PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   CAR-ATX p4 (SL PSU) (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   (БП SL-Lite) БП для самостоятельной сборки (http://pccar.ru/showthread.php?t=264)

King 31.01.2012 00:32

Цитата:

Сообщение от korozub (Сообщение 209442)
Если горит резистор в цепи затвора полевика, значит там большой ток, а большому току при рабочем полевике там неоткуда взяться. На большую мощность туда ставить бессмысленно. Прозвони полевики на сток и исток относительно затвора. Можно не выпаивать из платы. Пищать не должно. Есть вероятность того что драйвер тоже в мусорку. Они вообще капризные сволочи, эти ir4427

чесно говоря не радостный вывод на счёт IR у нас они как бы в дефиците((( на заказ в основном(((

Vladget 31.01.2012 00:44

нее драйвер тут ни причем горит то один а там по два в плече, а полевик то проверял?

King 31.01.2012 00:55

не знаю радоваться или нет!?? все заработало на выходе +12В ровно, 3,3 также +5В -5,04! пздц как грееться гребаная IR4427! ну и прохладнее обстоят дела у транзисторов! при включении почему то запах паленого но ничего не сгорает и не прогарает! Есть предположения в чем дело и как это исправить???

King 31.01.2012 00:59

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 209446)
нее драйвер тут ни причем горит то один а там по два в плече, а полевик то проверял?

мультиметром нет!( но после замены шести 10 Ом-ных и двух 100 Ом-ных резюков все заработало!остальное написал)

Vladget 31.01.2012 01:16

поменяй 44-е на что то типа irf3205 и все будет ок

King 31.01.2012 01:20

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 209453)
поменяй 44-е на что то типа irf3205 и все будет ок

так они то почти и не греются! по мойму нормальная для них температура! а вот IR4427 очень сильно греется и от него опять же тот злосчастный 10 омный резюк! в общем как то так(:unsure2:

Vladget 31.01.2012 01:21

4427 стоит на панельке? если да то для эксперимента вытащи и поставь пермычки будет работать хуже (в части КПД) но будет и посмотри так что греется

King 31.01.2012 10:36

попробовал проверить! на 3 и 4 транзисторе 1 и 3 нога(в обоих случаях) выдает 000 на замыкании(мультиметр без пищалки) как я понимаю их на замену????

Vladget 31.01.2012 11:19

Цитата:

Сообщение от King (Сообщение 209472)
попробовал проверить! на 3 и 4 транзисторе 1 и 3 нога(в обоих случаях) выдает 000 на замыкании(мультиметр без пищалки) как я понимаю их на замену????

ну тебе же выше написали как должно быть (п.1800 писал korozub) у полевика да, три ноги но они не 1,2,3 а сток, исток затвор - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...82%D0%BE%D1%80

ты уж пиши так, что бы всем понятно было, ну выпаяй их (полевики) и еще раз проверь там ничего в "ноль" не должно быть

korozub 31.01.2012 11:40

King ты бы в пейнте накидал бы свою схему на участке от IRки до силового трансформатора, подпиши все элементы, промерей полевики как мы тебе с Vladget'ом рекомендуем и покажи что именно греется и что горит при включении, а то не сильно понятно что у тебя на выходе, сколько ключей в плече. И в следующем посте будет вся инфа как его оживить или хотябы исправить касяк на этом участке. У тебя осциллограф есть? очень не помешал бы

korozub 31.01.2012 11:43

Если опыта построения подобных девайсов нет, то выкини IRку, запускай блок без нее, КПД просядет не существенно, на такой то мощности.. ты же не сварочный инвертор строишь.. потом разберешься как это работает и доведешь уже до ума
Кстати и правда, замени ключи на IRF3205, по два в плече, вот это будет ощутимо

King 31.01.2012 17:08

Вложений: 1
Попробовал померить вот таким способом:
"Красный щуп на центральный (сток), черный на правый (исток). Затем переносим черный и тыкаем раз в левый (затвор). Возвращаем назад черный. Тестер показывает бесконечность. Емкость затвора мы разрядили. Теперь переносим на затвор красный щуп. Насыщаем емкость. Возвращаем щуп на место и видим низкое сопротивление. Канал открылся. Теперь ставим черный на сток, красный на исток и проверяем падение напряжения на обратном диоде. Должно быть пол вольта."
Результаты таковы:
vt3 4.94 4.89
vt4 4.94 4.89
vt5 4.94 4.89
vt6 4.94 4.89
Мерил на 200 Омах! Осциллографа дома нету!

Те резисторы которые горят выделены красным кружком!
IR4427 Заменил на перемычки! фотку к сожалению выложить не могу! Не РАботает USB!!((

Vladget 31.01.2012 18:22

Ну самый то простой способ проверить транзисторы это два сверху поставить вниз а эти наверх и посмотреть что будет, если греться будут те же R, то проблема не в полевиках, а скорее всего в трансе, а если другие то в полевиках.

King 31.01.2012 19:42

Вложений: 1
а еще что меня поразило то что VT7 вообще реакций не дает хоть как затыкай! показывает 1 и все! что это может значить? или это так и должно быть? а насчёт совета сейчас попробую!

Vaduha 31.01.2012 19:52

Подскажите, собираю блок питания по схеме MAXa, нагружать буду мощностью порядка 170 Вт. Смотрел по даташиту IRFZ44N на 55V и 49A. У меня есть транзисторы 50N06 (с бесперебойника). Они на 50А и 60V. Думаю должны подойти. И ещё диоды Шотки S30D40 есть, но их мне кажется маловато будет. Протравил 2 платы, мотать транс буду на Ш-сердечнике от ATX блока питания (высокий).

korozub 31.01.2012 20:28

короче по твоей схеме понятно что огромный затворный ток жгет резисторы. Меняй полевики. Все 4. Потому если один какой то сгорел то меняют все 4. Скорее всего IRке тоже кирдык. Вытащи ее и замкни 2 с 7 и 4 с 5 ногами.

По полевикам: какая то слишком сложная технология проверки. Достаточно убедиться что между всеми тремя ножками нет пробоя.

А насчет V7 погоди пока, за все сразу не хватайся, запусти вначале полевики и транс, чтоб появилась напруга на выходе.

На время тестов ставь по одному транзистору в плече, чтоб сразу два не палить вдруг чего и врубай схему через автомобильный 5 А предохранитель. Как сделаешь отпишись о результатах

korozub 31.01.2012 20:34

Vaduha мосфеты пойдут, токо ставь два в плече, желлательно с драйвером, будут греться. Диоды норм, 30А, будет хватать.

King 31.01.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от korozub (Сообщение 209545)
короче по твоей схеме понятно что огромный затворный ток жгет резисторы. Меняй полевики. Все 4. Потому если один какой то сгорел то меняют все 4. Скорее всего IRке тоже кирдык. Вытащи ее и замкни 2 с 7 и 4 с 5 ногами.

По полевикам: какая то слишком сложная технология проверки. Достаточно убедиться что между всеми тремя ножками нет пробоя.

А насчет V7 погоди пока, за все сразу не хватайся, запусти вначале полевики и транс, чтоб появилась напруга на выходе.

На время тестов ставь по одному транзистору в плече, чтоб сразу два не палить вдруг чего и врубай схему через автомобильный 5 А предохранитель. Как сделаешь отпишись о результатах

забыл написать что вся эта вата была с нагрузкой! сейчас я попробовал без нагрузки! только клемма к + и лопается к чертям VT3(! Ты прав скорее всего поменяю все 4 штуки разом!

Vladget 31.01.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от Vaduha (Сообщение 209541)
Подскажите, собираю блок питания по схеме MAXa, нагружать буду мощностью порядка 170 Вт. Смотрел по даташиту IRFZ44N на 55V и 49A. У меня есть транзисторы 50N06 (с бесперебойника). Они на 50А и 60V. Думаю должны подойти. И ещё диоды Шотки S30D40 есть, но их мне кажется маловато будет. Протравил 2 платы, мотать транс буду на Ш-сердечнике от ATX блока питания (высокий).

шотка по момему только в 5 вольт самое то, а в 12 будет сильно греться она на 40В надо не менее чем на 60 но если другого нет пробуй.

Vladget 31.01.2012 22:04

Цитата:

Сообщение от King (Сообщение 209539)
а еще что меня поразило то что VT7 вообще реакций не дает хоть как затыкай! показывает 1 и все! что это может значить? или это так и должно быть? а насчёт совета сейчас попробую!

так а остальные напряжения в норме ? 3,3 делается из 5ти, мож у тебя все полевики с браком? донор разбирал? там 3,3 в канал на полевике? если да поставь оттуда схема поди одна и таже.

King 31.01.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 209561)
так а остальные напряжения в норме ? 3,3 делается из 5ти, мож у тебя все полевики с браком? донор разбирал? там 3,3 в канал на полевике? если да поставь оттуда схема поди одна и таже.

когда он работал напряжения были +12В, +5.04В , +3.3В! но я допустил довольно таки серьёзную оплошность при сборке! я вместо дополнительного отдельного 4 пинового провода впаял, дополнительный к 24 пиновому, и по запарке воткнул его в требуемый порт(в нагрузку использовал мат. плату) после чего и пошли все эти проблемы((( вот как то так!!1:sad2:

King 01.02.2012 17:21

поменял все 4 полевика заменил резисторы 100 Ом на 240 Ом! теперь проблема такая на входе напряжение есть, светодиод горит(поставил на свою голову сверхъяркий)! получается что ток приходит на одну половину платы но до второй не доходит!даже кулер не крутится нужен совет что это может быть и как это лечить??? заранее благодарю!!!

Vladget 01.02.2012 18:23

драйвер оставил? если он на панельке вытащи и вставь перемычки что б исключить его если он не рабочий

King 01.02.2012 18:29

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 209650)
драйвер оставил? если он на панельке вытащи и вставь перемычки что б исключить его если он не рабочий

к сожалению не то!ток приходит! но не проходит и не выходит!(((:sad2::sad2::sad2:

Vladget 01.02.2012 18:35

а что не то? у тебя есть осцилограф? ток то может приходит но постоянный тут надо убедиться что ШИМ работает

King 01.02.2012 18:38

осциллографа у меня нету! я когда то выпаял с БП TL494CN! думаю может его попробовать

Vladget 01.02.2012 18:41

БП у тебя работал же ты какие полевики теперь поставил и то же 4 полевика? а почему сопротивления увеличил?

King 01.02.2012 18:45

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 209655)
БП у тебя работал же ты какие полевики теперь поставил и то же 4 полевика? а почему сопротивления увеличил?

я просто просмотрел 2 схемы вылаженные на этом форуме пост 1(200 Ом) и схема с PIC контроллером(240 Ом)! вот поэтому и решил увеличить!?! замена TL494CN опять же ни к чему не привело!!!(((

Vladget 01.02.2012 18:58

короче так то сложно советовать когда ничего не попробовать не увидеть. По номиналам - не ты первый эту плату собираешь собрана многими и с номиналами которые указаны на плате у всех работала поэтому ты вернул бы в исходное положение если не заработает тогда экспериментируй если не работает тогда ну наверно замени ШИМ посмотри что будет потом проверь а система запуска работает? А заляпух при перепайке не наделал

King 01.02.2012 19:05

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 209658)
короче так то сложно советовать когда ничего не попробовать не увидеть. По номиналам - не ты первый эту плату собираешь собрана многими и с номиналами которые указаны на плате у всех работала поэтому ты вернул бы в исходное положение если не заработает тогда экспериментируй если не работает тогда ну наверно замени ШИМ посмотри что будет потом проверь а система запуска работает? А заляпух при перепайке не наделал

коротышей нет! шим менял не помогло! запуска при замыкании зеленого и черного провода не происходит!((

Vladget 01.02.2012 19:46

Ну напиши какое напряжение на 4 ноге ШИМа до замыкания этих проводоа и после

King 01.02.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 209661)
Ну напиши какое напряжение на 4 ноге ШИМа до замыкания этих проводоа и после

4,93 в обоих случаях!!

korozub 01.02.2012 20:35

King, в этом блоке ток не идет от начала схемы до конца (выхода), он трансформируется в ферритовом кольце. Походу это кольцо не работаеит. Если у тебя нет напруги на выходе, то начинай проверку с этого самого выхода - дроселя, выпрямитель (диоды шоттки), трансформатор, силовые транзисторы (полевики) драйвер (пока что исключи его!!!!) и ШИМ.

Судя по всему ты устроил КЗ на выходе и скорее всего где то отгорела дорожка. Если на плате канифоль вымой все ацетоном или спиртом иначе не заметишь обырв. Отключи пока что узел стабилизации 3,3 В. Транзисторы под 4 ного TL494 врядли могли выйти из строя.
Дай питание на блок и посмотри есть ли напряжение на 12 ноге TL494.
Чудес не бывает, бывают хреновые контакты

King 01.02.2012 20:41

неведомо по какой причине взорвались 2 IRFZ 44N! теперь опять надо менять все 4 штуки?

King 02.02.2012 14:39

Вопрос снят! всем спасибо за помощь! все заработало после замены Диода шоттки! выходное напряжение при нагрузке(мат.плата) +12, +5.02, +3.3!

SLYDER 08.02.2012 01:30

Вложений: 1
помогите мну плиз,собрал бп по схеме со 162ст, правда печатку сам развел, включается работает напруги идеальные на выходе, но вот задача греются полевики IRF3205 и через минуту бабах делают, подкинул осцил и охренел что плохо закрываются затворы, драйвер снят и уст перемычки, но если поставить драйвер то (4427) сразу вылет полевиков и драйвера,:angry:
менял трансы ставил с переделанного АТХа на 12в рабочего, толку нет 494 тлку менял толку тоже нет
но если поставить вентик к радиатору то работает но горячий горячий :shok:
нагрузка во время испытаний по 5в - 45ватт, по 12в - 21ватт,


осцилка и печатка в архиве
поможите може где накосячил

Vaduha 08.02.2012 17:22

Вложений: 6
Собрал я блок питания по печатке MAXa. С первого раза на выходе все напряжения 0. Оказалось нерабочая бу-шная tl494. Заменил на заведомо рабочую. Питание от аккумулятора 12V 12Ah. Включаю - на выходе 0,5 вольт. Подключал через лампочку по питанию 36 V (вместо предохранителя). Меряю питание на входе - 6V. Остальные 6 просели на лампочке. Подключаю напрямую - всё работает. Подстроил сопротивлениями напряжения, как итог всё в норме. Минусовые напряжения нагружал потом сопротивлениями по 2,4 и 1,2 кОм 2Вт. Тоже в норме. Мотал транс 4-мя проводами по 0,5 сплетенных косичкой на ATXвом трансе (большой). Эстетики мало, но не греется, не гудит и не свистит (обмотки пропитывал клеем БФ). Соблюдал все рекомендации с этой ветки (не зря все страницы прочитал). Первоначально в нагрузке было 2 сопротивления 100Вт. По +5V сделал 3 Ом, по +12V 10 Ом. Результаты на фото. В окончании запитал блоком питания систему из Athlon Barton 2500+, видик Asus FX5600, винт 3,5 дюйм, DDR 768 Mb (2 плашки) (на фото нет). При запуске потребление 9 А, запустил стресс тест на WinRAR 11А. Всё работает и греется (без кулера). Результатом доволен. На фото потребление системы было 5 А.
Вложение 25365

Вложение 25366

Вложение 25367

Вложение 25368

Вложение 25369

Вложение 25370

Vaduha 08.02.2012 17:28

Цитата:

Сообщение от SLYDER (Сообщение 210364)
помогите мну плиз,собрал бп по схеме со 162ст, правда печатку сам развел, включается работает напруги идеальные на выходе, но вот задача греются полевики IRF3205 и через минуту бабах делают, подкинул осцил и охренел что плохо закрываются затворы, драйвер снят и уст перемычки, но если поставить драйвер то (4427) сразу вылет полевиков и драйвера,:angry:
менял трансы ставил с переделанного АТХа на 12в рабочего, толку нет 494 тлку менял толку тоже нет
но если поставить вентик к радиатору то работает но горячий горячий :shok:
нагрузка во время испытаний по 5в - 45ватт, по 12в - 21ватт,


осцилка и печатка в архиве
поможите може где накосячил

Надеюсь все полевики и диоды Шотки на изолированных прокладках от радиатора? А так же ни одна обмотка трансформатора на мегаомах не звонится на ферритовый сердечник?

Vladget 08.02.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от Vaduha (Сообщение 210422)
Надеюсь все полевики и диоды Шотки на изолированных прокладках от радиатора? А так же ни одна обмотка трансформатора на мегаомах не звонится на ферритовый сердечник?

Если одно из перечисленных тобой условий будет - БП не будет работать, а он работает, но вот такая "осцилка" со "сплесками" поэтому полевики и греются, а у него 3205-е они и греться должны так слегка.

SLYDER 08.02.2012 23:59

блок рабртает но мусор не дает нормально закрываться полевикам вопрос был в том как устранить этот мусор


Часовой пояс GMT +4, время: 14:29.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot