PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разное (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=158)
-   -   Переделка ATX на 12в (http://pccar.ru/showthread.php?t=501)

abv007 22.03.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от nrubanov (Сообщение 92022)
Чтоб транзисторы сильно не грелись радиатор надо побольше . Насчет sg6105 ни чего сказать не могу , под рукой нет .

у меня, при полном повторе схемы, в хх был ток 1-2А :( а так же 2 раза вылетели ВС547...:dntknw:

копался я, рылся, в итоге, если здесь
http://img1.liveinternet.ru/images/f...f_17246589.gif
не подключать gnd вообще - то все работает, в хх потребляет 0,2А...
ну а транзисторы начинают греться только при 6А, а при 10А уже сильно греются, но если поставить кулер - то все норм вроде...


ЗЫ: у меня бп предназначается для использования не в авто, а в качестве резервного питания для сервера на крыше....:yes4:

nrubanov 23.03.2009 01:53

Спасибо за информацию . А какая система у вас на нем работает ?

abv007 23.03.2009 04:28

Цитата:

Сообщение от nrubanov (Сообщение 92337)
Спасибо за информацию . А какая система у вас на нем работает ?

атлон х2 4800, 1Г памяти ддр-2, 200г винт саташный, видео радион х700, сд-ром... все в общей сложности кушает от 7 до 10 ампер, когда запускаю бенчмарк на проц - то кушает 10-12А...

еще интересный факт: при хх выходные напряжения какие-то странные :)... 12в = 10,88, 5в = 4,5, 3,3в = 4,8 ... но если подключить материнку - то все напряжения восстанавливаются до номинальных, сравнивал на рабочем стандартном БП на этом же компе... кстати, работает на порядок стабильнее, чем самодельные трансы, или домотаный стандартный транс... воть...


Со схемой на днях доберусь до осцилогрофа, промеряю все, тогда точно скажу что и куда подключать или не подключать

MibМib 23.03.2009 07:33

Я тоже по-малеху двигаюсь :) - идея "ацкая" - опробую - силовая часть будет открытой и выложена на форуме - и это тоже переделка ATX , но таких переделок - еще не было :)

nrubanov 23.03.2009 10:55

For abv007
Первое правило работы с импульсниками - без нагрузки не включать .

For MibMib
Только давай без использования IRFZ44 , уж слишком не стабильны б.п. на их базе , у меня уже лежит пачка сгоревших .
Кстати посмотри оригинал статьи http://people.overclockers.ru/Alexx/record11 .
Что скажешь по поводу второй схемы ???

MibМib 23.03.2009 13:56

просто irfz44 готовить нада уметь :) - у нас в первых версиях блока именно они и стояли - никаких отказов :) - вместо них будет 3205 - меньше сопротивление канала и нагрев . Шимку я думаю поставить 3525 - просто это как бы и не мод будет - просто вся важная комплектуха будет браться с готовых блоков питания. В общем это нечто типа СЛ , размер платы - как в стандартном блоке питания, канал 3.3в сообразим на магнитном усилителе- опять же можно все детали выдрать из стандартн6ого блока - а это уже преимущество перед сл - греться будет наааамноого меньше :)

По поводу статьи - я ее давно видел - но там опять же упирается в то что если ключ пробьет , то скорее всего будет материнка капут :)

nrubanov 23.03.2009 14:51

МММ , IRF3205 PBF, Nкан 55В 110А TO220AB , Мощный блочек у тебя получиться должен.
Почему 3525 , чем тебе TL494 не нравится ????

abv007 23.03.2009 17:00

Цитата:

Сообщение от MibМib (Сообщение 92396)
По поводу статьи - я ее давно видел - но там опять же упирается в то что если ключ пробьет , то скорее всего будет материнка капут :)

не будет :) проверял... дохнет предохранитель да и все...

nrubanov 23.03.2009 17:52

Подтверждаю , только предохранитель сдохнет . 4905 всегда пробивает наглухо.

abv007 24.03.2009 01:15

хм, а подскажите - так и должно быть, что от сети он кушает 90 ватт, а вот от 12в - 160ватт?
при тех же условиях нагрузки...

nrubanov 24.03.2009 12:42

В ты как мерял ????

abv007 25.03.2009 06:18

Цитата:

Сообщение от nrubanov (Сообщение 92543)
В ты как мерял ????

ампераж самый простой :)
просто при нагрузке в 18А сгорели полевики... причем не одни... в течении 16 минут... а при Вашей схеме включения, сгорели они при нагрузке 10-12А в течении 3-4 минут :)
температура теплоотвода была 90 градусов по Цельсию...

nrubanov 25.03.2009 10:36

Давай на ты . Так привычнее . Может радиатор с вентилятором поставить . Я щас себе вторую версию адаптера делаю - с нормальным радиатором. Как нарисую сразу отпишусь.

abv007 25.03.2009 18:12

Цитата:

Сообщение от nrubanov (Сообщение 92686)
Давай на ты . Так привычнее . Может радиатор с вентилятором поставить . Я щас себе вторую версию адаптера делаю - с нормальным радиатором. Как нарисую сразу отпишусь.

не, я думаю что может быть поставить по 2 или по 4 полевика на плечо? либо, домотать первичку отдельно... или все же чего тут не хватает :(

вобщем, до осцилогрофа я еще не добрался, как доберусь - будет что-то конкретно известно...

по поводу теплоотвода...
пару лет назад собирал преобразователь для автомобильного усилка...
по 3 irfz44n, и все 6 висели на одном радиаторе от 250вт бп атх... :whistle: ток через них пробегал до 40А в пиках, а в среднем 10-15 был... грелись они только в жаркую погоду и то не так уж и сильно... причем никаких ветниляторов и близко небыло

bw17 27.03.2009 18:01

просьба.. АТ2005
 
не могу найти схему для БП на чипе АТ2005:be:
Бп - бывший Linkworld Lw19-430W
есть идейка его запихнуть

Помогите, чем можете???

nrubanov 28.03.2009 03:19

Извините за излишнее копированиие но добавлю и тут описание . Я думаю всем будет полезно.

Итак:
Допроектировал 3 версию ATX POWER CAR ( Адаптер для переделки питания блоков ATX на 12 вольт ) . Версия 3-я , заключительная .
Размер получившейся платы 150 X 80 mm . Можно конечно было сделать и покомпактней , но у меня получилось именно так . Мощный радиатор решит полностью проблему перегрева силовых транзисторов. Схема точно такая же как и выше , за исключением добавленой защиты от переполюсовки и красной лампочки. Без этого никак :big: .
Вобщем вот результат моих стараний.

http://img1.liveinternet.ru/images/f...f_17515452.jpg

Расположение элементов .

http://img1.liveinternet.ru/images/f...f_17523866.jpg

А вот печатная плата под утюг в формате Sprint-layout 4.

http://img1.liveinternet.ru/images/a..._version_3.rar

Фотографии устройства чуть позже.

questioner 29.03.2009 23:59

nrubanov, похоже проект можно счиать завершенным..

Можно написать пошаговую инструкцию по переделке? Не все читающие разбираются в схемотехнике и электронике, да и в принцепе не обязаны. Вот я например из твоего ликбеза практически ничего не понял :huh2:, Можно что-то типа алгоритма для особо одаренных (вроде меня)? Понимаю, что если розобраться в теории все станет понятно без пояснений, но ведь нельзя же разбираться во всем... я профессионально занимаюсь своим делом и в свободное время могу попаять, благо диод от транзистора отличаю... но посвятить несколько недель изучению азов электроники для того чтобы переделать БП по ГОТОВОЙ схеме ... проблема в непонятной терминалогии и иногда опускаются моменты, которые очевидны для одних и совершенно непонятны другим. Помоги воспользоваться твоей разработкой всем... пожалуйста

Storozh 30.03.2009 00:38

Моё IMHO силовую часть надо переместить ближе к разъёму.

Falc 30.03.2009 00:49

Переделка АТХ
 
Вешайте КРЕНку и полевики на родной радиатор!

nrubanov 30.03.2009 02:51

Проект еще совсем не завершен . Все уже работает , но это временный вариант. Если вешать полевики на родной радиатор , то это вариант два.
Плата очень маленькая и компактная получается , только обдувать ее надо ооочень хорошо . Ну да это в моем конкретном случае. На атоме наверно без обдува сможет все работать. У меня задача была обеспечить питание для мамки miniATX с целероном 2.6 , 1.5 гига памяти + винт 3.5 .
Чем богат , тем ирад как говориться . Специально покупать железо для машины мне как то совсем не хочется . Поэтому радиатор с вентилятором пришлось повесить ну очень большой .

For questioner
Ищи блок питания на TL494CN или KA7500B , а дальше я тебе подскажу.

questioner 30.03.2009 03:43

Дык тоже не хочется денег тратить особо на железяки... уже туева хуча ушло... Блок у мну IW-P250A2-0 на sg6105... неужели другой покупать полюбому.. тут выше кто-то схему W-P300A2-0 приводил я так понял тоже самое, что и мой...
Конфига P4 1.8, DDR 1Г, винт пока 40.. :blush:, видео GF-II 64, USB-HUB PCIx5, BT-USB все железо "большое"

nrubanov 30.03.2009 18:26

Блин не знаю пока что ответить . Уж больно сложная у нее обвязка для моего понимания. http://files.ddrservice.info/Integra...s/S/sg6105.pdf

Oluh 31.03.2009 20:26

Ну вот, наконец и у меня получилось. Как оказалось у товарища на работе лежали без дела поломаные блоки, естественно они не остались без моего внимания:spiteful: После тщательного изучения принципа работы, переделал 2 блока, оба со сходной схемой, на ТЛ-ках. В качестве трансформатора использовал в одном тор, в другом решил попробовать родной(только разобрал его и перемотал по стандарту 1-ка:6-6 2-ка:8-6-6-8:yes4:) Пашут оба, только тор пищит достаточно громко под нагрузкой, видимо намотал коряво, или тор надо покрупнее и потолще выбрать:happy: С родным трансформером работает нормально, так, что если кто хочет съэкономить можно мотать на родной(щас заметил, что он тоже пищит, но тише:happy:).
Как оказалось переделка очень не сложная. Главное понять принцип работы устройства.

Miura 31.03.2009 23:09

Super Power 300W model 200X
 
Доброе время уважаемые форумчане у меня БП на мс 7500 подскажите доходчиво как переделать на 12V дело в том что я даже не смог найти схему на этот БП Super Power 300W model 200X.спасибо

questioner 31.03.2009 23:15

nrubanov, ответь пожалуйста есть ли приимущества приведенного тобой решения перед самым первым в этой ветке от SDY?

nrubanov 01.04.2009 10:53

Есть только в одном - не надо транс перематывать . По схемотехнике они все примерно одинаковые.

По поводу платы : Используйте все таки второй вариант , 3 версия очень большая получается . Вчера начал прикидывать как ее рядом с платой атх примастить , но так и не понял . Скорей всего буду плату версии 2 делать и все это дело в корпус обычного б.п. запихивать .

questioner 01.04.2009 12:20

Цитата:

Скорей всего буду плату версии 2 делать и все это дело в корпус обычного б.п. запихивать .
а какже защита от переполюсовки, ее не будет? может сделать вариант 4?
Так и не пришли к общему, убирать GND как описано здесь или нет?
еще
Цитата:

SDY пишет:
Блин, резисторы по 200 Ом желательно поставить. С ними транзисторы практически не греются. Видимо, при переключениях не успевают закрыться. Без них ощутимый нагрев, с ними еле теплые. Зимой вентилятор нафиг не нужен. :-)
nrubanov, а ты писал, что нагрев очень даже неслабый.. Может такое быть, что в варианте SDY транзюки меньше греются или скорее всего примерно одинаково (просто я тут смотрю - каждая мелоч на нагрев влияет)

nrubanov 01.04.2009 14:52

На моей системе нагрев не слабый . На других может нормальный будет.
Защита от переполюсовки это диод КД 208 .
Версия 4 - а надо ли ??? Помойму и так все варианты испробованы .

For Miura
Схема в принципе и не нужна как таковая , все блоки почти одинаковые .
Давай фотку блока , я помечу чего куда пихать.

Oluh 01.04.2009 22:41

Вот засада, под нагрузкой греются два мелких электролита, находящихся в районе провода PSON. При отключении одного схема работоспособна, а вот второй выключает БП. Еще не работает само включение по PSON, при подаче питания блок включается сразу, если затем замкнуть PSON то на выходе прибавляется 0,2 вольта и все:be:
Что посмотреть? Может кондеры на больший вольтаж повесить? Щас на 50в стоят. Из-за чего они вообще могут греться?

nrubanov 02.04.2009 00:09

А ты точно все правильно скомутировал ????
Конденсаторы греться не могут в принципе .
Может ты полюса перепутал.

Oluh 02.04.2009 19:18

Да в том то и дело, что трудно переделывать, тем более за китайцами, да и без нормальных схем. Возможно, что и напутал где-то:huh2:
Проще наверно с нуля собрать.

questioner 03.04.2009 03:30

Что если вместо IRFZ44 использовать IRF3205 ? Они вродебы помощьнее и сопротивление меньше, хотя мож я ещё чего не знаю..(вариант переделки с перемоткой транса). Еще вопрос, какой мощьности должны быть резисторы 15 Ом?

nrubanov 04.04.2009 12:01

Фотки уменьш. А то в окно не влезают.
Ты зачем транс выпаял ??? Перематывать хочешь и на базе irfz44 делать ?

questioner 06.04.2009 19:13

Вложений: 2
Вот, нашел БП на KA7500, вот тока нерабочий.
Подскажите, где как проверить цела ли низковольтная часть.... Из инструмента только мультиметор китаский.

Если можно на фотке отметить, а заодно что куда подпаять

nrubanov 07.04.2009 11:08

Чуть позже все помечу . На выходных буду переделывать очередной блок.

SileNTViP 07.04.2009 12:54

Цитата:

Сообщение от questioner (Сообщение 94300)
Вот, нашел БП на KA7500, вот тока нерабочий.
Подскажите, где как проверить цела ли низковольтная часть.... Из инструмента только мультиметор китаский.

Если можно на фотке отметить, а заодно что куда подпаять

Дома такой же блок лежит. Codegen 300W буду пробовать его переделать. Сегодня плату затравлю. Остальные части уже есть :)

MikluhaF 07.04.2009 14:50

Сразу что хотлось сказать, я новичек. Читаю форум уже вторую неделю, потомучто загорелся идеей компа в машину. Поиск весь перерыл, но видимо не нашел.
У увидел вариант экономии, переделать АТХ под 12V.
У меня есть 2 блока питания, от старых компов один АТХ 300 РА, а другой незнаю, можно ли их переделать и самое важное СХЕМУ перепайки.
Еще одна оговорка в паянии ничего не соображаю, а вот брат соображает, но нет у него инета. Поэтому ткните носом в схему и скажите чего куда!:blush:
сильно не бейте за это, а я пока сяду в позу имбриона, закрою голову руками и буду терпеть...:shok:
главное помогите....

nrubanov 07.04.2009 17:11

Codegen 300W - как раз его и буду переделывать . Ждите . Пока времени нет . Все на выходных будет .

whitepanther 08.04.2009 00:33

Цитата:

Сообщение от Miura (Сообщение 93954)
"For Miura
Схема в принципе и не нужна как таковая , все блоки почти одинаковые .
Давай фотку блока , я помечу чего куда пихать"
Прошу прощения за задержку вот фото:(большой трансформатор удален)


А фоты можно меньше 800х600 сделать?

questioner 08.04.2009 01:46

Цитата:

А фоты можно меньше 800х600 сделать?
на моих фотках абсолютно тот же БП


Часовой пояс GMT +4, время: 17:31.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot