PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Усилители (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Усилитель 4.0 с SPDIF (http://pccar.ru/showthread.php?t=19888)

RZNPRB 16.11.2013 18:06

Цитата:

Сообщение от gukov (Сообщение 277403)
Для решение этих вопросов были бы очень интересны модели с HDMI, и поддержки многоканального цифрового потока в виде LPCM, тем самым можно обойти лицензионный проблемы с Dolby и др, что бы цена не стремилась в космос.

PS А в целом удачи, очень важное и нужное направление.:)

Хотелось бы иметь усилитель со встроенным декодером Dolby, а эти парни не любят, когда их "zip-сжималку звука" могут "с пристастием" рассмотреть хакеры... Те модели, которые выпускаются сейчас могут ПОЛНОСТЬЮ быть перепрограммированы пользователем - с нашей стороны - это рискованный ход, но хотелось дать полный простор творчеству талантливых и пытливых людей, которых у нас еще не успели извести "нано реформаторы-инноваторы".
Если будут декодеры Dolby, то и HDMI - тоже, но это тоже вопрос лицензий...
"...что бы цена не стремилась в космос." Мы - не Роскосмос, стоим на нашей российской земле.:smile1:

Rover 16.11.2013 20:34

Цитата:

Сообщение от RZNPRB (Сообщение 277398)
В усилителе достаточно много и еще других приятных "вещей", если что-то интересно - задавайте вопросы, постараюсь ответить.
С уважением.

1. "Ламповый" звук - ИТУН или подшаманеная ООС ?
2. Стабилизация ПН через ШИМ?
3. На фото ПН два тр-ра и два контроллера ?
4. Хотелось бы поподробнее по организации питания - УН питается тем же напряжением, что и УТ ? каждой паре УМ - свой ПН ?
5. Как организованы гейны у усилителя? (вижу, что крутилки, они между ЦАП и УН ?)
6. Если не сложно - по организацию фильтров (не програмную, а с помощью крутилок).
7. Как организован "выхлоп": ADAU1702 - "пассивный фильтр" - ???
8. Когда планируется выпуск Х3 и Х5?
9. Как происходит переключение входов - RCA - Toslink -BlueTooth - USB ?
10. Как можно приобрести УМ в пределах РФ, и "зарубежом"?

RZNPRB 16.11.2013 23:00

Цитата:

Сообщение от Rover (Сообщение 277409)
1. "Ламповый" звук - ИТУН или подшаманеная ООС ?
2. Стабилизация ПН через ШИМ?
3. На фото ПН два тр-ра и два контроллера ?
4. Хотелось бы поподробнее по организации питания - УН питается тем же напряжением, что и УТ ? каждой паре УМ - свой ПН ?
5. Как организованы гейны у усилителя? (вижу, что крутилки, они между ЦАП и УН ?)
6. Если не сложно - по организацию фильтров (не програмную, а с помощью крутилок).
7. Как организован "выхлоп": ADAU1702 - "пассивный фильтр" - ???
8. Когда планируется выпуск Х3 и Х5?
9. Как происходит переключение входов - RCA - Toslink -BlueTooth - USB ?
10. Как можно приобрести УМ в пределах РФ, и "зарубежом"?

1. Усилитель имеет выходное сопротивление равное входному сопротивлению нагрузки(патент).
2.3. Два независимых контроллера UC3825, обратная связь оптронами с источником опорного напряжения на TL431, трансформаторы и дроссели из аморфной стали, мотаны литцентратом; входные фильтры, выходные фильтры с использованием пленочных и LowESR-электролитических конденсаторов. Все честно!
4. У каждого усилителя своя пара "разгрузочныех" LowESR-конденсаторов. Питание и выход выполнены проводами -"витыми парами",питание "звездой" сводится на общую точку БП.
Остальное - типовое, но используется чип-монтаж с экранирующими подслоем металлизации, развязка УН и УТ типовая, но с приличным по емкости LowESR конденсатором и дросселем.
5.6. "Крутилки" заведены только на DSP(кроме регулятора уровня)! Их функционал полностью заменяем программно - хочешь фильтры(2-,3-й порядок, Батерворд, Бессель и т.д. и т.п.), хочешь - линии задержки, или и то и другое или... Кстати, у них в крайнем положении есть выключатель(например,для полного отключения фильтров, или ...). Цифровые входы заведены на передискретизатор(любой цифровой сигнал преобразуется в формат 96 кГц/24бит DSP, а дальше - сразу на УМ, БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ПРОХОДНЫХ КОНДЕНСАТОРОВ. Аналоговый вход можно через АЦП(24 бит, 96 кГц) можно запустить на DSP, или (режим Direct) через проходной пленочный конденсатор и потенциометр запустить сразу на УМЗЧ.
Для программирования используется SigmaStudio.
7. Для тактирования используется сборка - кварцевый генератор с очень приличными хар-ками. ПослеЦАПовые фильтры комбинированные - сначала пассивные цепочки, чтобы "прибить" ВЧ-помехи, а после - активные, для хорошей развязки и минимального выходного сопротивления. Никаких проходных конденсаторов! Только двухполярное питание!
8. Х3 и Х5 уже есть. Не успеваем обновить сайт - в конце года очень много работы навалило.
9. Аналоговый-Цифровой поток - переключателем на DSP. В режиме Direct - сигнал сразу (через единственный пленочный конденсатор и потенциометр) идет на УМЗЧ. Цифровой поток выбирается в порядке убывания приоритетов - BT-USB-TOSLINK.
10. Пишите на e-mail, будет выставлен счет, оплачиваете по Б/Н, высылаем почтой России, MajorExpress, Автотрейдингом. Чуть позже наладим оплату по кредиткам (январь).

RZNPRB 16.11.2013 23:26

Цитата:

Сообщение от Alex-L (Сообщение 276753)

Наш усилитель работает в классе АВ, а не "цифровой" D. Да и остальное чуток отличается...:smile1:

Rover 17.11.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от RZNPRB (Сообщение 277419)
1. Усилитель имеет выходное сопротивление равное входному сопротивлению нагрузки(патент).
2.3. Два независимых контроллера UC3825, обратная связь оптронами с источником опорного напряжения на TL431, трансформаторы и дроссели из аморфной стали, мотаны литцентратом; входные фильтры, выходные фильтры с использованием пленочных и LowESR-электролитических конденсаторов. Все честно!
4. У каждого усилителя своя пара "разгрузочныех" LowESR-конденсаторов. Питание и выход выполнены проводами -"витыми парами",питание "звездой" сводится на общую точку БП.
Остальное - типовое, но используется чип-монтаж с экранирующими подслоем металлизации, развязка УН и УТ типовая, но с приличным по емкости LowESR конденсатором и дросселем.
5.6. "Крутилки" заведены только на DSP(кроме регулятора уровня)! Их функционал полностью заменяем программно - хочешь фильтры(2-,3-й порядок, Батерворд, Бессель и т.д. и т.п.), хочешь - линии задержки, или и то и другое или... Кстати, у них в крайнем положении есть выключатель(например,для полного отключения фильтров, или ...). Цифровые входы заведены на передискретизатор(любой цифровой сигнал преобразуется в формат 96 кГц/24бит DSP, а дальше - сразу на УМ, БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ПРОХОДНЫХ КОНДЕНСАТОРОВ. Аналоговый вход можно через АЦП(24 бит, 96 кГц) можно запустить на DSP, или (режим Direct) через проходной пленочный конденсатор и потенциометр запустить сразу на УМЗЧ.
Для программирования используется SigmaStudio.
7. Для тактирования используется сборка - кварцевый генератор с очень приличными хар-ками. ПослеЦАПовые фильтры комбинированные - сначала пассивные цепочки, чтобы "прибить" ВЧ-помехи, а после - активные, для хорошей развязки и минимального выходного сопротивления. Никаких проходных конденсаторов! Только двухполярное питание!
8. Х3 и Х5 уже есть. Не успеваем обновить сайт - в конце года очень много работы навалило.
9. Аналоговый-Цифровой поток - переключателем на DSP. В режиме Direct - сигнал сразу (через единственный пленочный конденсатор и потенциометр) идет на УМЗЧ. Цифровой поток выбирается в порядке убывания приоритетов - BT-USB-TOSLINK.
10. Пишите на e-mail, будет выставлен счет, оплачиваете по Б/Н, высылаем почтой России, MajorExpress, Автотрейдингом. Чуть позже наладим оплату по кредиткам (январь).

Мда.....
1. Нет ответа : :zipped: можно было написать типо "применена ООС не по напряжению, а по току" (ну хоть № патента дайте, коли лень печатать)
2. Информации много, но не по заданному вопросу. Бум считать что ШИМ.
3. Спасибо.
4. Нет ответа. ЕслиЧо - "типовое" это ОДИН ПН на 494 контроллере с двуполярным нестабилизированым питанием. У вас отнюдь не типовое решение.:acute: "развязка УН и УТ типовая" типовая она какая? вот уж где разнообразие решений. Самое распространённое - параметрический стабилизатор на +/- 15В.
5. Вычитал "между строк" :yes2:
6. Непонятно, надо познакомиться с софтом.
7. Не знаю, как вы перешли с однополярного на двуполярное без разделительного конденсатора, ну нагрузили встроенный в ADAU1702 ЦАП на LPF 1 порядка, а дальше на LPF на опере? на каком?. Нипонятна :dntknw:
8. Спасибо.
9. "Цифровой поток выбирается в порядке убывания приоритетов - BT-USB-TOSLINK" чем выбирается- софтом? или автоматом подключается туда, где есть сигнал?
10. Спасибо. Т.е. через магазин можно счёт получить на Х5? Сколько стоит?

Alex-L 17.11.2013 01:30

Цитата:

Сообщение от RZNPRB (Сообщение 277421)
Наш усилитель работает в классе АВ, а не "цифровой" D. Да и остальное чуток отличается...:smile1:

Я имел в виду полноценный автомобильный усилитель с цифровым входом :)
А штучка конечно очень интересная!

RZNPRB 17.11.2013 02:15

Цитата:

Сообщение от Rover (Сообщение 277424)
Мда.....
1. Нет ответа : :zipped: можно было написать типо "применена ООС не по напряжению, а по току" (ну хоть № патента дайте, коли лень печатать)
2. Информации много, но не по заданному вопросу. Бум считать что ШИМ.
3. Спасибо.
4. Нет ответа. ЕслиЧо - "типовое" это ОДИН ПН на 494 контроллере с двуполярным нестабилизированым питанием. У вас отнюдь не типовое решение.:acute: "развязка УН и УТ типовая" типовая она какая? вот уж где разнообразие решений. Самое распространённое - параметрический стабилизатор на +/- 15В.
5. Вычитал "между строк" :yes2:
6. Непонятно, надо познакомиться с софтом.
7. Не знаю, как вы перешли с однополярного на двуполярное без разделительного конденсатора, ну нагрузили встроенный в ADAU1702 ЦАП на LPF 1 порядка, а дальше на LPF на опере? на каком?. Нипонятна :dntknw:
8. Спасибо.
9. "Цифровой поток выбирается в порядке убывания приоритетов - BT-USB-TOSLINK" чем выбирается- софтом? или автоматом подключается туда, где есть сигнал?
10. Спасибо. Т.е. через магазин можно счёт получить на Х5? Сколько стоит?

1. Типо реализовать это можно всякими разными способами, а уж чем добыть огонь - не суть важно:big:
2. Типо глянуть DataSheet на UC3825 - проблема... Не суть важно -ЧИМ,ШИМ, или еще чего - важно, "как эта кошка приготовлена":yes2:
4. УН - Усилитель Напряжения в УМЗЧ, там всегда используется максимально возможное напряжение, вплоть до отдельного, повышенного по отношению к питанию выходного каскада УМЗЧ, повышающего преобразователя. У нас его нет.Про тип развязки я уже сказал. Тип УН - свернутый каскод, если это что-нибудь прояснит. УТ - усилитель тока, т.е. выходной каскад в УМЗЧ? Или я что-то не понял в терминологии?
+/-15 для питания ОУ используются 78L15, 79L15 в SOT-89 непосредственно на каждый канал, через ОУ( настоящий "фирменный" TL072I от TI, а не китайские подделки - очень прикольно, кагда идут споры, какие ОУ, купленные по рублю за ведро, лучше TL, OPA и т.д.) звуковой сигнал не проходит - это схема "серво", т.е поддержания 0 на выходе усилителя.
7. Так надо уметь кошек готовить...:big:
ОУ везде применены TL072I в SOIC-8 от TI. Главное - их гарантированное происхождение, отсюда - очень приличное качество, вполне достаточное для машины. В домашней акустике используем либо OPA2134, либо AD8512, хотя и тут разница минимальна при грамотном проектировании системы.
9. Подключение USB-Toslink - переключателем, а ВТ- по наличию.
10. Х5 - что-то около 11 тыс., могу уточнить в понедельник.

mcf1 17.11.2013 03:00

Цитата:

Сообщение от RZNPRB (Сообщение 277398)
Добрый день!
.....
С уважением.

Рад что появились здесь и зарегистрировались. Но коли Вы официально представляете разработчика/производителя, то не плохо было официально представиться, ФИО/должность.

и смотрите в будущее: рассмотрите модульную конструкцию
варианты подключения USB AUDIO/SPDif/BT/WiFi
что бы пользователь мог управлять усилителем через оболочку Win/android/iOS
и что бы пользователь смог сконфигурировать усилитель под себя, нужные входы, нужное кол-во выходов и их мощность

RZNPRB 17.11.2013 03:53

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 277436)
Рад что появились здесь и зарегистрировались. Но коли Вы официально представляете разработчика/производителя, то не плохо было официально представиться, ФИО/должность.

и смотрите в будущее: рассмотрите модульную конструкцию
варианты подключения USB AUDIO/SPDif/BT/WiFi
что бы пользователь мог управлять усилителем через оболочку Win/android/iOS
и что бы пользователь смог сконфигурировать усилитель под себя, нужные входы, нужное кол-во выходов и их мощность

Что-то похожее - модульную конструкцию - мы воплотили в домашней активной акустике.
А в автомобильной линейке очень близкое у нас и есть - отдельно платы DSP, блока питания и усилителя мощности.Что-то заменить - не проблема. Собственно говоря, так модельный ряд и делается... Не уверен, что все пользователи смогут корректно заменить, например усилитель мощности - можно легко облажаться с изолирующими прокладками и крепежом выходных транзисторов, проще купить нужную модель. Хотя можно подумать о комплектах Upgrade системы...
Про управление - мысль хорошая, реализовать не сложно, но нужно иметь соответствующую "голову". Тут тоже есть наработки, но использовать процессор от Intel - не тянет! Глянул на проекты типа CarPC и стало грустно - не найдете в России процессоры и недорогие платы индустриального диапазона температур, да и радиаторы для процессора размером с кулак - не лучший вариант для вибростенда, которым является машина, ездящая по российским дорогам. Вот платформу на ARM замутить, да еще под приличным Linux или под какой-нибудь ОС РВ - то, что доктор прописал.
Думаем...

Mirey 17.11.2013 06:35

RZNPRB,
1) Сколько Ватт максимально может скушать прибор? Судя по описанию "Предохранители = 2 х 20 А" - это пол кВт?
2) Штука реально рабочая и за неё не стыдно? :smile1:
2.1) Мужикам с magnitola.org никому не давали погонять для рекламы?
3) Цены на модели x3, x5 когда будут придуманы? И реализованы ли сами аппараты в натуральную величину?
4) В x5 есть смысл от использования USB DAC, если рассматривать в противовес встроенную оптику на Реалтеке + x1?
4.1) А если оптику с DAC'a типа hifimediy sabre +x1? Сам не меломан, но послушав sabre, даже я слышу, что она играет реально красивее, чем встроенная звуковая карта. Этот вопрос так же относится к звуку, как и к окупаемости того или другого варианта, если разницы нет, то зачем платить больше?..
5) Что с гарантийными обязательствами?
6) Следующая линейка (которая на ARM) будет реально "круче" и продвинутее или технические характеристики (в плане звука - помехи, "красивость") будут схожи и отличия большей частью в функционале (+100500 входов-выходов, управление из космоса)?


Часовой пояс GMT +4, время: 05:13.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot