Virtual Если двигатель крутиться есть давления масла в автомате то не чего не будет. Для этого и сделано переключение передач автомата 1, 2 чтоб можно было тормозить двигателем при движении на спуске. Если двигатель работает автомат на N то пусть вас тянут на галстуке пока не надоест. Красиво жить не запретишь :) А как же первые механические АКПП, где эта связь осуществлялась тросиком от ДЗ, а от ДЗ до мозга два шли два провода ХХ и полное открытие ДЗ.

дык все правильно, данное утверждение, только потдерживает мое ;)
нет мозгов = дергай заслонку сам. :) гыыы

Весь вопрос в том, что он показывает, почему мы решили, что он должен показывать отсечку? Если этот параметр не стандартизован, то производитель сам вправе показывать что он хочет. А вдруг он захочет в это время показать сумму поправок к табличному значению впрыска, или мало ли что ему потребуется.
Ищем крутую горку, включаем 1 и катимся, тормозит?

Я вот когда сам промывал форсы со снятием, то просто "соплями" на акум подцеплял - так вот могу сказать что реально ощущал "залипание" - ну не сразу игла щёлкала, а вот измерить на слух 1,5 тысячных секунды - увы я на такое не способен
зы поправка к пост 876 от Виртуал
тестить так:
1. выбрать прямой участок по длиннее
2. на график выбрать:
.форсунку
.скорость
.обороты
.1ю лямду
3. разогнатся чтоб было за 3000об/мин
4. резко бросить "тапку"
5. ждем ничего не трогая пока лямда нормально не "замашет"
(если это с горки то даж лучше)
если разогнаться что б было за 3000 об/мин тогда надо овердрайв отключать иначе скорость на 4-й будет больше 90 и отсечки не добьешься - гидротранс блокируется - такие особенности автомата.

зызы поеду счас на дачу сделаю график да попробую подцепиться к мазде трибьют (праворукой), вечерком отпишусь

эталонные осциллограммы http://www.chipmaster.ru/action/uslu.../ostsilog.html

ещё http://study.freemen.su/index.php?na...&op=view&id=13

с торможением двигателем http://autokaskad.com/VremaVpriskaTopliva.html

ну точнее уже не скажешь:acute:
если на D то ничего не будет, если имела место блоктровка ГТР, то она будет отключена, турбинное колесо станет насосным насосное турбинным, будете "тормозить двигателем":acute:
если на N то вообще ничего не будет:acute:

ну это в сильно упрощенном виде так, хотя продвинутые коробки как правило могут менять алгоритмы переключений и запросов к ЭБУ двиг., так называемая адаптация к водителю и железу. Тоесть после агрессивной езды вы можете почувствовать что ваша акпп стала "более кпп":acute: и наоборот если тошнить достаточно продолжительное время , то можно увидеть как при бросании газа с тех же 2000 об, мотор выкатывается очень медленно, как будто вы газ и не отпукали:acute:

Ну вы, хоть бы кто нибудь обратил внимание на следующие параметры :

01E8 Отсечка топлива от управления температурой климатконтролем
01E8 Отсечка топлива от закрытой дроссельной заслонки

А ведь Alex_St писал на счет этого http://pccar.ru/showpost.php?p=148315&postcount=862
:) Скоро внесу коррективы ...

...........01E8 Отсечка топлива от закрытой дроссельной заслонки.......
- А чё сразу я - другие вон чё и то ничё, а я чё... У меня сейчас ни адаптера, ни ноутбука нет (да и в ближайшее время не будет - переезд с места на др. место, такая штука сложная... дома сейчас слона не найдёшь :-)), посмотреть бы, хоть приходит 01E8, а не могу (мысля такая приходила, даже не знаю поддерживается ли он у меня).
P.S. на работе только и появляется свободное время...

klop-2
Автомобиль: Toyota Corolla Spacio NZE121 (АКПП) 2002
Список PID у Mode01:
00 01 03 04 05 06 07 0C 0D 0E 0F 10 11 13 14 1C
B0 B1 B4 C0 D1 D3 DA E0 E1 E4 E6 E8 EC EF F7 F8
F9 FB
Это не ваша?

Неужели будет нулевой расход? Ждем с нетерпением.
З.Ы. Возможно на впрыск топлива влияет еще и такой фактор, как нагрузка на двигатель?

А какая нагрузка может быть на двигатель, если педаль отпущена, а обороты выше 1500?
А вот если ниже - то ЭБУ не даст им опуститься быстрее, чем в нем заложено.

Точно влияет, но ECU это учитывает. Можете построить график зависимости расхода от нагрузки и увидите это влияние.

Интересно, а это как?

как как, по тихому включая форсунки :), а потом еще и регулятор ХХ :)

В ЭБУ есть что-то типа профиля опускания оборотов. Т.е. если обороты ниже 1500 (пример - моя машина) - то он сначала плавно сбавляет их до 1000, потом немного держит 1000, и лишь затем еще плавнее сбавляет до 800.
Параметры плавности, как я понял, регулируются. Плавность задается за счет плавного изменения заданного значания оборотов. И если в текущий момент обороты меньше, чем по профилю положено (меньше заданных на данный момент) - то ЭБУ добавит топлива, чтобы обороты опускались в соответствии с профилем.
Сделано это, чтобы избежать рывков двигателя. А на моей машине позволяет еще и существенно уменьшить дергания при движении на первой передаче.

Топлива нельзя добавить или уменьшить, его должно быть ровно 14,7: 1, иначе зеленые убьют :)
А у вас дроссельная заслонка с электрическим или механическим приводом?

Вы правы. Добавит не только топлива, но и воздуха :)
У меня механический привод ДЗ + отдельный канал ХХ с клапаном-регулятором на шаговом моторе.

Тогда извините если механический привод ДЗ то кто как вы заметили чтоб выполнялось условие Как ECU сможет обработать
если нет механизма воздействия на ДЗ.

GASCHE не вижу проблемы
ибо
очень хорошо воздействует :) только не на ДЗ, а на количество воздуха

ибо ДЗ и регулятор ХХ работают в паралели.
на многих авто диапазон регулировки воздуха через отдельний регултор ХХ достаточно высок.

вот недавно тестил:
ручник дернул до упора, и не трогая тапку на первой, плавно отпустил сцепление, так авто поехало с матюками и заблокированными задними колесами :). нажав на сцепление получил скачек аж до 4000об (дело было на грунте)

отсюда в двух словах: если водитель воздуха тапкой недодал, ничто не мешает ЭБУ, добавить с помощью регулятора ХХ

GASCHE
Есть два основных варианта регулировки подачи воздуха на ХХ:
1. Шаговый (или обычный) мотор управляет самой заслонкой, дозируя кол-во воздуха на ХХ.
2. Шаговый (или обычный) мотор управляет клапаном, который дозирует подачу воздуха через специальный канал ХХ в обход заслонки. Так и сделано на моем моторе.
Есть еще третий вариант - нет никакой прямой связи педали с заслонкой, и заслонка управляется моторчиком, а на педали только датчик положения педали. Но это не наш случай.

Или я отстал от жизни, или техника ушла вперед :) Если в программе есть степень открытия КХХ можно график вместе с оборотами так сказать для образования?

у мну вроде в "своем" протоколе есть чет подобное....правда не положение с датчика :), до конца не расшифровал, и то это будет нечто примерное ибо у мну регулятор ХХ управляется ШИМ, шаговым приводом там и не пахнет, и обратной связи нет в нем. (но по характеристикам такие привода считаются лучше ибо быстродействие у них очень высокое)

хотя, раз Alex_St утверждает что у него шаговый.... вероятно и есть датчик положения (по крайнемере на вазах вроде есть)

Ааа...:) У меня тоже ШИМ только если подать напряжение 12В на открывающую обмотку то обороты больше 2000 – 2250 не получаются :( А вы не когда не задумывались если все так хорошо то почему на кондиционер и рулевое управление TOYOTA ставят свои клапана для повышения оборотов XX ? Причем они повышают то примерно на 50-100 оборотов, вроде сам бог велел использовать КХХ, ан нет. Точно не помню но вроде нет, да и не надо. После включения зажигания производиться не то полное открытие, не то полное закрытие, а может, то и другое вместе, после чего ECU знает положение клапана с точностью до шага.

ха вроде нашел :) параметр 6/10 Word0 в 99% он злой клапан ХХ больше некому, обращаем внимание когда пзаработал регулятор ХХ :) (к сведению у мну ХХ это 800об), тут вам и езда с отрубленным впрыском (отсечка) и работа ХХ, и то что клапан не хотел закрыватся, даж при нажатии тапки, пока обороты не пошли выше нормы

Так и есть! У меня в качестве "начала отсчета" используется полностью закрытое положение.

- Моя...

На TOYOTA я бы с 90% сказал, что это не он :( Проверить можно при прогреве. Заводим холодный двигатель, смотрим температуру, обороты, положение КХХ.

Это как раз мой случай:smile2:
Система с электронным дросселем имеет только один канал для
поступления воздуха во впускной коллектор и регулирует обороты в режиме хх путем
изменения положения др. заслонки. ЭБУ управляет приводом
др. заслонки при помощи электромоторчика. К предварительно заданному
базовому значению добавляются разные поправки и в соответствии с ними, рассчитывается угол
ее открытия
При выключении зажигания заслонка жужжит, видимо для запоминания откр. и закр. состояния,
а потом открывается на какой-то х.з. градус.
При включении зажигания нэ жужжит:big:, только насос, но видимо ее положение всеже меняется,
ибо она тут ориентируется на температуру охл. жидкости..

А это точно?

Да, никаких кхх , байпасов нет, только щель при хх

про управление дз на 3zz http://www.autoprospect.ru/toyota/co...vigatelem.html

Немного встряну, но не знаю как мультитроникс, но на моем авто штатный тойотовский комп при торможении двигателем расход ниже 30 км/л не выдает, А у брата на Приусе выдает расход 0, при этом у него бензиновый двигатель просто глушиться. Так же на АКПП нельзя глушить двигатель при движении накатом, значит впрыск должен быть.

Км на литр? Так тут вообще - чем больше - тем лучше. Чем больше можешь пройти на одном литре - тем меньше расход на 100км :)
А если тут ошибка, и имелось в виду 30л/100км - то скажите, плз - какой у Вас расход средний, раз уж накатом такой большой...

A кто говорит, что при отсутствии впрыска обороты двигателя = 0? А если коленвал крутиться это значит - что двигатель заглушен?

У меня вариатор. Торможение двигателем есть, особенно в режиме S. На этом режиме производитель рекомендует ездить в горной местности. Подключал Check-Engine. При торможении двигателем мгновенный расход показывал в районе 1 л/100км, в режиме S 2 л/100км. У меня трип тоже выдает показания в км/литр. Я даже себе сделал спец. таблицку для перевода из одной в системы в другую, чтобы постоянно не считать на калькуляторе. Жалко только он показывает средний расход =( мгновенного нет.

До Фита у меня была пятнашка, стоял комп (маршрутник) Вот там он показывал расход 0 когда едешь с горки на передаче.

В Приусе гибридный движок. Там можно при торможении вообще использовать режим генерации энергии и питать бортовую систему. Правда это догадка :tease:

на АКП нет обратной связи, поэтому если заглушить движок, коробка встанет и момент не будет передаватся на движок от крутящихся колес, но машина будет ехать накатом по инерции

Еще раз давайте уточним, если коленвал крутиться это значит - что двигатель заглушен?

это не однозначный ответ =) данных мало :tease:

На всех японских авто(праворуких) расход расчитывается как км/л. Т.е. минимальный расход в режиме торможения двигателем 3,333333........ л на 100 км. Полной отсечки форсунок нет, иначе двиг не будет тормозить, т.к. при глушении теряется связь с АКПП.

Хихи-при отсечке подачи топлива двигатель не глушится в прямом
смысле этого слова, ибо кампутер работает, датчики работают и связь
не теряется с акпп. Это просто один из режимов программы эбу-
заглушишь двиг. когда зажигание выключишь:smile2:
Потому отсечка и работает только не ниже определенных оборотов..
Вспомним систему старт-стоп: двиг заглох на светофоре, но как только
нажмнм на газ, кампутер заведет его- это к тому, что современные
двигатели немного отличаются от тех, про которые рассказывал автоинструктор по автоделу в 90-х.., и не только механически
В режиме торможения двигателем (дроссельная заслонка полностью закрыта),
например, при
движении под уклон вниз, срабатывает функция по ограничению подачи топлива (длительность импульсов впрыскивания
становится равной 0)
Это происходит при выполнении следующих условий:
дроссельная заслонка закрыта
частота вращения коленчатого вала выше 1200-1300 об/мин (зависит от типа двигателя).При снижении частоты вращения
менее этого значения подача топлива возобновляется.
Датчики, управляющие процессом торможения двигателем:
датчик расхода воздуха
датчик-выключатель полностью закрытой дроссельной заслонки
датчик положения коленвала.
Это касается мицубиси, но тут уж не помню кто выкладывал данные прошивки по тазам: там тоже есть отсечка.
То есть отрицать существование данного режима не следует однозначно
Возможно реализация на разных марках и моделях авто разная.
http://efisakh.autodata.ru/otsechka.htm