PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разное (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=158)
-   -   Переделка ATX на 12в (http://pccar.ru/showthread.php?t=501)

despad 20.01.2011 14:31

Цитата:

Сообщение от despad (Сообщение 169277)
Темболле я подчеркиваю, что нужно миниатюрный.

Увас в казане, а у нас в Семипалатинске б\у ATX бп будет стоит примерно 500руб(2500тнг) если новый стоит 800-1000руб(4000-5000тнг) - блок на 300w
Вот и посуди стоит ли сабирать(когда все есть) или купить(и то по размерам он меня не устраевает..):no2:

Art16 20.01.2011 15:20

Если такая ситуация, то наверно проще бп с дырой в плате восстановить...что там умерло то? фотку хоть выложи.

despad 20.01.2011 16:12

От того БП остался только корпус, ситуация была токая: меня небыло дома, друг пришел снял с моего компа БП на свой. Потом как он расказывал подключил к своему компу включил тутже задымелся блок и хлопок. Когда я вернулся я был в шоке разобрав его увидел что от выходника остались только ножки трас расплавился и в этом районе сжок плату по всей плате кусочками валялась бумага от кондеров(входных) их разорвала, только я тогда не понял почему защита не сработала?!-Или это из сети была проблема!?- В итоге у друга сгорела материнка а у меня блок, а у него проблема была компьютер вырубался сам.. Потом я купил новый комп.., но старая мать, проц, озу остали у меня и сних я хочу собрать торрент качалку

Art16 20.01.2011 16:56

Мне кажется с нуля собрать новый блок дороже встанет...

Vladget 20.01.2011 17:45

Цитата:

Сообщение от despad (Сообщение 169277)
З

Vladget. спасибо что ответил но я собираюсь использовать не ленейный стабилизатор а трансформатор, а там можно из 1А получить 10А но будет подения напряжения на выходе.(простой привер инвертарный сварочный аппарат потребляет с сети 220в 10А а на выходи 30-60в 110-160А)

Так не бывает физику еще никто не отменял исходя из того что ты тут написал можно от автомобильного аккумулятора весь дом запитать и все будет ок, или покупать эти сварочные трансформаторы переделывать их на 220В и все ок счетчик будет показывать 2Квт а потребителей будет на 3,3Квт красота, ан нет так не бывает (мощность на входе = мощности на выходе * КПД) иначе это что то вроде вечного двигателя.
Так что в любом случае твой блок питания от нотбука только для ноутбука нагрузишь больше чем надо либо уйдет в защиту либо ( что вероятнее ) не будет у тебя блока питания для ноутбука.
Да а по блоку питания см целая ветка есть http://www.pccar.ru/showthread.php?t=264 только не собирай на плате с первого поста ватт 150 в легкую.
Можно подумать о другом взять стандартный БП АТХ от 220ВВ (что нибудь из старого ватт на 300) и вытащив саму плату попытаться уменьшить сам корпус изменив форму радиаторов можно увеличить их площадь тогда может быть не нужен быдет вентилятор (или уменьшить его размеры или способ крепеления ну и т.д. Т.к. зачем два раза преоразовывать напряжение сначала в 12 потом К БП.
Удачи

despad 21.01.2011 12:32

Ты меня не правельно понял, вот пример попроше -
Батарейка от сотки 3,7В 750мА, та вот любой пожет получить при потреблении 500мА из этой батереки при помощи трансформатора 1000в НО подчеркиваю ~0.3мА на выходе, но можно и на оборот т.е. также потребление 500мА но на входи 0,2В 1,5А - я сам лично ето проверял когда делал автаномную ЛДС. Проще говоря если что то где то добавилось значить где то что то отнялось...

таквот мне надо из 14В 2,5А полуть 5в но хотябы 5А(вольтаж убывает,но добовляется ток, если я добавлю вольтаж при такомже токе значит отнимется из сети потребления т.е. увеличется входной апераж)

Vladget 21.01.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от despad (Сообщение 169425)
Ты меня не правельно понял, вот пример попроше -
Батарейка от сотки 3,7В 750мА, та вот любой пожет получить при потреблении 500мА из этой батереки при помощи трансформатора 1000в НО подчеркиваю ~0.3мА на выходе, но можно и на оборот т.е. также потребление 500мА но на входи 0,2В 1,5А - я сам лично ето проверял когда делал автаномную ЛДС. Проще говоря если что то где то добавилось значить где то что то отнялось...

таквот мне надо из 14В 2,5А полуть 5в но хотябы 5А(вольтаж убывает,но добовляется ток, если я добавлю вольтаж при такомже токе значит отнимется из сети потребления т.е. увеличется входной апераж)

Либо мы о разных вещах говорим либо я что то не понимаю во первых от батарейки с помощью трансформатора ничего получить неззя кроме нагревательного устройство т.к. для трансформатора нужно переменное напряжение (сначала из постоянки надо сделать переменку). и при любом раскладе от батарейки 3,7В 750ма можно получить 1000в НО с током не более 0,0027А Твои рассуждения это и есть ранее приведенная мной формула (Ввх*Авх=Ввых*Авых*КПД) Ты же в предыдущем написал что от этого БП 14В 2,5А (а этот блок не может тебе дать 12В и 3А он будет стараться держать 14В при максимальном токе 2,5А) что и есть 35 ватт (в максимуме) хочешь получить в ваттах больше запитав через него другой БП? т.е если ты от этого блока питания будешь запитывать другой БП то потребляемая мощность этого не должна превышать 30ватт (с учетом КПД преобразования постоянки в переменку и обратно) вот и все.
5В 5А можно получить, можно и 6а больше неззя.
Ты привел данные твоего БП
+5в 10А
+5Всб 0,75А
+12в 1,5А
-12в 0,2А
+3,3 6А
так вот применив твой бп 14в 2,5А этого получить неззя, даже половину от этого неззя, поэтому надо четко определиться что ты хочешь? Потом взять все элементы и сложить все мощности (а лучше вольты и амперы) и потом уже подбирать БП.

erm@lex 23.01.2011 00:49

Вложений: 3
Всем трям! Есть БП MEC 318 (уже распаян под переделку).Не геморно его переделать под 12 вольт? Питатся будет P3 1000 или 1300 проц,512 памяти,80-ка хард.мать с встроеной видео т.д и.тп, (и примерное потребление интересно).так же есть фиритовое кольцо (на фото),подойдет ли ?

despad 23.01.2011 15:20

отвечу по своей теме: сообрал самодельный БП на +12В по вот это схеме http://cxem.net/****/comp77.php, но не делал обмотку для сьема 3.3в, 3.3 я взял с 5в пропустив через lx8384 все работает, потребление при одном hdd 4,5А. Как ранее было сказоно мой бп от ноута с выходм 14в 2,5А эту схему не патянул(уходит в защиту), но я нашел другой БП от ноута с выходм 18В 6,3А на нем как положено работает. Все хорошо всем спасибо!

erm@lex: что косается кольцая я использовал точно такое же, снял с мощьного 700Ватного БП там стоял он в качестве выходного фильтра, но одна как бы проблема вторичка укладывается в слой нормально, а вот первичку прешлось мотать вторым слоем так как мало места, но я намотал проводом 0,9(первичка, вторичка) витки оставил такие же как в схеме т.е ПР 6-6 ВТ8-6-6-8

erm@lex 23.01.2011 15:30

Цитата:

Сообщение от despad (Сообщение 169703)
отвечу по своей теме: сообрал самодельный БП на +12В по вот это схеме http://cxem.net/****/comp77.php, но не делал обмотку для сьема 3.3в, 3.3 я взял с 5в пропустив через lx8384 все работает, потребление при одном hdd 4,5А. Как ранее было сказоно мой бп от ноута с выходм 14в 2,5А эту схему не патянул(уходит в защиту), но я нашел другой БП от ноута с выходм 18В 6,3А на нем как положено работает. Все хорошо всем спасибо!

erm@lex: что косается кольцая я использовал точно такое же, снял с мощьного 700Ватного БП там стоял он в качестве выходного фильтра, но одна как бы проблема вторичка укладывается в слой нормально, а вот первичку прешлось мотать вторым слоем так как мало места, но я намотал проводом 0,9(первичка, вторичка) витки оставил такие же как в схеме т.е ПР 6-6 ВТ8-6-6-8

Микруха S494.И что с второй делать LM339?


Отлично! кстати кольцо тоже с какого то мощного БП ... Честно говоря я не понял как мотать транс ( нагядно как нить можно (с фото например) .Спасибо.И кстати как я понял на мем БП можно напрямую подать с микрухи на первичку без транзюков,а (с развязкой резисторов)?

despad 23.01.2011 15:52

вот видео показывает как мотать такой транс на примере рулона изоленты: http://depositfiles.com/files/jbsxbfsir сам качал и смотрел принцип понял и намотал легко,буквально за 1 час.

вот фото начальной стадии сборки бп на монтажке я сфотол моего транса, извени за качество подрукой была только сотка..
http://img.megatracker.org/images/12...50a60af7f5.jpg

http://img.megatracker.org/images/6b...da5b27c804.jpg
Вот схема с моей небольшой даработкай:
http://img.megatracker.org/images/84...7ba84635d5.jpg

erm@lex 23.01.2011 17:02

Вот чо с депоситива - Нет такого файла для скачивания или неверный код для удаления файла.

К сожалению видео нет и фото не видно ((((( может на почту мне ? ermalex@bk.ru

erm@lex 23.01.2011 17:20

ОТЛИЧНО! Все принял на почту! ) Огромное спасибо)

despad 23.01.2011 17:21

Отписался см почту...

change 23.01.2011 17:56

в чём смысел оптрона.
целый огород.

Vladget 23.01.2011 18:01

Это обратная связь и защита заодно есть на выходе напруга 494 работает нет она не работает, схема старая еще для АТ матерей. Интересно другое - кольцо с групппового дросселя использовано в качестве кольца силового по идее должно греться и по моему не должно работать странно что работает.
Да и фотки бы надо уменьшить щас модератор взвоет.

change 23.01.2011 18:24

именно это кольцо и работает хорошо,32мм правда.
всё и без оптрона работает на сопротивлениях и никаких проблем

despad 23.01.2011 18:35

Да согласен схема для AT, но при небольшой даработки ее можно подключить и для ATX что я и сделал, а на счет того что грется долже: поначалу грелся и писк ужастный стоя, капнул супер клея на каждый виток в все писк изщес и не греется... Сейчас рисую печатную плату(нормалную, чтобы превести все в нормальное состояние)

Vladget 23.01.2011 18:41

Да я не спорю . Здесь нужно что то около НМ2000,а в дросселе там же помоему другое вот что не понятно дроссель это дроссель там один материал а транс это транс там должен быть другой. Так же можно было намотать и на Ш сердечнике.

Vladget 23.01.2011 18:43

Есть печатка только без доработки

despad 23.01.2011 18:46

где то я читал что какрас дросель та НМ2000 и есть он просто краской покрашен, темболее я сейчас заперил штангелем кольцо оно имеет в размере 32х14х11, что касается Ш образного можно и на нем, где то есть в сети пределка БП на 12в с радным Ш образным трансом

despad 23.01.2011 18:49

Есть но она формай не подходит я хочу сделать в длину в качестве крепления использовать пустой слот PCI, вставить в разрез плату(естественно без контактов и подальше от слота) и закрепить как плату расширения

Vladget 23.01.2011 19:28

если дроссель делать из феррита 2000 то его надо распилить и в зазор вставить диэлектрик 0,8мм тогда это дроссель а иначе это не дроссель или если без зазора то материал не феррит

despad 23.01.2011 19:34

Не согласен простой стржень фритовый с обмоткой тоже дроссель но там нет зазоров и на оборот ТВС разбери между половинками стоят прокладки(зазор) а это рансформатор строчной развертки с частатой 15Кгц

Прокладки ставят для резонанса частоты сердечника

change 23.01.2011 20:14

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 169757)
если дроссель делать из феррита 2000 то его надо распилить и в зазор вставить диэлектрик 0,8мм тогда это дроссель а иначе это не дроссель или если без зазора то материал не феррит

это зачем его пилить?
дросель он и в африке дросель,без разницы на чём делать кольцо,стержень,Ш,П !!!!
а зазор делают совсем для другого!

Vladget 23.01.2011 20:21

да нет вопросов но зазор необходим только дросселям работающим в цепи постоянного тока для уменьшения намагничивания и исключения насыщения Можно и на кольце. Но только не из феррита, а из альсифера, мо-пермаллоя и им подобных материалов, имеющих пологую петлю гистерезиса. К примеру, дроссель в компьютерных блоках питания намотан на кольце и зазора не имеет и для самообразования http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=5492

despad 23.01.2011 20:29

Вы че издеваетесь! :) на любой материнке есть дроселя они точно из верита проверено и там нет зазоров.. и все работает прекрасно. Вам что предоставить видео что все работает на этом кольце без проблем в качестве трансформатора!?

change 23.01.2011 20:32

давайте по существу :))

despad 23.01.2011 20:37

Да фиг его знает отписался что все работает что транс делал из выходного фитра мощьного БП и всех поблагодарил, а тут развели целую дискусию что не должно работать там не ферит там не 2000НМ, гретца должно(правда грелось пока не залил супер клеем) и все...

change 23.01.2011 20:47

работает и хорошо.
сколько человеков столько мнений.
а всё вылазиет когда нагружаеш помощнее.на небольшой мощности всё кое как работает

Vladget 23.01.2011 22:03

Как по внешнему виду определить феррит (это так называется а не верит, и кто это проверил) или альсифер, мо-пермаллой и им подобные материалы а все что я выше написал это не я придумал, и из умных статей выбрал. Это очень похоже на тот блок питания для ноута от которого будет все питаться, ну работает и работает ради бога пользуйся и радуйся только не все так просто как ты думаешь.
И кстати жёлтые кольца на выходе ИИП компа - распылённое железо это не феррит
Вот еще (это не мое но все объясняет) " дросселя всегда "с зазором" (хотя как он может быть в кольце - спросите Вы, объясняю, он распределён по всему объёму кольца, т.е. материал кольца не "монолит")

change 23.01.2011 22:34

ну всё так,а кто спорит?

despad 23.01.2011 22:56

Поправка только выявлена, работает нормально пока не добавишь нагрузку- еще одним HDD 80gb 2.5, 10 мин работа и начинает самопроизвольно отключатся и сразу не включается надо снять входное питание подождать 1-3 мин потом включается и опять по кругу. Извените за поспевшие выводы!!!

change 24.01.2011 18:51

Цитата:

Сообщение от despad (Сообщение 169789)
Поправка только выявлена, работает нормально пока не добавишь нагрузку- еще одним HDD 80gb 2.5, 10 мин работа и начинает самопроизвольно отключатся и сразу не включается надо снять входное питание подождать 1-3 мин потом включается и опять по кругу. Извените за поспевшие выводы!!!

вот в этом то,вся сложность,что чуть добавил и вырубает,уходит в защиту,большие пульсации на выходе в следствии полного бардака на первичке!

Mizzi 25.01.2011 01:38

Извините за беспокойство, я перечитал все статьи про переделку БП ATX, но тех образования к сожалению нет, а комп в машину очень нужен вроде по схемам что то понял но ввиду моего гуманитарного образования не могу понять как наматывать транс. могли бы вы объяснить не грамотному какая из обмоток первичная какая вторичная и что куда припоять и как эти витки и схемы расшифровать или посоветовать что мне прочитать. С уважением Михаил
P.s. В италии этих блоков типа от Сергея не найти вот и мучаюсь вспоминаю физику))

delta24 25.01.2011 01:40

смотри первые страницы там про ето расписанно

Mizzi 25.01.2011 02:02

Да я схему не могу понять ну не учил я физику ... и живу в Италии а они здесь тупые просто как понять куда что паять и блок питания у меня странный там в трансе 9 ножек и никакого хвоста как на фотках блок LITEON и ещё вместо проволки были 3 медные пластины одна длинная другие покороче....???

despad 25.01.2011 10:01

Цитата:

Сообщение от Mizzi (Сообщение 169989)
Да я схему не могу понять ну не учил я физику ...

Но хотябы нальные знания в радиоэлектронике есть!?:huh2: Если нет можешь не пытать:no:, теб не кто не обьяснить, тогда бери учебники и вспоминай молодость..:big:

change 25.01.2011 19:21

Цитата:

Сообщение от Mizzi (Сообщение 169989)
Да я схему не могу понять ну не учил я физику ... и живу в Италии а они здесь тупые просто как понять куда что паять и блок питания у меня странный там в трансе 9 ножек и никакого хвоста как на фотках блок LITEON и ещё вместо проволки были 3 медные пластины одна длинная другие покороче....???

по новому трансы так делают,а медные пластины это хороший транс разобрал.
мож всё таки на EBAY заказать и купить 100$

Mizzi 27.01.2011 01:41

Парни из принципа хочу сделать, в принципе все вроде разобрал ток про транс не понимаю: первичка это высоковольтка так, дальше идут вторички вот какая из них какая ? а самый нижний слой это опять первичка так?


Часовой пояс GMT +4, время: 16:04.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot