PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разное (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=158)
-   -   БП для ноутбука в автомобиль (автомобильный DC/DC преобразователь) (http://pccar.ru/showthread.php?t=3592)

kostyaer 02.12.2009 14:52

Разберусь с проблемами в бортсети, попробую на прямую свой воткнуть)

s.m. 02.12.2009 17:29

Сегодня вернул комп в машину - уже не работает напрямую от бортсети. Включается кнопкой, дальше запускается винт и тут же выключается, при работе через инвертор и штатный блок все ок. Видимо все-таки напряжение маловато, нужен повышающий инвертор

Virtual 03.12.2009 08:32

если, не самому ваять, то
http://www.robiton.ru/catalog/index_spec.php
я себе взял второй сверху NB3500/Auto
качество очень понравилось ;). да и ценник приятный

s.m. 03.12.2009 13:16

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 122087)
если, не самому ваять, то
http://www.robiton.ru/catalog/index_spec.php
я себе взял второй сверху NB3500/Auto
качество очень понравилось ;). да и ценник приятный

не знаю, как этот конкретный девайс, но у меня был похожий от gembird - за 6 месяцев горел дважды, ща валяется без дела, ищу что-то более умное. Нагрузка была - ноут центрино без матрицы

Virtual 03.12.2009 14:02

именно конкретно этой фирмы, пашет уже 2 года.
НЕкытайское качество однако ;)
более умное?
Цитата:

защита от короткого замыкания, термозащита и защита от перегрузок
а что еще надо то?

s.m. 03.12.2009 15:32

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 122156)
именно конкретно этой фирмы, пашет уже 2 года.
НЕкытайское качество однако ;)
более умное?
а что еще надо то?

контроллер включения-выключения. Но это видимо нужно самому делать

kostyaer 08.12.2009 12:04

Цитата:

Сообщение от s.m. (Сообщение 122170)
контроллер включения-выключения. Но это видимо нужно самому делать

А нафига контроллер, средствами ноута.. хотя если нет буферной батареи, то возможно, да и думаю ничего умного не надо, релюшки должно хватить..

Кстати подумал, если использовать мозги от упса для контроля разряда аккома, он откалиброван на определенный ток? можно ли его откалибровать на автомобильный акком?

Дмитрий Донской 11.12.2009 00:16

Здравствуйте, уважаемые. Я тут у Вас новенький, среди множества форумов на эту тему в данном видно, что люди знающие здесь живут. Я ищу преобразователь 24-19В, по роду моей деятельности часто от грузовиков запитываться приходится. В продаже таких не встретил. На линейных стабилизаторах (LT1083CK) греемся сильно. Может у кого валяется схема? Делать 24-220-19 не вариант.
Спасибо.

Vic58 11.12.2009 00:30

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Донской (Сообщение 123320)
преобразователь 24-19В, по роду моей деятельности часто от грузовиков запитываться приходится. В продаже таких не встретил. На линейных стабилизаторах (LT1083CK) греемся сильно.

Любой импульсный стабилизатор очень мало греется, например LM2576.

Дмитрий Донской 11.12.2009 00:33

Я про нее прочитал, но ни разу не использовал на практике. Понял то, что в стандартных схемах преобразователей 24-12 она хороша, но они, как я понимаю на фиксированное напряжение, максимум 15В. А как поднять до 19?

Vic58 11.12.2009 00:39

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Донской (Сообщение 123324)
Я про нее прочитал, но ни разу не использовал на практике. Понял то, что в стандартных схемах преобразователей 24-12 она хороша, но они, как я понимаю на фиксированное напряжение, максимум 15В. А как поднять до 19?

она есть исполнения ADJ без внутренних резисторов задающих напряжение, ставите снаружи свои и задаетет нужное напряжение формулы есть в даташите.

Virtual 11.12.2009 07:13

да и на фиксированное напряжение не проблема, просто резисторы делителя чуть подругому посчитать ;)

(vS) 11.12.2009 10:22

19 это ужэ стэп-ап, 2576 не будет работать

Vic58 11.12.2009 10:43

Цитата:

Сообщение от (vS) (Сообщение 123353)
19 это ужэ стэп-ап, 2576 не будет работать

Он же не с 12 собирается 19 делать, а с 24

Дмитрий Донской 11.12.2009 19:26

Ну, завтра поеду, куплю, буду пробовать.

(vS) 11.12.2009 20:59

тормознул, ога...
даташита нет, но вроде на выходе до 30 может, при соответствующем входе... не помню, нужно проверить, чтоп не влететь

Vic58 11.12.2009 22:07

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Донской (Сообщение 123417)
Ну, завтра поеду, куплю, буду пробовать.

если своего хлама нет, дроссель подходящий купи, лучше от какого нибудь импульсного БП

Дмитрий Донской 11.12.2009 22:20

Да я вот сижу, курочу один блок от компа, притащил сегодня. Но на нем ни АТ,ни АТХ не написано. Самое большое кольцо, которое в нем присутствует 27*15*11. Желтое, сбоку белое. Такое подойдет? Интересно, каким проводом мотать, сколько витков, индуктивность какую нужно.
Родной БП от ноута 19В 3,2А. Я с элементной базой не ошибусь?

Virtual 12.12.2009 11:22

Дмитрий Донской
скачай даташит на 2576, согласно ему ты пролетаеш с лм2576 и даже с лм2676, тебе подойдет только 2677 :)
ибо первые две на 3А последняя на 5А. (но LM2677 рублей в 300 встанет)
там же в даташитах есть и данные дроселей.

ЗЫ если есть генератор с осцилографом то очень легко можеш сам мерятьиндуктивность ;)
ЗЫЗЫ LM2677 высокочастотная поэтому для индуктивности понадобятся кольца с МП (они не феритовые) и мотать в несколько проводов примерно на 40 микрогенри
//к сведению... если всетаки решишся запустить ЛМ 2576 с перегрузкой, то помимо большого радиатора на нее еще и индуктивность раз в 7 больше нужно

Дмитрий Донской 12.12.2009 19:24

Блин, уже купил 2576, а удосужился прочитать только щас. Ну попробую ее воткнуть, 60р. она стоит, можно попробовать. А за 2677 и не спрашивал почем. Индуктивность у меня есть чем померять, скажи пожалуйста, скока этих генри нужно для 2576, приблизительно, для работы на 3А.
Спасибо заранее.

Virtual 12.12.2009 21:03

в даташите все, там в конце есть таблици и формулы для расчета дроселей, (тебе нужна последняя та которая ADJ всегда было лень дочитать что есть набор буковок слева на графике, вот ты и освоиш.... на глазок под 300 мг получится :))

а померять., уже озвучил: генератор + осцилограф + резистор... + физика непомнюзакакойкласс ну там в части активных реактивных сопротивлний, хотя вроде пишеш что есть чем мерять... а чем меряеш? есль не секрет?

Дмитрий Донской 12.12.2009 22:21

Да какой секрет, sinometer VC6243. Сижу вот, мотаю.

Дмитрий Донской 12.12.2009 22:23

посмотрел http://www.autovoltage.ru/stat10.html , нашел стержень, влезло на 80мкГн, мотаю щас на кольце от АТХ, провод 1,0. На 300 не влезет. А если в несколько слоев, ничего страшного не будет?

Дмитрий Донской 12.12.2009 22:49

Намотал в два слоя. Провод 1мм. Прибор показывает 360мкГн. А ничего не будет, если на выходе вместо 1000,0 поставить 2200,0?

Vic58 12.12.2009 22:59

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Донской (Сообщение 123535)
Намотал в два слоя. Провод 1мм. Прибор показывает 360мкГн. А ничего не будет, если на выходе вместо 1000,0 поставить 2200,0?

Будет нормально, по входу на 1 ногу конденсатор не вздумай проигнорировать, без него нагрузку держать не будет.

Дмитрий Донской 12.12.2009 23:07

С понедельника грузовика ловить придется, что бы чудо сие проверить.

questioner 28.01.2010 18:11

Ребят, тут вот многие на форуме рекомендуют мотать индуктивность не на феррите, а на распыленном железе из БП-АТХ или с мат. плат. Вопрос, а что, если нужный номинал намотать на феррите работать не будет?... или хуже будет работать? Почему в даташите ничего про это нет?

П.С. Нашел интересный способ измерения индуктивности через звуковую карту. Как раз для чайников вроде меня :)

Virtual 28.01.2010 19:54

на ферите все будет работать но! при больших токах*высоких частотах его можно загнать в насыщение= резкий нагрев, зато мотать витков намного меньше ;)

а из "распыленном железе" кольцо = т.н. распределенный зазор (средство борьбы с насыщением), такое кольцо еще нужно постаратся в насыщение загнать, но витков реально больше :( зато токи протаскивает в десятки ампер при малом сечении

отсюда вывод:
ферит - витков меньше, но очень жестко следить за сечением (формулу не помню, но то-ли конец школы толи первый курс следующего учебного заведения ;))+ невысокие частоты
распыленное железо - витков больше, но размеры (сечение) реально меньше, да и частоту преобразования можно в мегагерц реально протащить

ymka-66 28.01.2010 21:02

всем привет
может кто скажет где можно купить или у кого заказать хороший блок автозарядки для асуса 901-12 в

questioner 28.01.2010 22:50

Вложений: 3
Virtual, респект тебе за ликбез!

Цитата:

...протаскивает в десятки ампер при малом сечении...
но очень жестко следить за сечением...
О сечении чего идет речь, провода или сердечника?
И еще, я делаю преобразователь на LM2576ADJ там относительно невысокая частота, да и ток вроде не более 3А (хотя не знаю что там будет в индуктивности.... не изучал я это к сожалению :( ). Для конкретного случая: 52 кГц и пусть 5А можно использовать феррит?

П.С. Девайс из предыдущего моего поста я спаял и он РАБОТАЕТ!!! :yclapping: Мерял сопротивления, емкости и, самое главное ИНДУКТИВНОСТЬ! Спаял за 5 минут с прогой разобрался еще за 5. Всем у кого нет осцилографа рекомендую - погрешность очень даже приемлимая.

Virtual 29.01.2010 05:32

распыленное железо - сечение сердечника значительно меньше чем у ферита.

questioner 29.01.2010 11:05

Тогда, думаю, ничего страшного, если порошковый сердечник будет слишком большого сечения? Я мотал на большом торе из БП-АТХ ... увесистый получился дроссель. Только провод там в один слой не уместился, это не критично, если измеренная индуктивность в норме?

-KiT- 29.01.2010 11:14

Первый вопрос)
 
Больше месяца читаю форум, и вот пришло время задавать вопросы.
Свой Карпутер решил строить на базе Асус z99H. Куплен без матрицы.
Вобщем про питание прочитал много, понял отнюдь не все.
1. Родное питалово 19в ,3.42а, вопрос - нужно ли уменьшать вольтаж?, всетаки матрицы и батареи не будет, планирую запитать от разьема батареи, это правильно?
2. Блок решил собирать сам, паяльник держал в руках, однако тут приведено очень много схем, плиз, ткните пальцем какую собирать чтоб без собственного креатива обошлось. Спасибо и простите за пока некотурую некомпетентность в впоросе)

Virtual 29.01.2010 11:33

1. в разьеме батареи напряжение однозначно ниже чем 19в но ток больше
1.1 если батарея близко к 12в боюсь будут особенности, неприятные, ибо сложно получить примерно 12в из примерно 12 автомобильных :(
1.3 полностью исключать внешнее питание, имхо не стоит. т.к. у ноутбука есть приятное дополнение - ACPI контроль внешнего питания и батареи, что позволяет обойтись без специального внешнего контроллера (почитай это http://pccar.ru/showthread.php?t=10691 )

2. ответ будет, когда для себя решиш по какой технологии пойдеш:
.стандартно как обычный комп, тоесть БП + контроллер управления
.простой вариант умного бп для ноутбука, тоесть 2 БП (внешнее и вместо батареи)., хотя можно обойтись и только одним, при опр фантазии...

ЗЫ давай данные батареи ("западло" от батарейки если на ней напр написано в пределах 10,8...12,6 :()

Virtual 29.01.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от questioner (Сообщение 127974)
Тогда, думаю, ничего страшного, если порошковый сердечник будет слишком большого сечения? Я мотал на большом торе из БП-АТХ ... увесистый получился дроссель. Только провод там в один слой не уместился, это не критично, если измеренная индуктивность в норме?

не критично, просто тут всплывает второе... сечение провода и его длина = сопротивление = потери на нагрев.

-KiT- 29.01.2010 11:51

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 127976)
1. в разьеме батареи напряжение однозначно ниже чем 19в но ток больше
1.1 если батарея близко к 12в боюсь будут особенности, неприятные, ибо сложно получить примерно 12в из примерно 12 автомобильных :(
1.3 полностью исключать внешнее питание, имхо не стоит. т.к. у ноутбука есть приятное дополнение - ACPI контроль внешнего питания и батареи, что позволяет обойтись без специального внешнего контроллера (почитай это http://pccar.ru/showthread.php?t=10691 )

2. ответ будет, когда для себя решиш по какой технологии пойдеш:
.стандартно как обычный комп, тоесть БП + контроллер управления
.простой вариант умного бп для ноутбука, тоесть 2 БП (внешнее и вместо батареи)., хотя можно обойтись и только одним, при опр фантазии...

ЗЫ давай данные батареи ("западло" от батарейки если на ней напр написано в пределах 10,8...12,6 :()

Точные данные батареи только вечером, но на сколько я помню там 11 с копейками.....(((
Насколько я понял самый простой/оптимальный вариант это подвести внешнее питание и воткнуть вместе с батареей, а функции интеллекта отдать ОС. У меня батарея держит мало совсем, читал что на морозе батареи совсем мрут, останется ли у батареи запас хотя бы на 5 минут в условиях сибирских зим?

ЗЫ Прочитал еще пару раз и дошло) 1. Подключаю во внешку + питание к батареи, как описано в ссылке которую дал посмотреть, управляет питанием ос. 2. Собираю питание на батарейный выход + к нему контроллер включенияю Так?

ЗЫ2 А если учесть напряжение моей баареи то попа в обоих случаях..... да?

Virtual 29.01.2010 12:26

11 с копейками.....(((
11.1 это 3,7в *3 как раз злополучные 10,8...12,6
это есть облом :( ибо БП придется делать трансформаторный.... лучше забыть о батарейном питании. тебе не повезло, и та вкусная тема слишком сложновата :(

так что, так же как и все собираешь (или покупаешь) импульсный преобразователь Step-UP 12 -> 19в, (3.5А) + контролер управления (напр как тут http://pccar.ru/showthread.php?t=1721).

ЗЫ хотя если ты готов отказатся от работы компа во время кручения стартером то можно и вместо батареи...
хм а стоит потестить данный вариант...
бери схему на LM2677 настраивай на 12в, и тести....

-KiT- 29.01.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 127988)
11 с копейками.....(((
это есть облом :( ибо БП придется делать трансформаторный.... лучше забыть о батарейном питании.

так что, так же как и все собираешь (или покупаешь) импульсный преобразователь Step-UP 12 -> 19в, (3.5А) + контролер управления (напр как тут http://pccar.ru/showthread.php?t=1721)

И питать через внешку без батареи? а по какой схеме преобразователь собирать, есть решия на этот счет? Спасибо большое:smile2:

Virtual 29.01.2010 12:53

Цитата:

1.И питать через внешку без батареи?
2.а по какой схеме преобразователь собирать, есть решия на этот счет? Спасибо большое
1. да
2. ну раз 19в 3,5А значит однозначно Step-Up с внешним ключем MOSFET.
(кстати первый пост этой темы ;)
http://pccar.ru/attachment.php?attac...6&d=1194354231
схема на 99% схожа с схемой промышленного питателя Robiton NB3500/Auto хаха ;). при аккуратном исполнении реально КПД за 90%

-KiT- 30.01.2010 18:49

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 127992)
1. да
2. ну раз 19в 3,5А значит однозначно Step-Up с внешним ключем MOSFET.
(кстати первый пост этой темы ;)

Красивое слово MOSFET, знать бы еще что означает))) Хорошо, буду разбираться со схемой, я вобщем то и спросил сразу какую конкретно надо под мои нужды, так как сам выбрать не смог:dntknw:


Часовой пояс GMT +4, время: 19:31.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot