на вторичку, а у вас через кондёр 2.2мкф.

Alex-L 08.01.2018 16:36

Это так называемая "цепь Цобеля" - исключает возбуд на сложной нагрузке, коей является акустическая система.
Снабер (он и стоит после вторички - АС это переменка со вторички трансформатора, 0 - средняя точка) - это конденсатор 2.2мкф последовательно с резистором 10Ом. Для чего нужен 0.1мкф - не заморачивался.

Vladget 08.01.2018 17:36

Я так думаю что если убрать его (кондёра 0.1мкф) то никто и не поймет зачем он нужен и вообще понятие снаббер появился когда появился шим контроллер (или ему подобный), т.е. "бестрансфоматорный" БП, так если вопрос без "подковырки" хочешь ставь, хочешь нет, он то (ну так например) не во всех компьютерных БП стоит

segan 08.01.2018 23:14

А причём здесь импульсные бп, если речь про линейные? Насколько я знаю, то снабберы ставятся на вторичку для сглаживания бросков транса при закрытии диодов моста, есть такое выражение у спецов звон диодов при закрытии, вот снаббер его гасит.
Alex-L, попробуйте поискать в инете, кондёр 0.1мкф вроде должен стоять между вторичкой. Так же можете посмотреть схему продвинутого для аудио фильтра 220в, там тоже RC и C.

Alex-L 09.01.2018 22:01

Снабер - вообще костыль, а уж между крайними выводами - костыль для костыля! Напомню, в авто версии не применяется вообще, ибо никаких выбросов нет! От слова совсем! В случае питания от сети 220в - тему не изучал. Поэтому и говорю:
Цитата:

Номиналы элементов снаберов (на схеме и на фото обведены красным), так же как и резистор 1Ом в средней точке, рекомендованы Маньяком.
- автором схемы. Хуже не будет. Как справедливо было замечено выше, не поставить - скорее всего никто и не заметит. Но Маньяк этот усилок "вылизывал" на протяжении многих лет - отсюда и результат. Плохого не посоветует!
"...продвинутого для аудио фильтра 220в..." - там фильтр постоянки. Вообще другая тема.

Alex-L 18.02.2018 18:31

Вложений: 1
Блок дежурного питания и фильтр постоянной составляющей сети.

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134416485.jpg

sirota 18.02.2018 20:46

это питание усилителя от 220?

Alex-L 19.02.2018 00:13

Да. Домашняя версия неспеша делается.

Alex-L 06.04.2018 14:18

Ищо один :) #3
Для авто.

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134433485.jpg

Vladget 06.04.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 399398)
это питание усилителя от 220?

да что то не то! это видимо какая то дежурка там транс то вроде как должен быть "побольшее" да и на выходе д.б. наверняка больше 12В так раза в 2,5

Alex-L 06.04.2018 15:34

Если разговор про пост 422, то таки да - это для домашней версии усилителя.
Блок дежурного питания для регулятора громкости с ДУ от Antecom и фильтр постоянной составляющей сети для торов - на каждый канал будет свой.
Проект временно приостановлен по причине нехватки времени.

Alex-L 02.06.2018 19:30

Вырисовывается....

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134442355.jpg

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134442356.jpg

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134442357.jpg

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134442358.jpg

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134442359.jpg

Alex-L 23.06.2018 00:30

Собралося...

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134447874.jpg

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134447875.jpg

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134447876.jpg

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134447877.jpg

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134447878.jpg

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134447879.jpg

http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../134447880.jpg

Фона нет совсем. Даже на максимальной громкости, даже со свободным входом.
Постоянки на выходе нет. Ну где-то 0.003в...
Выглядит и звучит красиво! Даже на встроенной в ноут звуковухе ( медиацентре сгорел БП, так что послушать с нормальным источником возможности пока нету)! Аж самому нравится :) Осталось морду и кожух срукожопить :)

Alex-L 10.07.2018 12:18

В своё время было много разговоров про резистор 1 Ом в средней точке питания.
Вот, освежая память и перечитывая тему на Веге, нашёл:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58364&page=4
посты с 74 по 79.
А память освежал, ибо появилась мысля, как включить две 3886 мостом. Схема не стандартная - ничего общего с даташитом и с тем, что ищется в Сети!
Двукратное увеличение мощности, при тех же качественных показателях! Результаты симуляции впечатляют! Теперь бы вот в железе очень интересно смакетировать...

Alex-L 10.07.2018 15:27

Вложений: 1
3886x2 мост

awtoap 10.07.2018 21:12

Это изврат...есть простые схемы без всяких ОУ в качестве инвертора. Во вторых минимальное сопротивление нагрузки будет 8Ом. Если не ошибаюсь эта микра на 2Ома в стандартном включении не пашет.

Alex-L 11.07.2018 12:05

Согласен. Про 8 Ом уже потом допёрло. Чудес не бывает!Но все же классно я придумал :) Более простые схемы конечно бывают, но они подразумевают параллельное включение лмок, а это минус надежность.... взрываются они
upd 2 Ом для 3886 - неминуемая кончина...

Rover 12.07.2018 19:42

Цитата:

Сообщение от Alex-L (Сообщение 403941)
Но все же классно я придумал :)

Практически все мостящиеся автоусилители, работают по такой схеме - доп ОУ в инвертирующем канале.
При твике УМ этот каскад безжалостно вырезается.

Alex-L 24.11.2018 08:42

Вложений: 7
Допилил "домашку" :)

Alex-L 03.12.2018 13:00

Вложений: 7
Фотик берет очень контрастно и резко. На самом деле красное оргстекло смотрится как черное, корпуса индикаторов видны если присматриваться, цифры ндикации видны бледновато, но и хорошо - в темноте не напрягает.

Alex-L 11.10.2019 08:58

Вот еще человек повторил проект (для авто) - фото. Я помогал, но совсем немного :)

sirota 11.10.2019 09:54

А 6-ти канальный кто нить запилил?

Vladget 11.10.2019 10:27

Цитата:

Сообщение от Alex-L (Сообщение 413866)
Вот еще человек повторил проект (для авто) - фото. Я помогал, но совсем немного :)

что то мне кажется, что будет не лишним трансформаторы к плате приклеить (ну или не совсем приклеить а закрепить) чем то типа термоклея или нет? Вона в домашнем они аж прикручены , а стоят горизонтально и дома их никто не трясет, а тут просто , да еще стоят вертикально. Наверно твоя помощь в постройке "кузова" в целом?

Alex-L 11.10.2019 12:24

Цитата:

А 6-ти канальный кто нить запилил?
Да хоть десяти... Они ж, блоки - моноблоки :)
Мне, на данный момент, известно только о 6-ти существующих в природе таких усилителях. Куда остальные 60 плат делись - нипанятна :dntknw:

Цитата:

...что то мне кажется, что будет не лишним трансформаторы к плате приклеить...
В домашке они в десять раз больше :) И по другому, иначе как прикрутить, их никак не закрепишь. А тут из каждого трансформатора торчит шесть коротких, по 3мм, ног, запянных намертво в плату: одна из восьми проводов диаметром 0.63 каждый, три из четырех таких проводов и две из двух! Ну и куда оно нафик денется!?
Вот у нас на работе все что только можно заливают эласилом, термоклеем и прочим дерьмом. НИЧЕГО это не дает, от слова СОВСЕМ, окромя дополнительного, зачастую неразрешимого, геморроя при ремонте и обслуживании!


Часовой пояс GMT +4, время: 22:32.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot