PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Для новичков (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Схема резервного аккумулятора (http://pccar.ru/showthread.php?t=140)

Garald 21.10.2005 01:25

Объясните, зачем нужны диоды??? :confused:
Вроде обратного тока не должно быть, да даже если и будет то что? от генератора все равно идет тока на аккумулятор автомобильный...

вот например как мне видится схема питания...

http://www.garald.nascamm.ru/images/sch.jpg
млин, вот написал...
открыто=идет ток, закрыто=не идет :D

2func 21.10.2005 13:55

Диоды нужны для упрощения конструкции, чтоб не ставить реле, для предотвращения ухода тока с резервных аккумов на основной... И то, ток всегда перетекает из более заряженного в менее заряженный!!!! И это стоит помнить...
Сань, твоя схема по сути не верна, и если ты таким образом соберешь ее у себя получишь кучу гемороя ввиде помех, выгорания аппаратуры и т.п.... оно тебе надо?
кстати я тут пообщался с одним умным человеком (преподаватель физики в прошлом, и еще много чем занимался в т.ч. химией) и вот что он мне поведал..
Все помнят вопрос про напряжение в электросети в момент запуска двигателя....
Цитата:

Каждый аккумулятор имеет внутреннее сопротивление, которе при полном заряде (полный заряд считается когда 2.2 В х 6 банок = 13,2В) имеет сопротивление 0,01 Ом, при запуске мотора стартер начинает хавать около 100А и не важно какая машина (иномарки конечно меньше, но все-же) получается:
100А х 0,01 Ом = 1В - потеря при запуске,
значит напряжение падает до 12,2В но это при ПОЛНОСТЬЮ ЗАРЯЖЕННОМ АККУМЕ!!!!
теперь нам надо понять что чем меньше заряд аккумулятора, тем больше его внутреннее сопротивление, рассмотрим пример (можно на практике)

снимаем аккумулятор, замеряем напряжение, допустим получили 12,1 В..
берем лампу (допустим) дальнего света мощьностью 120 Ват (это все условно, чтоб считать было легче!!!) т.о. получаем 10А (120 / 12 - крутовато, но так проще и наглядней), подключаем ее на аккумулятор и опять снимаем с него напряжение... допустим оно упало до 11,5 В
Все помнят из школы что I = U/R переставляем и получаем что R=U/I
U у нас будет дельтой, т.к. ток берется из разницы 12,1 - 11,5 = 0,6В
считаем:
0,6В / 10А = 0,06 Ом, значит что в момент старта этот аккумулятор сможет выдать всего:
12,1 - (100 А х 0,06 Ом) = 6,1 В !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ИМХО стоит задуматься!
далее от этого-же человека, про конденсаторы...
Цитата:

подключаем комп, для того чтобы срезать высокочастотные помехи, (они могут идти до 1МГц, Фарадный кандер их пропустит и даже не тюкнется, а вот маленький керамический в 0,1мкФ - задушит, он и будет нам фильтром...
Это про маленькие конденсаторы
и вот еще про сопротивления...
Цитата:

кремниевое сопротивление - потери при прохождени - 1В
германиевые - 0,2 В

2func 21.10.2005 14:21

Вложений: 1
а мне схема видится примерно так:

Garald 22.10.2005 00:59

Андрей, а я не вижу принципиальной разницы, разве только в отсутствии кондёров у меня...
Землю я так нарисовал не потому что она на корпус машины идет, а просто от лени...
И выгорать ничего не будет...везде же предохранители стоят...

2func 24.10.2005 10:46

Нет, Саш, ты не совсем понял... разница есть, и весьма существенная...
вот набросал более подробную, может тут что-то яснее будет:
http://www.turbo-garage.ru/invicta/shema.gif

Большой 07.12.2005 15:01

Господа, разрешите вмешаться в вашу милую беседу. Как человек закончивший радиотехникум и радиофак УПИ возьму на себя смелость посоветовать.
То что frontera говорил про сопротивления
Цитата:

кремниевое сопротивление - потери при прохождени - 1В
германиевые - 0,2 В
, на самом деле речь идет про потери на диодах из соответствующих материаллов. То есть при использовании диодов в ваших схемах на выходе вы получаете на 0,2-1В меньше. Но это не самая большая из бед. Допустим вы решили поработать на компьютере при заглушенном двигателе или там музыку послушать. И прикурите, так как разрядится доп. аккумулятор вместе с основным. Даже если они разрядились не в ноль и вам удалось завестись, то доп. аккумулятор попросит приличный ток заряда (20 - 30А), диоды без радиатора (какие бы хорошие они не были) могут держать максимум до 10А.
Вторая проблема: как мы уже выяснили источник звука (компьютер) и усилители питаются разными напряжениями (разница в 0,2-1В), но соеденены при этом сигнальными проводами (межблочниками). Исходя из непоколебимого закона Ома если есть разница напряжений и есть проводник (межблочник) то будет ток, и ток этот будет протекать по межблочнику и будет являться паразитным то бишь фоном. Если усилители питать после диода что бы не было разницы питаний, то диод не выдержит рабочего тока усилителей.
Это самые основные проблемы при использовании диодов, но еще не все.
По этому даже автопроизводители при конструировании автомобилей не жалуют диоды в силовых цепях, а используют старые-добрые реле.
В связи со всем выше сказаным предлагаю свою идею реализации доп. аккумулятора. Берем 12 вольтовые реле силовые контакты которого выдерживают 60-80А. Обычные автомобильные реле не подойдут, т.к. их силовые контакты расчитаны на ток до 30А. Те реле которые нам нужны берем в радиомагазине или заказываем у диллера Мерседес-Бенц (у них такие есть и ставятся они на мерсы в спец. комплектации как раз для подключения второго аккумулятора). Обмотку реле подключаем одним концом к массе а вторым к проводу идущему от генератора на контрольную лампу в панели приборов. И будет вам счастье.
Питание всей аудио-PC-видео системы подключаем по схеме Garald'а и пользуемся. Всем своим друзьям аудиофилам я это уже присоветовал, все ездят радуются потом приезжают и благодарят. Какие плюсы мы имеем: Можем слушать музыку на природе а затем легко заводимся и едем домой, доп. аккумулятор и наша система подключаются к генератору только тогда когда он работает и выдает зарядный ток.
Про выкипающие аккумуляторы при разных емкастях это полная чущь ИМХО (прошу прощения, но это так). Такое будет возможно только тогда когда они будут подключены последовательно!

Димон 07.12.2005 16:15

Поддерживаю.
 
Примерно так и сдалали недавно в матизе. Пока до усилков дело не дошло - поставили обычные 30А реле, но если что, теперь знаем на что заменить. А в качестве резервного аккумулятора компьютера используем внутриноутбучный.

Ron 08.12.2005 06:13

А можно схему включения для наглядности?

Большой 08.12.2005 10:48

Вложений: 1
Мне самому было лень рисовать, поэтому я немного видоизменил рисунок Garald'a (надеюсь он простит мне этот маленький плагиат)

Garald 08.12.2005 11:06

тока у меня схема неправильная:rolleyes:


Часовой пояс GMT +4, время: 19:19.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot