посмотри здесь. может что нибуть найдешь полезное
http://alltoyota.ucoz.ru/news/1-0-50

Файл который обещал
и по работе егр http://alltoyota.ucoz.ru/news/2010-03-07-254
а вот что удивил так это катализатор приуса

Архив не кладется :( он 2 мб

lecsa, пасибо! Видео дома вечером гляну. Архивчике кинь плз на
fenixrts (гав-гав) яндекс.ру

До сих пор думал, что ECU ни чего не рассчитывает получить а просто обрабатывает входные данные и на их основе рассчитывает время впрыска :)
Если бы все было так то учитывая что выхлопные газы не содержат кислорода а "ECU на них рассчитывает" скорее должен быть "пересос" воздуха.

GASCHE, а тогда ЗАЧЕМ по-твоему газы направляются обратно в коллектор для дожигания? И КАК они будут дожигаться если в них нет кислорода?

Насчет "расчитывает получать" - сам не уверен. Но то что для ДЗ моей машины 60% открытия (при тапкевпол) считается нормой - говорит о том что часть воздуха МОЖЕТ быть притянута в обход ДЗ. Опять же не утверждаю, а только предполагаю вероятность того что здесь может присутствовать инженерный расчет.

А вот то что после промывки шланга рециркуляции изменилось поведение машины - это ФАКТ! :) а теорию под него подводить можно довольно долго)

foxx_42 а примус у тебя какой?

2002 год, кузов NHW11

Кстати вот схема смазки и подвода давления к ввт

Ай блин, не на тот форум кинул.. Удалите картинку!

А куда их девать, давление в картере ни к чему хорошему не приведет.
Дак есть воздух с кислородом.
Если есть конкретные факты, давайте обсудим, а так на исправной машине не может быть.

Вот здесь и гляньте
ПРИМУС

Кат примуса видели, ваще бомба

GASCHE, в общем покурил мануал - у меня оказывается ЕГРа как такового нету))) то что я чистил - шланг вентиляции картера PVC оказался.
Т.ч. вся теория коту под хвост пошел курить дальше мануал)

lecsa, ага, просто шедевр!))) И вот это произведение искусства псевдопрофессионалы мне и прорезали :(

По вентиляции, где то с глубин яндекса...
Две! Две там системы рециркуляции! Одна для оборотов другая для ХХ. Для ХХ как раз клапан. Сдернул клапан - лишний воздух идет мимо ДМРВ = что крышку открыл. Все правильно - глохнет и глючит.
В ветке большой, про этот клапан месяца три-четыре назад, хондовод пытался разобратся в его работе. Там обширный материал по этой теме.
Кратко - на ХХ разряжение за заслонкой больше чем перед ней. Шарик отжимает пружину в клапане и открывает его. Через вторую трубку воздух прогоняется под клапанной крышкой до клапана, затем в коллектор. На оборотах разряжения за заслонкой уже не хватает чтобы открыть клапан и газы (коих много на таком режиме работы) фигачат прямиком через толстый шланг в воздуховод.

Вот короче где-то в системе вентиляции у меня затык похоже. На неделе снимется клапанная крышка, надеюсь обрешается вопрос. Заодним может и с маслом в коллекторе решится.
Подозреваю вопрос из той же оперы с клапаном/вентиляцией/повышенным давлением.

foxx_42 ахренеть... тебе такую красоту ката просверлили?... пора брать ломик и друзей и в гости..., хотя я тебя совсем не понял нафиг с таким авто к "арасервисменам" обращатся.

Ну как... умные лица и т.д., да и кое в чем до этого реально помогли. Чек не горит, коррекции по второму датчику нету, т.ч. хрен с ним пока что. Но выводы конечно сделал) Если будет кто из земляков - обращайтесь, подскажу куда не стоит соваться с симптомами "не едет") Для любой машины.
Про рециркуляцию уточнить хочу - ты имел ввиду выхлопные газы или картерные?

EGR (Дожиг выхлопа) на nz и zz двигателях ее нет, только рецеркуляция картерных газов.

Ой, что-то я сомневаюсь, боюсь, что эта помощь может еще аукнуться:)

Именно так. Далее инфа к размышлению...
Когда маслоотделитель в клапанной крышке засран - отработанные газы из картера поступают с парами масла в КХХ и далее во впускной коллектор, ну ес-но в камеры сгорания и кат - отсюда все вытекающие последствия - сначала х**вый зимний запуск (подклинивание КХХ) затем увеличение расхода топлива (образование нагарища на впускных клапанах и камерах сгорания, закоксовывание колец, засирание свечей и прочее) и более интенсивная засирание ката.

Спасибо всем за информацию и помощь) Перетряхну рециркуляцию - отпишусь по результатам.

foxx_42
я вот смотрю на рисунок твоего ката, и уже второй день какойто червячек покоя не дает...
там на входе похож какой-то клапан типа для прогрева банки катализатора, так вот если енто чудо не откроется когда положенно то фиг авто поедет под нагрузкой и на повышенных оборотах ;)
http://pccar.ru/attachment.php?attac...1&d=1274101372

ЗЫ ну в общем ты понял куда смотреть? :)
ЗЫЗЫ судя по виду банки сверху небось вакумник управляется разрежением в... (зырить все подсосы воздуха и работоспособность данной системы)

Если банка уже пуста, то механизм с заслонкой надо извлекать, а то фиг его знает как там заслонка стала.

Вот поближе, я что то не понял, что стоит выше ката?

lecsa
1. банка не пуста, она просверлена! это сильно разные вещи ;) поверь, если кат полностью выпотрошить то я боюсь предстваить последствия.
2. ента заслонка..... чет смущает меня больно, как бы не была она банальной первопричиной :(. ибо (согласно логике вещей, ИМХО) это вакумник, управление заслонкой от вакуума на всасе, а тут и подсос воздуха и "банан в трубе"....= не едим на оборотах дальше ХХ.

Чёт я уже две страници пытаюсь вкурить, нафиг вам этот кат:dntknw: и какие могут быть последствия?
lecsa,выше этого "изврата" стоит обычный кат как на тазах.

если кат вообще выколотить, то вторая лямда однозначно "пропалит" данное действо, и:
. зажгется "чек"
. эбу задушит двс по самые небалуй! типа переход в аварийный режим, бережем экологию мать нашу ;).
= страшная тупость, и нулевая динамика.
ЗЫ проверенно при том на многих авто....

Весь Мазда-клуб выкидывает нафиг дохлый кат,(потому чё очень дорого)вторую лямбду выносят "за угол" и спакойно гоняют. Я так сделал соседу на Камри... уже полтора года всё Ок.

До ката докопались так как привиделось вначале что он отсутствует, и недоумевая почему не горит чек предположили что он высверлен. Лекса откопал из глубин яндекса фотку с катом приуса- вот и заинтересовались что за клапан там стоит-если он сдох в закр положении авто значит как говорилось выше " банан в трубе." если бы ката небыло вообще примус перешел бы в аварийный режим

Зы дело не в том что делать со второй лямбдой, просто пытаемся догнать че приус не едет

Да вторую банку ЭБУ не контролирует и никакого аварийного режима не будет:secret:

Гы а нафиг она там нужна? Коррекции то по ней нэту... Помоему на европейских версиях коррекция есть (гдето в автодате читал- там есть ветка про гибриды)

честно ума не приложу как вам удается лямбду обмануть, не ставя никаких эмуляторов

kard, просто она "на чистый воздух" выносится и думает что все хорошо). Были подозрения на вторую лямбу до того как прогу Валентина начал пользовать, копал вопрос, потом уже по проге увидел что там коррекции просто нету, забил)

Судя по названию хреновины которая перед катом стоит на схеме - TWC (three-way catalyst) - система фильтрации выхлопа усложнена. Второй кат чтоли??? О_о

Клапан который перед катом стоит - если не ошибаюсь зовется VSV (for Toyota HCAC), сегодня вечером буду проверять. Прикол в том что на соседнем клапане EVAP (отсос абсорбера) питание похоже битое - по 12В на обоих питающих проводах. Т.ч. возможно питание клапана HCAC тоже битое.

Не -е-е на чистый воздух нельзя :yes4: Я уже писал раньше как удалось на Партнере второй датчик подцепить на сигнальную цепь первого параллельно ему. Так вот такая тема действительно рулит. Появилась и долговременная коррекция. Сейчас не помню точно, но около 11% была. Расход реально упал и машина нормально везет, брат ненарадуется.
(three-way catalyst) - обычный трехкомпонентный каталитический нейтрализатор. Это первый на примусе (он же является предварительным), а второй (с дроссельной заслонкой - основной) судя по всему то же трехкомпонентный но еще и похоже с углеводородным адсорбером. Обратите внимание на прохождение газов при закрытой и открытой заслонке. На схеме можно понять что и как. Примусы изначально заточены на экологию - поэтому и наворотили в них всякой **йни. ИМХО второй кат не будет влиять на коррекцию, плясать надо от первого.

Я имею в виду, что если коррекции нет, значит ее функция - сторожить катализатор. А вытаскивать на воздух -было бы слишком просто. Разработчики-то тоже кубатурят:smile2:

kard коррекция по ней и вправду не передается, но она есть :(
да основная функция сторожить катализатор, но если будет "низкая эффективность катализатора" то коррекции начинают стремится в сторону уменьшения подачи топлива :(, особо на повышенных оборотах и нагрузках. проверенно! факт достоверен.

foxx_42 проверяй клапан перед катом, он просто обязан открыватся при повышении оборотов!, да и на предмет подсоса воздуха проверь
а клапан EVAP тож может моск парить, это вентиляция системы улавливания паров.... если он открыт когда не нужно, = подсос воздуха = тож тупость наблюдается.

короче достала меня уже эта детонация!где копать?бенз уже разный пробовал!вообще без разницы!

"если будет "низкая эффективность катализатора" то коррекции начинают стремится в сторону уменьшения подачи топлива , особо на повышенных оборотах и нагрузках. проверенно! факт достоверен."- с этим абсолютно согласен, ибо для того 2 лямбда там и стоит, не считая функции коррекции. И зажечь чек по этому поводу эбу может обходясь прекрасно без нее.

Ага, появился:smile2:
Ну что там у нас с фильтром?