PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

Nikolaha 16.04.2011 02:34

Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 181139)
_ - Проверь ещё тормозные колодки (не подтормаживает ли какое колесо).

да выбег вроде нормальный, на нейтрали едет не притормаживая, но попробую поддамкратить и вывесить каждое колесо.

Nikolaha 16.04.2011 02:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от andrusavto (Сообщение 181122)
в первую очередь смотри свечи, на цвет, у тебя они вообще должны быть с двумя электродами, На том 7А они просто белые,

свечи двухэлектродные, естесственно. BKR5EKPB
После пробега в 7-8 тыр. (чистил их механически 2-2,5 тыщи назад) Сегодня снял и сфотал. Бенз видимо амно. Сменил заправку с сегодняшнего дня.
Кстати открутились они весьма легко, не сказать, что вообще мизинчиком, но без особого усилия.

ЗЫ. Блин прошу прощение за два поста сразу, привык уже, что на всех форумах автоматом объеденяются.

klop-2 16.04.2011 14:16

Цитата:

Сообщение от Nikolaha (Сообщение 181221)
........Сегодня снял и сфотал. Бенз видимо амно.........

- С этого и надо было начинать (поумолчанию). Осмотри свечи со всех сторон, на предмет пробоя (чёрные дорожки по керамике), а то ещё и свечи подзамену, возможно и Лямбда-Зонд (но их можно попробовать "отмыть" в ортофосфорной кислоте (мне помогало, хоть на одной свече и следы пробоя были)). Налёт краснокоричневого (бывает даже выроженно, красноватым) цвета, это ферроцен http://chemistry-chemists.com/N1/135-138.htm

loza 18.04.2011 11:44

Вложений: 1
Приветствую всех. Всё никак не удаётся путём поездить. Вот снял график. Может скажете что-нибудь?

loza 19.04.2011 09:37

Ребята, что всё хорошо у меня, что даже нечего сказать?

kard 19.04.2011 10:35

Стоп правый не горит:) шутка:)
ЗЫ Ты че две вторых лямбды вкорячил в график?;)

GASCHE 19.04.2011 13:39

Цитата:

Сообщение от loza (Сообщение 181445)
Ребята, что всё хорошо у меня

Сами то, как думаете?
Цитата:

Сообщение от loza (Сообщение 181445)
что даже нечего сказать?

Да нет сказать то можно, вот что спросить... :) Снимите лог, добавив долговременную коррекцию. Можно без поездки, при прогреве и на прогретой.

loza 19.04.2011 19:40

Ребята, так скажите что вывести в графиках.
Если можно- по пунктикам.

klop-2 19.04.2011 21:53

- При работе на Холостом Ходе выставляйте - Обороты двигателя; Лямбда-Зонды (те которые "U датчика кислорода", а вот - "O2S5_WR_lambda: Voltage (В)" - не надо); Долговременная Коррекция.; Кратковременная К.; Форсунки; Расход воздуха: (температура предпологается, что прогрет движок полностью (тогда в графике он не нужен), вентилятор НЕ включается)
и такой же набор для 2000~2500 об/мин. (желательно равномерно поддерживать педалью).

Valentin8080 20.04.2011 04:29

Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 181511)
- При работе на Холостом Ходе выставляйте - Обороты двигателя; Лямбда-Зонды (те которые "U датчика кислорода", а вот - "O2S5_WR_lambda: Voltage (В)" - не надо); Долговременная Коррекция.; Кратковременная К.; Форсунки; Расход воздуха: (температура предпологается, что прогрет движок полностью (тогда в графике он не нужен), вентилятор НЕ включается)
и такой же набор для 2000~2500 об/мин. (желательно равномерно поддерживать педалью).

Все правильно он выставил, только еще желательно по банкам разделить графики, и выводить коррекции от датчиков кислорода. Допустим так:
График (Банк 1)
1. O2S1_WR_lambda: Equivalence Ratio
2. O2S1_WR_lambda: Voltage
3. Количество ошибок ECU (только не 0101 а 01E1)
4.-
5. U датчика кислорода №2. Банк 1
6. Кратковременная топливная коррекция по датчику №2. Банк 1

График (Банк 2)
1. O2S5_WR_lambda: Equivalence Ratio
2. O2S5_WR_lambda: Voltage
3. Количество ошибок ECU (только не 0101 а 01E1)
4.-
5. U датчика кислорода №2. Банк 2
6. Кратковременная топливная коррекция по датчику №2. Банк 2

Ну это параметры основные по всем датчикам кислорода, остальные вставлять по мере надобности (так как при этом увеличивается время опроса)..
Да и в тех графиках нету возникновения ошибки (кстати чек при этом загорается или нет?), а нужно добиться именно этого.
И еще желательно, чтоб кто-нибудь сделал аналогичный график на исправном авто - тогда увидим разницу...

loza 20.04.2011 14:08

Вложений: 1
Сделал лямды как сказал klop-2.
Сделал как сказал Валентин по Банку 1 (ошибок пока нет), но я что то не вижу на графике Количество ошибок ECU (01E1). Читается ли этот параметр?

GASCHE 20.04.2011 14:30

loza Смотрим лямбды хх .rtd обороты до 2500 сами на холостых прыгают?

loza 20.04.2011 14:47

Нет, это я газулькой поднимаю.

GASCHE 20.04.2011 18:08

Цитата:

Сообщение от loza (Сообщение 181586)
Нет, это я газулькой поднимаю.

А в графике "как сказал Валентин" тоже поднимаете?

loza 20.04.2011 18:12

В графике "как сказал Валентин"- это в движении.
На ХХ я не жалуюсь. Меня интересует работа лямбд.

klop-2 20.04.2011 23:49

- Не фотогеничные какий-то графики :whistle::whistle:
... а если по существу - похоже небольшой переобогащение и ЭБУ пытается обеднить топливовоздушную смесь... нда, действительно посмотреть бы ещё графики заведомо всего исправного.
... А фильтр воздушный давно меняли/продували? Посмотритека на его состояние и свечи посмотрите. И опишите, какое их состояние (ещёб фото качественное) и, что конкретно беспокоит?

GASCHE 21.04.2011 00:05

Цитата:

Сообщение от loza (Сообщение 181607)
В графике "как сказал Валентин"- это в движении

Если я правильно понял то
Цитата:

Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 181538)
Да и в тех графиках нету возникновения ошибки (кстати чек при этом загорается или нет?), а нужно добиться именно этого.

Т.е важны не сами параметры в процессе движения а их значения в момент возникновения ошибки.
Цитата:

Сообщение от loza (Сообщение 181607)
На ХХ я не жалуюсь

Для того чтоб понять работу ЛЗ которая вас интересует вам и предлагают понять как ведет себя ЛЗ в стационарных условиях.
Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 181511)
- При работе на Холостом Ходе выставляйте ... и такой же набор для 2000~2500 об/мин. (желательно равномерно поддерживать педалью).

Завели горячую машину установили 2000~2500 об/мин дали ей поработать 3 мин., после этого 3 мин в режиме XX и опять 3 мин 2000~2500 об/мин. ХХ после можно выключать. При работе на 2000~2500 об/мин ЛЗ прогревается и выходит на "оптимальный" режим работы, 3 мин. чтоб все успело устаканиться. Кроме того одно "U датчика кислорода №2 банк 1 и 2" мало информативно, поэтому лучше взять данные по первому или второму банку для первого и второго датчика как просил вас Валентин.

klop-2 21.04.2011 00:25

- В диагносты яб пошёл,
пусть меня научат,
тра - ляля - ля - ля - ля - ля...
...лижбы не работать!

Dazzle 22.04.2011 05:27

Цитата:

Сообщение от loza (Сообщение 181582)
Сделал лямды как сказал klop-2.
Сделал как сказал Валентин по Банку 1 (ошибок пока нет), но я что то не вижу на графике Количество ошибок ECU (01E1). Читается ли этот параметр?

А как на мой взгляд,все свидетельствует об уставшем каталике.ДК видит кислород только после оборотов и отпущенной педали газа.Долговременная коррекция из-за этого в минусе постоянно.

loza 22.04.2011 09:10

Цитата:

Сообщение от Dazzle (Сообщение 181758)
А как на мой взгляд,все свидетельствует об уставшем каталике.

Кстати недавно обратил внимание на "необычный" запах, с утра особенно. Едкий такой.
Про кат читал, но писали запах тухлых яиц. У меня не такой.

GASCHE 22.04.2011 15:02

Цитата:

Сообщение от Dazzle (Сообщение 181758)
АДК видит кислород только после оборотов и отпущенной педали газа

А по какому файлу вы об этом судите?

klay 22.04.2011 15:21

Цитата:

Сообщение от loza (Сообщение 181764)
Кстати недавно обратил внимание на "необычный" запах, с утра особенно. Едкий такой.
Про кат читал, но писали запах тухлых яиц. У меня не такой.

Если запах не нравится - смени масло на другую фирму. Я заливал одно время ХАДО - запах РЕАЛЬНО приятно-необычно-ЦВЕТОЧНЫЙ. И про ХАДО все говорят, что у него цветочный запах. Это не реклама ХАДО, сам перестал его лить - дорогое, да и польза не очевидна, все эти восстанавливающие присадки... Как бы чего лишнего не восстановили (читай - не засорили). Но об этом споров пол-интернета, так что, речь не об этом, а о запахе. Запах особенно ощущается именно по утрам, когда завел холодную машину.

jn32 22.04.2011 22:58

у меня кастрол.и тож каким то ароматизатором китайско-турецким несет от выхлопа.причем тут масло?

loza 23.04.2011 08:19

Ну а у меня масло TOYOTA из железной банки. Сомневаюсь что запах сильно зависит от марки. Во всяком случае раньше не замечал (лью его с покупки авто).

klay 23.04.2011 08:55

Запах РАДИКАЛЬНО меняется, честное слово! Сам не думал, пока Хадо не попробовал. На других марках не столь заметна разница, но тоже чувствуется, когда знаешь, что запах может отличаться.

GASCHE 23.04.2011 14:14

Цитата:

Сообщение от klay (Сообщение 181878)
Запах РАДИКАЛЬНО меняется, честное слово

Надо подсказать диагностам, чтоб приобрели хроматограф :) Приехал, померили и сказали не, у вас ХАДО пахнет жареным миндалем (тухлыми яйцами) пора менять кат.

Dazzle 24.04.2011 01:37

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 181797)
А по какому файлу вы об этом судите?

Говорил мне папа,что ночью спать положено..:blush:Вот и понастроил черт-знает-чего.GASCHE,Вы правы,напруга 2-го ДК больше 0,5В.Loza,извиняюсь,что ввел в заблуждение.
Цитата:

Сообщение от loza (Сообщение 181764)
Кстати недавно обратил внимание на "необычный" запах, с утра особенно. Едкий такой.
Про кат читал, но писали запах тухлых яиц. У меня не такой.

Вы не одиноки.У меня так же "невкусно" пахнет,пока хоть чуток не прогреется.Причем,обе машины.У "большей" такая же ошибка.Появилась 2 года назад.Чистка форсунок,замена свечей,одного AFRS на ситуацию никак принципиально не повлияли.
Теория всех процессов с катализатором нормальным языком и с примерами,какие показатели анализируются,например,здесь: http://alflash.com.ua/Learn/cat.pdf.

loza 25.04.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от Dazzle (Сообщение 181963)
Loza,извиняюсь,что ввел в заблуждение.

Да бог с Вами, это же форум. Общение, помощь, обсуждение. Я рад любому ответу.

Valentin8080 25.04.2011 16:25

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 181640)
Если я правильно понял то Т.е важны не сами параметры в процессе движения а их значения в момент возникновения ошибки.

Кстати для тоёт есть кнопка "Включить режим теста". В это режиме,как сказано в течстрим, ECU быстрее реагирует на возникновение неисправности и выставляет код ошибки...

GASCHE 26.04.2011 10:25

Цитата:

Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 182140)
Кстати для тоёт есть кнопка "Включить режим теста". В это режиме,как сказано в течстрим, ECU быстрее реагирует на возникновение неисправности и выставляет код ошибки...

Валентин, а можно подробней, где в TECU эта кнопка, и где его включить в течстрим?

Valentin8080 26.04.2011 12:00

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 182206)
Валентин, а можно подробней, где в TECU эта кнопка, и где его включить в течстрим?

Вот:

GASCHE 26.04.2011 12:54

Спасибо, эти кнопки у меня без иконок, и я когда смотрел, пропустил их :(

lecsa 06.05.2011 23:37

Вложений: 1
Че то тишина настала, все на посевных что ли? :)
Хочу с вами посоветоваться по своему 3зз-фе.
Всё никак не могу побороть расход топлива, стоит в пределе 12 литров. методику езды менял, не помогает. Значит по ранней весне, время впрыска было 2.4 мсек, а до этого и постоянно 2.6 мсек. Как потеплело окончательно, я помыл форсы, сменил в них фильтра, порегулировал выпускные клапана в 0.35мм - мне под гбо надо зазор побольше, потом полез в рхх -решил смазать подшипник, в пыльнике подшипника проделал маленькую дырку под закачку смазки, все собрал герметично (там резиновое колечко стоит). Потом решил проверить свой паяный впускной коллектор -пережил зиму отлично. Все собрал. Ну думаю, сейчас время впрыска станет 2 мсек и расход упадет. Ага , фиг вам .. сказал эбу и задрал время впрыска до 2.8 мсек. Еще меня забеспокоил уоз. На ХХ 6-10 градусов, раньше такого небыло. Уоз был около 15 градусов. Поднял крышку, валы по меткам. Посмотрел графики ввт -отлично! По поводу Уоз в мануалах данные разные. Короче я уже не знаю куда лезть.
Лог прилагаю. Может кто увидит что то неправильное, а?

jn32 07.05.2011 00:38

у меня после последних регулировок прошло пара недель и тыщи полторы км.тока ща впрыск установился ок 2.4мс,но у меня и расход воздуха 1.7 в среднем.и долговременная блин 91-93%.ну и я конечно извиняюсь-давление топлива в норме ?просто про это ниче не сказано,а я на собственном опыте убедился-архиважная штукенция

psyhosis 07.05.2011 09:29

дык мобыть он после увиденных изменений настройки начал перестраивать? ему ж время нужно для устакнивания...

lecsa 07.05.2011 11:50

Давление в т. магистрали у меня в норме -3.2бар. Вот не могу разобраться с мафом. Он бывает показывает 2 г/сек, бывает через минуту 1.8 г/сек. По идее должен быть 1.6 г/сек -так как двс обьемом 1.6литра. Интересно, расход воздуха от чего зависит? Допустим обороты 700 но расход может меняться от 1.8 до 2.1 с чем это связано? Если был бы подсос, то коррекция метнулась бы, а тут все в норме....
Короче загадка. Еще по мафу. Я где то читал что в мафе, измерения происходят не только между нагревателем и резистором но и кристаллом на дне (на схеме).
После промыки форсов ДТК упала с 3% до -0.8% (примерно) но надо было сразу дату снять а потом лезть в клапана и т.д, теперь пойди найди кто там козлит...
Вообще не понимаю Дтк упала а время впрыска увеличилось!
Чтоб эбу быстрее думал, я ему полный сброс сделал, а до сброса он тупил.. :)
Кстати, вчера вечером читал про хх и адаптацию, прочтите последний пост http://www.alflash.com.ua/phpBB2/vie...php?f=16&t=225

Jn32 Так у тебя предел регулировки ДТК заканчивается - 100% предел. Далее ошибка... Таки форсы помой, еще что там лямбдой, может полуспящая, от этого коррекцию и поперло.

klop-2 07.05.2011 12:36

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 183377)
Давление в т. магистрали у меня в норме -3.2бар. Вот не могу разобраться с мафом. Он бывает показывает 2 г/сек, бывает через минуту 1.8 г/сек. По идее должен быть 1.6 г/сек -так как двс обьемом 1.6литра. Интересно, расход воздуха от чего зависит? Допустим обороты 700 но расход может меняться от 1.8 до 2.1 с чем это связано? Если был бы подсос, то коррекция метнулась бы, а тут все в норме....
Короче загадка. Еще по мафу. Я где то читал что в мафе, измерения происходят не только между нагревателем и резистором но и кристаллом на дне (на схеме).
После промыки форсов ДТК упала с 3% до -0.8% (примерно) но надо было сразу дату снять а потом лезть в клапана и т.д, теперь пойди найди кто там козлит...
Вообще не понимаю Дтк упала а время впрыска увеличилось!
.............................


- А, что заморачиваешься на своих показателях Х.Х.? - это не самое основное, снимай графики хотяб на 2000-2500 об/мин. или ещё в движении (но проблематично поддерживать обороты и т.д.)

lecsa 07.05.2011 13:46

Я морочусь с показаниями МАФа, на хх это более стабильные показания чем на ходу. Только выполз с гаража и вот что запомнилось. Маф на остановленном двс, упорно показывает расход 0.38 г/сек ну а если перевести в вольты, то 0.67в. Дунешь в него реагирует быстро. Опыты с блокировкой нагрева или терморезистора бумажкой не к чему не привели, пока тыкаешь бумагу, маф дергается, как только шевелений никаких неделаешь -маф опять за свое 0.38г/с. Пытался выяснить как влияет расстояние между нагревом и Т.резистором - опять, никак! О как!
Кому нетрудно, отпишите, сколько у вас на не вращающемся моторе расход воздуха.

Valentin8080 07.05.2011 18:29

to lecsa:
Не подскажешь, какие болты ты брал на муфту VVTi на замену стандартным пятигранным? Точнее какой у них класс прочности? Сейчас просто занялся своей муфтой, старые болты сорвал, поставил обычные болты с классом прочности 4.8 и думаю подойдут ли (выдержат ли)?

lecsa 07.05.2011 19:49

Дык нагрузки никакой, они только крышку держут, Даже при давлении 5.5 бар деленное на 4 болта , вообще из нагрузки ничего не остается. Брал на работе ВЮРТовские под внутренний шестигранник. Про класс смогу только послезавтра отписать.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:59.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot