PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   CAR-ATX p4 (SL PSU) (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   (БП SL-Lite) БП для самостоятельной сборки (http://pccar.ru/showthread.php?t=264)

vet_ven 19.02.2011 23:32

Кто какие ставит сопротивления R19 и R20, встречал 100, 220, 470 Ом(на базаре нашел на 2Вата(советские) 100 Ом так два штуки впихнуть невозможно сильно большие, в наличии были 50 Ом 2Вата буржуйские - их и поставил последовательно по два штуки)???
И такой вопрос подстроечные резисторы R14 и R25 по схеме 0,5кОм, у меня есть 1кОм - нужно ли менять R16 и R26 с 1кОм на 0.5кОм, либо ставить 1кОм и незаморачиватся???
Схема http://www.pccar.ru/showpost.php?p=86678&postcount=500
Плата у меня уже почти собраная(осталось подстрочники впаять, жгут проводов и радиаторы прикрутить), делал на СМД с контроллером ПИК(контроллер прошил и проверил - светодиодов напаял - работает норм).
Так что на днях буду запускать свое чудо - ну и фотки выложу.

Vladget 21.02.2011 11:26

да самое простое можно было их (19,20) взять из донора их назначение и там и тут одинаковое, а 100 ом в 12В все таки мало (в доноре около 300 ом) по подстроечникам ну наверно нужно (16,26) по 500ом но мне кажется и при 1К будет все работать

vet_ven 21.02.2011 16:12

Из донора у меня были 22 и 27 Ом.
Скачал схемы комп. БП есть на +12В - 100 Ом, на +5В - 22 Ом.
Но чаще встречается на +12В - 220(270,680)Ом.
По схеме 1-го поста по 100 Ом стоят - пока оставлю так - далее видно будет.

kostyakr 21.02.2011 17:00

Цитата:

Сообщение от vet_ven (Сообщение 174212)
Кто какие ставит сопротивления R19 и R20, встречал 100, 220, 470 Ом(на базаре нашел на 2Вата(советские) 100 Ом так два штуки впихнуть невозможно сильно большие, в наличии были 50 Ом 2Вата буржуйские - их и поставил последовательно по два штуки)???
И такой вопрос подстроечные резисторы R14 и R25 по схеме 0,5кОм, у меня есть 1кОм - нужно ли менять R16 и R26 с 1кОм на 0.5кОм, либо ставить 1кОм и незаморачиватся???у.

Номиналы сопротивлений R19 и R20 100 Ом - 1 кОм.
Мощность (в Ваттах) R19 должна быть больше 144/R19, а R20 - 25/R20 (в Омах). Они нужны всего лишь для разряда С7, С8, С9.
Резистор R25 влияет на диапазон напряжения 3.3 В и при увеличении номинала просто расширит диапазон регулировки - труднее выставить будет. Короче, желательно R26=2*R25.
Тоже самое с R13, R14, R16. Это для определения включения компа - здесь творчество.:dntknw:

vet_ven 21.02.2011 17:18

Так если расширит диапазон регулировки - то наооборот точнее настроить можно.
R13, R14, R16 я так понимаю не для определения включения компа, а для настройки +5 вольт.

kostyakr 21.02.2011 17:28

Цитата:

Сообщение от vet_ven (Сообщение 174466)
Так если расширит диапазон регулировки - то наооборот точнее настроить можно.
R13, R14, R16 я так понимаю не для определения включения компа, а для настройки +5 вольт.

Да прошу прощения для установки и выходного напряжения (5 или 12 вольт не копал :dntknw:) соотношения +5 и +12 заданы жестко трансформатором.
Я просто на SG6105D хочу собрать:unsure2:.

Vladget 21.02.2011 17:31

Цитата:

Сообщение от vet_ven (Сообщение 174460)
Из донора у меня были 22 и 27 Ом.
Скачал схемы комп. БП есть на +12В - 100 Ом, на +5В - 22 Ом.
Но чаще встречается на +12В - 220(270,680)Ом.
По схеме 1-го поста по 100 Ом стоят - пока оставлю так - далее видно будет.

Ты что то напутал или ноль в конце не прочитал при таком номинале он будет что в 5В что в 12В сразу красный (в смысле нагреется и может а скорее сразу сгорит, а это можно и посчитать). 100 ом пойдет но он тоже будет горячий в 12В а вот 220,270 самое то

kostyakr 21.02.2011 17:34

Да, это ОС по напряжению...

kostyakr 21.02.2011 17:36

В схеме действительно указаны 100 Ом 0,5 Ватта, прошу обратить внимание.

kostyakr 21.02.2011 17:37

))) P20=25/R20. Напимер 25/100=0,25 ватта - бери 0,5 или 1 ватта

vet_ven 21.02.2011 17:38

Ошибочки при замере точно быть не могло, а вот то что этот блок питания мне дохлый отдали, да еще и кто то его пытался ремотировать - то все возможно.

Vladget 21.02.2011 17:41

я удалил свое сообщение так как понял что ты хотел сказать, но интересная формула а откуда она? А что такое 144 и 25 и почему именно 144 и 25 а допустим не 200 и 100 ? Стали бы они китайцы и все остальные туда ставить 2 ваттные.
Мощность это же произведение каких то чисел (по физике). Я в теории не силен это просто вопрос не наезд.

vet_ven 21.02.2011 17:43

Китайцы экономные и лишнего не ставят.

kostyakr 21.02.2011 17:43

Все равно практически все новое нужно брать...
Разве что дроссели и емкости. Все остальное копеечное. Правда, если нет возможности купить новое, то новое - это хорошо отмытое старое.

kostyakr 21.02.2011 17:46

мощность это произведение напряжения на ток, а ток это отношение напряжения к сопротивлению. Соответственно, мощность, ничто иное, как отношение квадрата напряжения к сопротивлению.

kostyakr 21.02.2011 17:48

P=U*I, I=U/R, => P=U*U/R

Vladget 21.02.2011 18:06

эта формула мне так кажется не для этого случая. Дома штук 5 БП еще запчасти от 3-4х разобранных везде в 12В 220-270 ом 2 ватта а по формуле получается 0,5. Ну да ладно. Как дела с 6105 муторное это дело да если еще на кольце мотать, там же все напруги на контроле а транс руками мотать .

kostyakr 21.02.2011 18:19

Резюки с запасом берут.
6105 по даташиту тоже на одном трансе контролирует там зазоры есть:
3,3 В - 2,6-4,1
5 В - 3,6-6
12В - 7,2-14,05
Их можно обойти.
также в ней присутствуют контроллеры PCON и PG, защита по переменному напряжению на выходе транса и по высокому на входе, а цена - $1.5, что немного.
Блок питания, который я разобрал оставил мне только дросель на распыленном железе, а транзисторы купил IRF3808, которые на 90 Ампер.
Транс намотал, единственное плату нарисовать под радиатор и транс для меня - геморр. )))

vet_ven 21.02.2011 18:27

Корче зацепило меня - вскрыл рабочий блок питания colorsit 400u и нашел там только один 2-х ватный резюк на 2.7 Ом, нашел в инете схемы 350-500 ватных БП, так там на выходе +5 и +12в написана мощность 1/4w=0,25w.
Порыл в резюках выпаяных со старого бп и нашел там на 0,5 вата на 100 Ом и 610 Ом.

Vladget 21.02.2011 19:12

вот ссылки на схемы
http://lex-got.narod.ru/Doc/CTX230WCE.pdf
http://lex-got.narod.ru/Img/at200.gif
http://lex-got.narod.ru/Doc/HW-200.pdf
так на вскидку есть правда и 100 ом по 12В Но есть и 3х ватное.
А то что ты открыл там наверно и микросхема уже что то типа6105 и решение схемы другое, наверно в нашей схеме все таки правильно будет что бы по 5В было меньше в омах чем по 12 что то типа 220-270 и по 5-ти 100 или еще чуть меньше

kostyakr 21.02.2011 19:40

Эти резисторы предназначены для разряда электролитических конденсаторов на выходе после выключения БП (при отключенной нагрузке) и их конечное назначение, если я не ошибаюсь, пожарная безопасность и защита материнской платы при включении потребителей (и защита от неприятных чувств при касании языком конденсаторов - шутка) - больше они никакой важности не несут - поэтому можно и 1 кОм поставить - дольше разряжаться будут.
Соответственно нужно такие, чтобы не раскалялись докрасна и достаточно быстро разряжали конденсаторы.

Vladget 21.02.2011 19:42

Цитата:

Сообщение от kostyakr (Сообщение 174486)
Блок питания, который я разобрал оставил мне только дросель на распыленном железе, а транзисторы купил IRF3808, которые на 90 Ампер.
Транс намотал, единственное плату нарисовать под радиатор и транс для меня - геморр. )))

так а IRF3808 вроде как 140A 75V по моему тут и IRF3205 -110А 55В за глаза хватит

kostyakr 21.02.2011 19:43

а схема с 6105 где-то на форуме попадалась, только не приняли ее форумчане.

Vladget 21.02.2011 20:11

Ну по сути то если эти конденсаторы не будут разряжаться по моему он (БП) и не запуститься (без нагрузки) там будет как по минусам и сработает защита, и поэтому вернее сказать они нужны для запуска без нагрузки. А что касается 6105 ты думаешь тебе одному в лом что то делать и изобретать, тем более что половина пишущих и спрашивающих в этом деле так себе разбираются, а тут уже все разложено по полочкам, и еще никто не выкладывал работающее что то отличное от здесь описанной конструкции, а здесь печаток немеряно хочешь белый верх темный низ а хочешь наоборот

vet_ven 21.02.2011 20:26

(наверно и микросхема уже что то типа6105 и решение схемы другое, наверно в нашей схеме все таки правильно будет что бы по 5В было меньше в омах чем по 12 что то типа 220-270 и по 5-ти 100 или еще чуть меньше)
А какая разница в различии схем - напряжения одни и те же +5 и +12в - значит и мощность та же???

Vladget 21.02.2011 20:35

мощность выходная БП никак не связано с этими сопротивлениями. Разница в организации ОС

kostyakr 21.02.2011 20:53

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 174498)
Ну по сути то если эти конденсаторы не будут разряжаться...

По-моему, конденсаторы для сглаживания пульсаций выпрямленного напряжения.
Закончу схему на бумаге - выложу!

vet_ven 21.02.2011 22:10

Если нет лампочек - чем можно нагрузить БП по +5В и +12В?
Есть одна лампочка - но ее подключаю вместо предохранителя.
Собираюсь делать первый запуск.

kostyakr 21.02.2011 22:17

можно моторчиками )) или мощными резисторами - нихром можно

Vladget 21.02.2011 23:22

Цитата:

Сообщение от vet_ven (Сообщение 174516)
Если нет лампочек - чем можно нагрузить БП по +5В и +12В?
Есть одна лампочка - но ее подключаю вместо предохранителя.
Собираюсь делать первый запуск.

Старыми винтами, СД - но надо посчитать что бы было по 5 было больше (по мощности) ну или нихромом (вот здесь как раз и пригодятся те формулы)

vet_ven 22.02.2011 00:46

нет старых винтов и СД - есть только 2w 5.6 Ом, 10кОм - и выше.
Есть новый винт на 320 гиг и новая мать 17Х17 гигабайт - но ее пока думаю ненадо подключать.
есть 3 дохлых матери.
Я так понял придется покупать 3 лампы на 12 вольт.

Vladget 22.02.2011 10:40

Цитата:

Сообщение от vet_ven (Сообщение 174536)
нет старых винтов и СД - есть только 2w 5.6 Ом, 10кОм - и выше.
Есть новый винт на 320 гиг и новая мать 17Х17 гигабайт - но ее пока думаю ненадо подключать.
есть 3 дохлых матери.
Я так понял придется покупать 3 лампы на 12 вольт.

нагрузить можно чем хочешь, просто в связи с тем что это делается для машины и подразумевается что у каждого есть лампочки, я повторюсь мощность по 5В должна быть больше чем по 12, т.е. если на лампочке 12В написано 21W то при подключении к 5 вольтам мощность будет другая (меньше чем в 2 раза) - это по поводу трех лампочек. а так можно туже спираль для эл. плитки (если найти) и сделать из нее кусочки и ими нагрузить, старые матери наверно не годятся

Alex&r 22.02.2011 20:49

Неделю назад скинули мне ссылку данного блока, и не прочитав и 20 страниц решился сделать своё второе чудо (первое было лет "12"да ну даже...17 лет назад:tooth2: (з.ы.: время летит) - звуковой процессор AY к ZX-Scpectrum:whistle:). Это я сечас честно прочитал все 156 страниц форума... Короче сделал по схеме из первого поста:smile2:
"Немного" подрисовал плату, ничего не изменял, просто немного увеличил расстояние между дорожками.
http://i079.radikal.ru/1102/26/d552789f10ce.jpg
Собрал из деталей "доноров", докупил полевиков и диод на +5 помощнее. Немного помучился с трансформатором, но получилось. Результаты на фото.
http://s015.radikal.ru/i333/1102/79/b31bb62224c2.jpg
http://s012.radikal.ru/i319/1102/fd/1f36970db601.jpg
http://s57.radikal.ru/i157/1102/f0/6ed06bd5a2d0.jpg

Потом в плате добавил пару отверстий, поставил кондер на плавный пуск.
Собрал, проверил сопли...включаю питание...ЗАРАБОТАЛО с первого раза. Подключил небольшую нагрузку, выставил напряжение. Курю:secret: Потом бабах - взорвались кондеры по отрицательному питанию. Замеряю цешкой, а там по -12 аж 45-50В (скачками до 80В), и по -5 до 35В. :shok: Всю голову сломал, ни помогли ни кренки ни резисторы в нагрузку. Все проблемы ушли после замены группового дросселя (Т2). И вот он счастливый момент тестового запуска с нагрузкой... Кстати, все напруги даже на холостую в норме!
http://i011.radikal.ru/1102/b7/25a8eadf2e2c.jpg
... и с компиком...
http://s45.radikal.ru/i109/1102/91/3a764d25b132.jpg
И еще валялся у меня термистор, так я его закрепил на радиаторе и последовательно с вентилятором включил. Теперь вентилятор крутится быстрее, когда радиатор нагревается.
--------
С чувством выполненного долга убрал рабочее место и с хорошим настроением пошел праздновать 23 февраля.
Мужики, с наступающим :stol:
p.s. Плата из первого поста уж точно рабочая. Все работает если собирать даже только по монтажке !!!

vet_ven 24.02.2011 16:03

Вложений: 4
Нашел я дешевые лампочки на 12 вольт 25 Ватт, скрутил до кучи 2-е получил 50 Ватт, и скрутил 4-е получил 100 Ват.
Включил свой БП и он сразу запустился без проблем(мигая светодиодом управления микроконтроллером) - резисторы подстроечные на 1кОм подходят без проблем - накрутил +5,2 по +12 вольтам стало +11,8 ,а +3,3 так и было +3,3 ничего некрутил(подстроечники изначально стояли посерединке) и резисторы для разряда кондеров поставил 0,5Ватт через 5-ть минут холодные.
Выкладываю фотки и видео работы БП - качество неахти фоток с мобилы - потом возьму нормальный фот и сделаю нормальные кадры.

Края платы еще необрезаны - поэтому кривоватые.

Vladget 24.02.2011 17:13

По 5В очень мало нагрузки, 12В нагрузил 50ВТ а по 5 там будет явно меньше чем 50 (это же мощность указана для 12В) попробуй оставить одну в 12В а остальные в 5 поставить напряжение будет то же?

vet_ven 25.02.2011 14:39

Ну понятно что 100 Ватт на 12 Вольт, на 5 вольтах намного меньшая мощность будет.
Подключил к +12 вольт 1 лампочку(25 ватт), а на +5вольт 6-ть лампочек параллельно(25 ватт) - напряжения остались прежними, изменения небольшие только в сотых.
Через 10 минут радиатор холодный(комнатной температуры) без вентилятора.

Резисторов подстроечных СМД не нашел - пришлось на проводах повесить - позже их закреплю на плате клеем.

Alex&r 26.02.2011 00:18

Сегодня то же еще раз тестировал свой БП, в нагрузку по +5 взял лампу Н4 100/90 Вт (подключил параллельно ближний и дальний), в +12 21/5 (обе спирали). Отрицательные выводы с резисторами 100 (-5) и 300 (-12) Ом. Через час всю плату промерил пирометром:
- t радиатора в нижней части +32 С;
- t корпуса полевиков +40 С (болтов крепления +36)
- t дорожек платы +35 С;
- t транса и группового дроселя в пределах +40 С, в зависимости от точки измерения.
--------------
Думаю для моей м/б ВИА ЕПИА (с потреблением 60 Вт) вполне сносно, да и напряжения в пределах допуска. Можно и от вентилятора БП отказаться.
--------------
Все хорошо, но только резисторы собирал из сборки последовательно, а чтоб на плате было красиво, решил съездить в магазин и прикупить новых. Но не отъехав и 50 м от работы, порвался ремень ГРМ:shok:, так что на несколько дней дальнейшие эксперименты с БП откладываются:dntknw:.

M_A_X 12.03.2011 23:10

Всем привет. Давненько я к вам не заглядывал:rolleyes2:
Смотрю дело не стоит на месте. Вроде простейшая схема, а как актуальна.
Молодцы, всем удачи:yes4:

Vladget 12.03.2011 23:17

Цитата:

Сообщение от M_A_X (Сообщение 176844)
Всем привет. Давненько я к вам не заглядывал:rolleyes2:
Смотрю дело не стоит на месте. Вроде простейшая схема, а как актуальна.
Молодцы, всем удачи:yes4:

Так благодаря твоим платам все так двинулось я так думаю

M_A_X 13.03.2011 00:23

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 176849)
Так благодаря твоим платам все так двинулось я так думаю

Очень рад, если так. Для единомышленников всегда пожалуйста:yes4:


Часовой пояс GMT +4, время: 15:42.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot