PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Питание периферии (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=157)
-   -   5В в машине - USB хабы и прочее... (http://pccar.ru/showthread.php?t=1906)

ва$ек 22.09.2007 23:17

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от archer (Сообщение 27244)
Накидал тут платку для LM2576

R1 - 20 КОм
R2 - 1 КОм - правк

асс - это 5 в от подходящего от компа усб шнурка для отключения питания при выключении компа. Я собираюсь брать его прям из хаба.
Размеры платки 50х24 мм.

Серега (SL) покритиковал, что при использовании современных комплектующих можно меньше сделать, но мне на таких легче собирать. :)

Пока обкатываю на макетке, по совету сереги, а потом если вдруг заработает выложу окончательный вариант.

собственно вопросы
для чего нужны R1 и R2 и что за TLP721 ?
и еще как я понял 5 нога отвечает за вкл/выкл и если на нее подавать/снимать ACC (+12v)то можно включать выключать схему ?
собираюсь сделать на 12v для монитора а то что то БП слишком греется...

archer 23.09.2007 01:29

tlp721 - это оптопара, которая при подаче 12 в коротит управляющую ногу на массу, запуская всю систему......

ва$ек 24.09.2007 00:59

Цитата:

Сообщение от archer (Сообщение 34957)
tlp721 - это оптопара, которая при подаче 12 в коротит управляющую ногу на массу, запуская всю систему......

спасибо
резюки значит просто нужны не буду дальше мучать...:umnik:

whitepanther 03.11.2007 23:34

Я вот одной вещи не понимаю...
Нафиг нужна оптопара? У моего хаба, например, переход на питание от внешнего источника происходит автоматически. Если запитать данный конвертер от ключа машины, то он будет включатся и выключаться только при включенном зажигании... Я не собираюсь комп вырубать часто...

Вот и вознакает подобный вопрос...

Dr.Death 29.11.2007 17:52

а что скажите о такой схеме?
http://img150.imageshack.us/img150/6986/dcdchi6.th.jpg
хочеться еще приделать управление включением, но кроме как мощного реле в разрыв входного напряжения ничего не приходит в голову :dry2:

mcf1 29.11.2007 19:02

Цитата:

Сообщение от Dr.Death (Сообщение 41430)
а что скажите о такой схеме?
http://img150.imageshack.us/img150/6986/dcdchi6.th.jpg
хочеться еще приделать управление включением, но кроме как мощного реле в разрыв входного напряжения ничего не приходит в голову :dry2:

ну ты хоть прочитай эту тему (хотя бы последние 10 сообщений), сдесь же все уже придумал и включение по АСС в том числе, и плату развели с минимальными габаритами
тебе только осталось вытривить плату и спаять, ну и потратить несколько р. на закупку элементов

PS не сомневайся... трех ампер хватит на хаб

Dr.Death 29.11.2007 19:51

я могу и свою схему спаять если она все правильно и незаботиться о хватит или не хватит 3х ампер :pleasantry: и мне нужно включение по acc конкретно для моей схемы :rolleyes2:

mcf1 29.11.2007 20:16

Цитата:

Сообщение от Dr.Death (Сообщение 41452)
я могу и свою схему спаять если она все правильно и незаботиться о хватит или не хватит 3х ампер :pleasantry: и мне нужно включение по acc конкретно для моей схемы :rolleyes2:

спаять то конечно можно, в тових впособностях ни кто не усомнился, но кренка не самый хороший вариант, греется она слишком, а тем более если грузить по максимуму. Поэтому то и направляют тебя на путь истинный. дабы ты не наступал на грабли других.

Dr.Death 29.11.2007 20:42

ну на LM2576 оно может и получше, но у нас например катушки индуктивности не продают, а мотать я их не умею :be:

Зундер 29.11.2007 21:25

Компы, я так смотрю, есть?:tease:
Готовый дроссели или доноров для них можно брать в погибших БП от компа.

Dr.Death 29.11.2007 21:28

обязательно ставить 1000mH или допустимо другую катушку? А в остальном эту схему можно паять и не мучаться или она еще в разработке?
http://forum.pccar.ru/attachment.php...1&d=1190485366

Самоделкин 29.11.2007 21:32

ну 1000 это перебор и 100 хватит, ну и печатку немножко надобы подправить

Dr.Death 29.11.2007 21:43

а для чего вобще катушка и сопротивления?

Самоделкин 29.11.2007 21:53

Да уж...

Зундер 29.11.2007 21:55

Схема основана на
http://pccar.ru/attachment.php?attac...1&d=1173469929

Добавлен оптрон для управления режимами дежурный/рабочий от замка зажигания.

Dr.Death 29.11.2007 21:56

я про схему 8) сопротивления вроде понятно, но не уверен, а катушка непонятно 8) :pleasantry:

archer 29.11.2007 21:56

Катушка требуется LM-ке для работы, а сопротивления и оптопара для управления, если управление не требуется можно оптопару и оба сопротивления выкинуть. Просто в моем случае питание идет напрямую от аккума и мне требовалось управление.
Оригинальная схема из даташита тут:
http://www.pccar.ru/showpost.php?p=19836&postcount=5

Dr.Death 29.11.2007 22:03

мать дохлую нашел, но вот чем катушки померять 8(

9922 30.11.2007 01:53

Цитата:

Сообщение от Dr.Death (Сообщение 41478)
но вот чем катушки померять 8(

Так это совсем просто
этим можно

ва$ек 03.12.2007 13:55

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Самоделкин (Сообщение 41468)
ну 1000 это перебор и 100 хватит, ну и печатку немножко надобы подправить

варианты печаток на 5V и 5+12V
можно поругать если что :blush:
как вставить картинкой не знаю...

Зундер 03.12.2007 22:22

1. LM2576 это stepdown, для того, что бы получить на выходе 12В, то на входе должно быть немного поболее, ну хоть 14-15В.
2. На сколько я понимаю, радиатор до 3А ей совсем не нужен.

Den 05.12.2007 01:14

Ну ребята... зачем изобретать велосипед... Если есть возможность, надо покупать готовый БП на 12 вольт. Горю это чисто из надежностных соображений, потому как все эти схемы продумывали и продумывали последствия выходов их из строя... Мне Сергей лебедев сказал, что если микруха выходит из строя то на выходе появляется 12 вольт... А я видел что происходит когда на ХАБ попадает 7 вольт... Мы долго думали почему паленым чемто пахнет... пока не догодались что что то горит.. Проблема была проста, На самом ХАБЕ было написано что на вход надо подовать 7 вольт ( кстати тут попался в руки хаб TRENDNET, так на нем вообще было написано, что надо подовать 12 вольт, это натуральное На... Обманывание, не дай бог туда подключить 12 вольт) одним словом в хаб включать всегда только 5 вольт( к слову это было в начале нашей карьеры) Так вот... , горел очень сильно нагревая резистор контроллер тачскрина.... и это всего при 7 вольтах.. теперь представьте что бы было при 12. Боюсь что при 12 ваш комп, ну или все навесное оборудование сильно обидется на вас.. и прикажет долго жить...
Потому прежде чем что то придумывать, вы постарайтесь просчитать во сколько вам обойдется выход из строя микрухи... Так вот, после подсчетов денег на комплектуху и затраты по времени с реализацией всевозможных защит, было понятно что проще и надежней купить. Особенно это понимаешь, когда видишь на каких элементах и сколько их в покупном БП на 5 вольт...

alexeyimk 09.12.2007 21:48

Цитата:

Сообщение от ************** (Сообщение 42305)
Ну ребята... зачем изобретать велосипед... Если есть возможность, надо покупать готовый БП на 12 вольт. Горю это чисто из надежностных соображений...

Купил я однажды готовый БП 12в в 5В...
Подключил его к хабу, воткнул флешку. Проверил выходное напряжение - 5 вольт, думаю ништяк! Но не долго я радовался! Все проработало минут 5 наверное. :be: Из моей любимой флешки пошел дым, а на выходе было 12 вольт :angry:

Так что не известно еще где надежней...

С удовольствием бы спаял на ЛМке, но не могу найти индуктивность.

archer 09.12.2007 22:04

Э-э-э-э-э готовый готовому рознь........
Скорее всего у тебя был на обычной кренке - самый бюджетный вариант... При пререгреве пробой и тю-тю - 12 в на выходе.

А Дэн говорит о такой типа штучке:
http://www.chip-dip.ru/product0/192637523.aspx
совсем не бюджетной. Я ее поставил, но это больше от лени и от наличия денег на тот момент.

svon 09.12.2007 22:14

Цитата:

Сообщение от ************** (Сообщение 42305)
Ну ребята... зачем изобретать велосипед... Если есть возможность, надо покупать готовый БП на 12 вольт. Горю это чисто из надежностных соображений, потому как все эти схемы продумывали и продумывали последствия выходов их из строя... Мне Сергей лебедев сказал, что если микруха выходит из строя то на выходе появляется 12 вольт... А я видел что происходит когда на ХАБ попадает 7 вольт... Мы долго думали почему паленым чемто пахнет... пока не догодались что что то горит.. Проблема была проста, На самом ХАБЕ было написано что на вход надо подовать 7 вольт ( кстати тут попался в руки хаб TRENDNET, так на нем вообще было написано, что надо подовать 12 вольт, это натуральное На... Обманывание, не дай бог туда подключить 12 вольт) одним словом в хаб включать всегда только 5 вольт( к слову это было в начале нашей карьеры) Так вот... , горел очень сильно нагревая резистор контроллер тачскрина.... и это всего при 7 вольтах.. теперь представьте что бы было при 12. Боюсь что при 12 ваш комп, ну или все навесное оборудование сильно обидется на вас.. и прикажет долго жить...
Потому прежде чем что то придумывать, вы постарайтесь просчитать во сколько вам обойдется выход из строя микрухи... Так вот, после подсчетов денег на комплектуху и затраты по времени с реализацией всевозможных защит, было понятно что проще и надежней купить. Особенно это понимаешь, когда видишь на каких элементах и сколько их в покупном БП на 5 вольт...

Можно подумать,что покупные БП не горят или там стоят не те микросхемы,какие здесь ставит народ в самодельные конструкции.А против всяких неприятностей существуют две копеечные радиодетали-стабилитрон который ставят на выход и предохранитель по входу

archer 09.12.2007 22:59

Горят, конечно, но в монтаж в этом dc-dc мне понравился, да и защита там встроенная. Опять же самодельный импульсник у меня-б получился больше в несколько раз.

Тут все зависит от желания и денег. Кстати у меня дома так и валяется полный набор деталей для схемы с LM-кой. Могу подарить кому-нить на слете, только до платы руки не дошли. Накатило очредное "опускание рук" и вдруг подвалили деньги - я и взял dc-dc заводского изготовления, вот тока установил его тока сегодня - через полгода после покупки:) А насчет схемы - диод и предохранитель были введены, но попозжа.....

Den 10.12.2007 00:53

Цитата:

Можно подумать,что покупные БП не горят или там стоят не те микросхемы,какие здесь ставит народ в самодельные конструкции.А против всяких неприятностей существуют две копеечные радиодетали-стабилитрон который ставят на выход и предохранитель по входу
Не все так просто господа... не все.. как я уже сказал, посомтрев на плату готового ЮП, я понял чтозащита там реализована куда лучше чем можем мы , а главное надежней. ;) Ия етот блок как только не имел, и меньше критического напряжение посылал, и даже напряжение на выход посылал, и коротл, один фиг ничего ей не стало.. работает как ни вчем небывало. И как сказал Артур, конечно если у тебя есть куча свободного времени, которое ты оцениваешь дешевле чем купить схему.. то вперед. Я понял что дешевле и надежней купить, так как мы используем их в инсталяциях, и нам совсем не хочется что бы клиенты к нам по всякой фигне приезжали, а тем более что бы у них горело оборудование!!!

Зундер 10.12.2007 01:30

Для меня вопрос не в стоимости времени или объёма заработка, а:
1. это моё хобби, и я хочу потратить на него время и деньги.
2. только я знаю, какие защиты я заложил в схему, я точно знаю предел надёжности схемы.
3. в заводских схемах нет (не предусмотрен) управляющий вход, а коммутировать несколько ампер какими-нибудь релюшками нет желания.

nkarataev 10.12.2007 02:53

на днях достался следующий :) девайс

http://hobbyforyou.ru/catalog/1558-27315.html

Рад и доволен - запитал от него хаб на 4 USB и DVD-RW... на хабе висят клава, тач, привод, и выносной разъем для флешки, т.е. забит полностью...

Осталось обрубить питание к хабу от мамки и буду доволен :) наверное...

archer 10.12.2007 12:11

Цитата:

Сообщение от Зундер (Сообщение 43082)
3. в заводских схемах нет (не предусмотрен) управляющий вход, а коммутировать несколько ампер какими-нибудь релюшками нет желания.

Есть - неправда ваша.

Зундер 10.12.2007 13:39

Извините, не уточнил - в АБП для ноутов. Я не встречал с управляющим входом.

whitepanther 19.12.2007 17:28

Цитата:

Сообщение от svon (Сообщение 43053)
Можно подумать,что покупные БП не горят или там стоят не те микросхемы,какие здесь ставит народ в самодельные конструкции.А против всяких неприятностей существуют две копеечные радиодетали-стабилитрон который ставят на выход и предохранитель по входу

А вот с этого места поподробнее, плз... Я уже один хаб сжег пробитой ЛМкой. Какие конкретно детали нужны?

svon 19.12.2007 17:50

Цитата:

Сообщение от whitepanther (Сообщение 44255)
А вот с этого места поподробнее, плз... Я уже один хаб сжег пробитой ЛМкой. Какие конкретно детали нужны?

Паралельно выходу ставишь стабилитрон на 5,1 вольта.То есть при выходном напряжении 5 вольт стабилитрон просто никак на схему не влияет вследствии своей вольт-амперной характеристики.При пробое БП на выходе появляется повышенное напряжение(обычно сколько и на входе) т.е 12 вольт.Если стабилитрон маломощный,то он ограничивает напряжение опять-же до 5 вольт на некоторое время,но в следствии большого тока элементарно пробивается и коротит выход,что влечет за собой пробой предохранителя,который ставится по входу БП.

whitepanther 19.12.2007 20:30

Цитата:

Сообщение от svon (Сообщение 44261)
Паралельно выходу ставишь стабилитрон на 5,1 вольта.То есть при выходном напряжении 5 вольт стабилитрон просто никак на схему не влияет вследствии своей вольт-амперной характеристики.При пробое БП на выходе появляется повышенное напряжение(обычно сколько и на входе) т.е 12 вольт.Если стабилитрон маломощный,то он ограничивает напряжение опять-же до 5 вольт на некоторое время,но в следствии большого тока элементарно пробивается и коротит выход,что влечет за собой пробой предохранителя,который ставится по входу БП.

Предохранитель на сколько ампер лучше взять? На 5 или на 10? Параллелльно? Есть стабилитроны в корпусе SOT-23 и у них 3 ноги... Но есть и обычные с двумя:) Еще немаловажный вопрос: хаб при пробое до 12 точно горит... А вот какой скачок он выдерживает? Экспериментировать не хойца...

svon 19.12.2007 21:31

Цитата:

Сообщение от whitepanther (Сообщение 44302)
Предохранитель на сколько ампер лучше взять? На 5 или на 10? Параллелльно? Есть стабилитроны в корпусе SOT-23 и у них 3 ноги... Но есть и обычные с двумя:) Еще немаловажный вопрос: хаб при пробое до 12 точно горит... А вот какой скачок он выдерживает? Экспериментировать не хойца...

Какие 10 ампер???Берешь предохранитель в зависимости от того,сколько потребляет нагрузка.У меня стоит 2,5 ампера при нагрузке около 1,8.Да и то много,можно было на 2 поставить,только небыло его под руками.Стабилитрон хоть с 3 ,хоть с 33 ногами:)Анодом к минусу,а катодом к плюсу.Лишь бы вольтаж был подобран правильно.
И каких скачках идёт речь?Если ты просто закоратишь выход куском провода то будут скачки?:)
Вот и вся наука

whitepanther 19.12.2007 22:00

Цитата:

Сообщение от svon (Сообщение 44309)
Какие 10 ампер???Берешь предохранитель в зависимости от того,сколько потребляет нагрузка.У меня стоит 2,5 ампера при нагрузке около 1,8.Да и то много,можно было на 2 поставить,только небыло его под руками.Стабилитрон хоть с 3 ,хоть с 33 ногами:)Анодом к минусу,а катодом к плюсу.Лишь бы вольтаж был подобран правильно.
И каких скачках идёт речь?Если ты просто закоратишь выход куском провода то будут скачки?:)
Вот и вся наука

Да я про хаб. Какой скачок ему не страшен? На выходе из блока питания 5.05В, но стабилитрон на 5.1 коротить должно более, чем на 5.3... Вот и вопрос: а хаб когда сгореть уже может?

Насчет ампер: ЛМка на выходе же 3А дает.... Я и хочу поболее взять...с запасом...

svon 19.12.2007 23:42

Цитата:

Сообщение от whitepanther (Сообщение 44313)
Да я про хаб. Какой скачок ему не страшен? На выходе из блока питания 5.05В, но стабилитрон на 5.1 коротить должно более, чем на 5.3... Вот и вопрос: а хаб когда сгореть уже может?

Насчет ампер: ЛМка на выходе же 3А дает.... Я и хочу поболее взять...с запасом...

да какая разница сколько БП дает?Важен ток потребления.Если у тебя БП 15 ампер может вытянуть ,а хаб потребляет 1 ампер то ты будешь ставить предохранитель на 20 ампер??.А сам хаб спокойно и 6 вольт переносит

whitepanther 20.12.2007 00:07

Цитата:

Сообщение от svon (Сообщение 44326)
да какая разница сколько БП дает?Важен ток потребления.Если у тебя БП 15 ампер может вытянуть ,а хаб потребляет 1 ампер то ты будешь ставить предохранитель на 20 ампер??.А сам хаб спокойно и 6 вольт переносит

Если учесть, что у хаба 4 порта, на которых будут висеть неавтономные потребители, то 4 х 0.5А=2А... Знач предохранитель никак не менее 2х ампер должен быть...

archer 20.12.2007 00:29

У меня хаб - 7 портов - и что? на каждый по пол-ампера? Во все 7 портов по переносному винту? итого 3,5 А :) Есть еще неравномерность потребителей - т.е. один больше ест, другой меньше - к тому же сесть и посчитать.

Предохранитель надо ставить ампер 5 (перекрывая максимум потребления) и еще - пробой - это кратковременное явление - я бы заложился вольт на 7. При КЗ - ток растет лавинообразно - минуя хаб и выжигает предоранитель... При таком скачке хаб выгореть не успеет. Могу свой предложить в виде эксперимента - тока подавать напругу не дольше 1 секунды (предохранитель сгорит раньше....)

whitepanther 20.12.2007 00:44

Цитата:

Сообщение от archer (Сообщение 44341)
У меня хаб - 7 портов - и что? на каждый по пол-ампера? Во все 7 портов по переносному винту? итого 3,5 А :) Есть еще неравномерность потребителей - т.е. один больше ест, другой меньше - к тому же сесть и посчитать.

Предохранитель надо ставить ампер 5 (перекрывая максимум потребления) и еще - пробой - это кратковременное явление - я бы заложился вольт на 7. При КЗ - ток растет лавинообразно - минуя хаб и выжигает сопротивление... При таком скачке хаб выгореть не успеет. Могу свой предложить в виде эксперимента - тока подавать напругу не дольше 1 секунды (предохранитель сгорит раньше....)

Так разговор не про короткое замыкание,а про пробой ЛМки 12ю вольтами. КЗ меня как раз и не пугает...с этим все понятно...
Да и на будущее хочу тоже на 7 портов взять.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:33.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot