PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

GASCHE 23.09.2011 00:40

Это наверно инженеры TOYOTA услышали наш анекдот про забор, на котором написано... ну и поставили этот разъем
Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 196447)
... вдруг получится).

:)

diag_nost 23.09.2011 02:36

Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196453)
Сигнальный - это в разъеме ОБД что ли, К или Л?

сигнальный провод идет от датчика МАФ к ЭБУ. Измерять проще на самом датчике относительно массы датчика и кузова, показания должны совпадать

diag_nost 23.09.2011 02:42

Цитата:

Сообщение от lone Wolf (Сообщение 196386)
нет. DLC3 в виде трапеции с надписью на крышке OBD2

Согласен с GASCHE. ОБД2 на тойотах пошел с 1998г. Наличие у вас разъема это скорей всего взгляд в будующее япошек. В вашем случае есть два варианта: использовать прогу и шнурок ОБД1 или заменить ЭБУ 98'-..

lone Wolf 23.09.2011 09:43

Да у меня тоже такое подозрение появилось насчёт OBD 1 в колодке DLC3, но страно то, что сканеры, которые ранее подключали, не прочитали блок. Уважаемый Valentin8080, а вы не могли бы скинуть мне напочту вашу версию адаптера PL2303-OBDII.rar, а то с файлообменника антивир блочит. hineru@mail.ru

Корепан 23.09.2011 13:49

Цитата:

Сообщение от diag_nost (Сообщение 196465)
сигнальный провод идет от датчика МАФ к ЭБУ. Измерять проще на самом датчике относительно массы датчика и кузова, показания должны совпадать

Так тут три провода идут к ЭБУ, и два на схеме не показаны (подразумеваются), а в колодке есть. Схема для европеек, а у меня япошка, мануала на русском не существует.

Корепан 23.09.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 196321)
Корепан, думаю тебе надо ужать рассматриваемые параметры для твоего авто по крайней мере вот так. Да и шапку темы тож надо читать - параметры для ниссан, в отличие от тойоты брались не с диллерских программ, в которых могут быть ошибки и неточности.

Сенкью, сэр. Вот только с этим что думать:
282 221407 L_FUEL_TRM_B1 80 %
283 221408 L_FUEL_TRM_B2 80 %
284 221409 S_FUEL_TRM_B1 16,38 %
285 22140A S_FUEL_TRM_B2 80 % ,

что-то ж определяет. Даже в мануале перевода этого параметра для consult-2 нет.

dashar 23.09.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от lone Wolf (Сообщение 196473)
Да у меня тоже такое подозрение появилось насчёт OBD 1 в колодке DLC3, но страно то, что сканеры, которые ранее подключали, не прочитали блок. Уважаемый Valentin8080, а вы не могли бы скинуть мне напочту вашу версию адаптера PL2303-OBDII.rar, а то с файлообменника антивир блочит. hineru@mail.ru

Вы моё предыдущее сообщение читали???

diag_nost 23.09.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196487)
Так тут три провода идут к ЭБУ, и два на схеме не показаны (подразумеваются), а в колодке есть. Схема для европеек, а у меня япошка, мануала на русском не существует.

VS - это +12В АКБ, GND - масса, QA - сигнальный, еще должен быть четвертый - температура всасываемого воздуха

Корепан 23.09.2011 19:31

Да, точно, они на другой схеме приведены - один на массу, второй к ЭБУ.
"ВНИМАНИЕ:
При измерении входных или выходных напряжений на блоке ЕСМ
не используйте его контакты "массы". Несоблюдение указанного
требования может привести к повреждению силового транзистора блока
ЕСМ. Для проведения измерений используйте иную "массу", нежели
контакты блока ЕСМ."
Значит, нужно мерить напряжение между 3 контактом разъема и массой кузова - т.н. "опорное", и сколько оно должно быть и при каких условиях? Имеется в виду, что к примеру, только при вкл. зажигании оно должно быть 0,4 в по мануалу (а у меня 1,2 в, как и на холостом). Если проверить мультиметром, то мы тогда, получается, и выявим несовпадение измерений?
С другой стороны, здесь может быть и не в Теку причина, и как это определить? Если бы еще одна рабочая прога была, с ее данными бы сравнить... Накачал тут несколько, времени выяснять , какая точно рабочая, нет, подсказали бы.
Ddt2000 Сборка
OBD SCAN TECH 0.77 Install
ddlreader
Nissan_ScanTech_1.28
NissanDataScan1_52

Valentin8080 23.09.2011 22:10

Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196515)
Да, точно, они на другой схеме приведены - один на массу, второй к ЭБУ.
"ВНИМАНИЕ:
При измерении входных или выходных напряжений на блоке ЕСМ
не используйте его контакты "массы". Несоблюдение указанного
требования может привести к повреждению силового транзистора блока
ЕСМ. Для проведения измерений используйте иную "массу", нежели
контакты блока ЕСМ."
Значит, нужно мерить напряжение между 3 контактом разъема и массой кузова - т.н. "опорное", и сколько оно должно быть и при каких условиях?

Тут скорей всего имели ввиду, что ты можешь замкнуть случайно контакты цешки если будешь мерить на рядом расположенных контактах и как следствие - замкнуть сигнальный провод с общим. Других причин не вижу, а если брать массу с корпуса авто будут различие показаний из-за наведенного потенциала (проверенно лично).

lone Wolf 23.09.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от dashar (Сообщение 196381)
нормально Mark 100 диагностируется, я своего Chasera раньше мучил, пока не продал. колодка в салоне, адаптер k-line от мастеркит. двс читался.


Да читал. А у вас чайник был какого года ? Данный адаптер только двиг читает или остальные блоки тоже ? Нашёл у нас в городе мастер кит попробую отпишусь.....

jn32 24.09.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196283)
jn32, Вы не так поняли - нужно проверить данные другими продуктами, никто не хает Теку, к тому же она только тестируется с нашей помощью. Может, расход д.б. в литрах в сек - тогда правильно будет? Idle set после заводки нормуль, свечи и правда были залиты. По вольтажу и другим параметрам данные прилагаю.
diag_nost - опорное в мануале 11-14 в. QR20de всегда был четырех цилиндровый, да и 25 тоже. УОЗ же мозгами управляется ежесекундно, как я мыслю. Т. топлива-то зачем указывать, если датчика нет? Тоже глюк. И ЕГР -50 гр. туфта, откуда? На ниссан-примере ЕГР вообще отсутствует. Кадр делал в положении селектора D, надо посмотреть на N вольтаж MAFa. По т. топлива - мультитроникс тоже показывал за 200, это у них общий глюк, наверное- не до конца протокол вскрыли.

что то я теряюсь в догадках.у всех в кадрах видел цифры уоз больше 60 градусов.у тебя 15.как так?какой версией глядел?

diag_nost 24.09.2011 14:03

Цитата:

Сообщение от jn32 (Сообщение 196566)
что то я теряюсь в догадках.у всех в кадрах видел цифры уоз больше 60 градусов.

На основании собственных наблюдений высокий УОЗ отображается на незаведенном ДВС, после старта цифры нормализуются. Х.З. с чем это связано, мож. предстартовая установка ЭБУ у ниссанов такая?

Корепан 24.09.2011 15:56

Лучше не скажешь, чем в мануале:
"ОПИСАНИЕ СИСТЕМЫ
Момент зажигания устанавливается блоком ЕСМ для обеспечения оптимальных условий воспламенения горючей смеси для каждого из режимов работы двигателя. Данные о моменте зажигания находятся в памяти блока ЕСМ. Эти данные, как показано на рисунке, имеют форму таблицы. Блок ЕСМ принимает информацию, такую как продолжительность импульса управления впрыском топлива и сигнал датчика положения распределительного вала. После обработки этой информации, сигналы управления зажиганием подаются на коммутатор. Например, при N: 1800 об/мин, Tp: 1,50 мс
A °до ВМТ.
Момент зажигания корректируется блоком ЕСМ при помощи других содержащихся в его памяти данных на следующих режимах работы:
При пуске
При прогреве
На холостом ходу
При низком напряжении бортсети
При ускорении
Система управления зажиганием по сигналу датчика детонации предназначена для установки более позднего момента зажигания в особых условиях работы двигателя. Базовый момент зажигания программируется с учетом недопущения детонации при
использовании рекомендованного топлива в условиях низкой влажности. При этом установка более позднего момента зажигания в нормальных условиях эксплуатации системой не производится. Если при работе двигателя появляется детонация, ее отслеживает датчик детонации. Сигнал датчика поступает в блок ЕСМ. Для прекращения детонации блок ЕСМ устанавливает более поздний
момент зажигания."
Версию Теку я скачал, когда зарегился на форуме.
Да к тому же момент зажигания ЕСМ (ЭБУ т.е.) регулирует для каждого из цилиндров.
Мерял компрессию недавно, на трех 12, на одном 11. Он это тоже учитывает (надо будет Лавра весной плеснуть при смене масла).

lecsa 24.09.2011 16:35

эх ниссаны, все не как у людей... :)

Корепан 24.09.2011 17:54

Жижи тоже не "как у людей" жрет - десятку в городе, на трассе не заморачивался. Беха 1,8 объема 13 кушала.
Valentin8080, тут вопросик образовался http://www.wingroad.ru/viewtopic.php?p=59139#p59139

jn32 25.09.2011 00:22

так.я не понят.поясняю.В ПРОГРАММЕ неправильно отображался уоз.вместо реальных допустим 15градусов-показывалось 61градус.вызвано тем,что формула вычисления уоз на ниссанах валентину неизвестна.у меня допустим при 700об. показывает уоз 69-71градус.в твоем же кадре уоз указан 15град.как я понял кадр сделан на холостых.
теперь я понят?

Корепан 25.09.2011 01:03

Похоже, jn32, вы немного на взводе. В первом кадре машина еще не заводилась после смены МАФа, он снят при включенном зажигании. Почему показывало 110 BTDC (до верхней мертвой точки) - а не 61, не знаю. Так мозги решили. Может, при пуске УОЗ такой и должен быть. Валентин формулу не вычисляет, его продукт только снимает сигналы с машины и показывает их, как и другие аналогичные. Второй кадр был на холостых, ignition timing (момент зажигания) показывало, как и должно было быть, 14 градусов до ВМТ, то есть эталонный - см. миниатюру в посте #2054. Почему в вашем аппарате такой момент зажигания - 70 градусов, я тоже не знаю, узнайте, сколько должно быть и добейтесь необходимого параметра. В итоге, я так и не понял, что вы хотели сказать или спросить, формулируйте свои мысли яснее.

kard 25.09.2011 02:05

Корепан, прочтите если не трудно страницы 105, 106, 107 данной темы.
Правда разговор тот был давно, но все же хотелось бы предостеречь вас о возможных ложных выводах:(
Повторюсь, что могло все измениться за это время, но проще спросить разработчика программы, дабы развеять сомнения.

jn32 25.09.2011 13:27

Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196617)
Похоже, jn32, вы немного на взводе. В первом кадре машина еще не заводилась после смены МАФа, он снят при включенном зажигании. Почему показывало 110 BTDC (до верхней мертвой точки) - а не 61, не знаю. Так мозги решили. Может, при пуске УОЗ такой и должен быть. Валентин формулу не вычисляет, его продукт только снимает сигналы с машины и показывает их, как и другие аналогичные. Второй кадр был на холостых, ignition timing (момент зажигания) показывало, как и должно было быть, 14 градусов до ВМТ, то есть эталонный - см. миниатюру в посте #2054. Почему в вашем аппарате такой момент зажигания - 70 градусов, я тоже не знаю, узнайте, сколько должно быть и добейтесь необходимого параметра. В итоге, я так и не понял, что вы хотели сказать или спросить, формулируйте свои мысли яснее.

давайте не будем играть роль семейного психолога.сделайте одолжение еще раз поизучайте темы эту и старую по программе.а также тему от klay на вингроаде.складывается впечатление что уж очень вы блуждаете.кадр назвали холостой,на самом деле он оказывается снят на включенном зажигании,валентин оказывается к формулам в программе не имеет отношения.сори за беспокойство-я умываю руки

dashar 25.09.2011 19:17

Цитата:

Сообщение от lone Wolf (Сообщение 196530)
Да читал. А у вас чайник был какого года ? Данный адаптер только двиг читает или остальные блоки тоже ? Нашёл у нас в городе мастер кит попробую отпишусь.....

97г. мотор 1jz-ge, другие не пробывал.

Корепан 25.09.2011 22:16

Цитата:

Сообщение от jn32 (Сообщение 196634)
давайте не будем играть роль семейного психолога.сделайте одолжение еще раз поизучайте темы эту и старую по программе.а также тему от klay на вингроаде.складывается впечатление что уж очень вы блуждаете.кадр назвали холостой,на самом деле он оказывается снят на включенном зажигании,валентин оказывается к формулам в программе не имеет отношения.сори за беспокойство-я умываю руки

Непонятки какие-то, зачем они?
Во вложении описаны процессы впрыска при запуске и нормальной работе двигателя; соответственно им ЭБУ и устанавливается момент (или угол опережения) зажигания. Вот сегодня сканировал специально, файл "Зажиг." - на неработающем движке, файл "ХХ" - на холостых оборотах. Из них видно, что в первом случае момент установлен на 110 градусов до ВМТ, во втором у меня сегодня было 13 градусов до нее же. Бывает когда 14, когда 15. Снял еще те же параметры и программой OBD Scan Tech, все совпадает, только у Теку 4 знака после запятой, а у OBD - 2, и количество параметров раз в пять меньше. Логи у той проги неудобные, их только с ней и прочитать можно. Так что никаких ошибок в Теку нет, все верно, можно только поаплодировать автору. Опорное МАфа в обоих прогах показывает 1,03 в, когда должно быть по мануалу 0,4 в (обошелся без мультиметра) - вот вопрос. Тогда и на холостых 1,2 в - нормально. Непонятно также значение расхода воздуха, чересчур мало 0,01 г/см на ХХ, на неработающем показывает 0.
Вы, jn32, что-нибудь умное лучше бы сообщили, а то ваши посты дурное впечатление оставляют - учите непонятно чему. "Перельманов" здесь нет, все хотят что-то полезное почерпнуть.
Да, у кого желание есть, можно эту прогу у klay в ветке скачать и просмотреть логи - убедиться в идентичности параметров, их тоже креплю.

lecsa 25.09.2011 23:14

По УОЗ. На холодную, уоз становиться в максимально поздний угол т.е от 0 (у меня иногда показывает при первых оборотах двс минус 1 градус) и по мере прогрева угол уходит в раннее. На прогретом двс , при исправной системе УОЗ 8-12 градусов. Если возникают косяки (подсосы и тд) то УОЗ гуляет от 3-12 градуса. Предполагаю что ваш УОЗ 110 градусов - это потеря десятичной, т.е 1.1 градус (если конечно двс неработал) только откуда в логе 650 оборотов если двс заглушен?

Корепан 26.09.2011 00:19

13-й параметр - Idle set, 94-й -0 об/мин. Для интереса еще №№ 44, 52-58 гляньте. Я сразу тут вопрос задавал, где расшифровку функций взять. И похоже, что Теку сначала по одному протоколу опрос ведет, а потом по второму. На Ардио.ру вон обмен протоколами предлагают, или купить. Что, закрытая информация очень?

GASCHE 26.09.2011 08:46

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 196668)
По УОЗ. На холодную, уоз становиться в максимально поздний угол...

lecsa 100% сказать не могу, но внутренний голос говорит что угол, как и время впрыска это всего лишь "значение", которое у разных производителей может отражать все что угодно, но не реальный угол опережения или время впрыска. Поэтому сравнивать эту величину в разных моделях, например TOYOTA, а тем более TOYOTA с NISSAN бессмысленно.

GASCHE 26.09.2011 09:01

Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196670)
Я сразу тут вопрос задавал, где расшифровку функций взять

Да без проблем подключаете к COM порту эмулятор ECU и, меняя ответ, смотрите, как изменяется значения величины.
А тут
Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196670)
Во вложении описаны процессы впрыска при запуске и нормальной работе двигателя; соответственно им ЭБУ и устанавливается момент (или угол опережения) зажигания

и тут
Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196670)
И похоже, что Теку сначала по одному протоколу опрос ведет, а потом по второму

можно подробней?

Корепан 26.09.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 196689)
Да без проблем подключаете к COM порту эмулятор ECU и, меняя ответ, смотрите, как изменяется значения величины.

Я имею в виду расшифровку и описание параметров на русском языке.
Часть параметров в Теку на русском, имеющие значения, повторяются затем на английском, но не поддерживаются.
Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 196689)
А тут и тут
можно подробней?

Подробней тут http://www.primera-club.ru/forum/showthread.php?t=12090, всего-то 300 мег.
P.S. Понял почему опорное на МАФе выше чем в мануале - в орионовском шнурке сигнальной массы нет, только кузова. Уж за деньги могли бы проводок припаять; мультиметр все ж придется брать.

GASCHE 26.09.2011 10:54

Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196693)
Я имею в виду расшифровку и описание параметров на русском языке.

Так "гугл" рулит.
Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196693)
Часть параметров в Теку на русском, имеющие значения, повторяются затем на английском, но не поддерживаются

Ну не правда ваша, нет повторяющихся PID и если ваша “Ниссан Примера” их не поддерживает, то при чем здесь программа?
Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196693)
Подробней тут

Понятно зависимость угла опережения от метода впрыска топлива объяснить не сможете, и что TECU попал в эти мануалы для меня тоже новость.
Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196693)
P.S. Понял почему опорное на МАФе выше чем в мануале - в орионовском шнурке сигнальной массы нет, только кузова. Уж за деньги могли бы проводок припаять; мультиметр все ж придется брать.

Про " орионовском шнурок" не знаю, но причем здесь он, когда это напряжение выдает ECU в оцифрованном виде в нем-то надеюсь, сигнальная масса есть?

Корепан 26.09.2011 12:30

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 196699)
Так "гугл" рулит. Ну не правда ваша, нет повторяющихся PID, и если ваша “Ниссан Примера” их не поддерживает, то при чем здесь программа?

Так писали бы все на английском - я что, из машины в гугл полезу? Половина на русском, половина нет. Уж переводить, так до конца, а то ни вашим, ни нашим. Моя Примера хоть и японка, но только русские параметры почему-то признает (нужно, кстати, еще словарь присобачить к ней - к Примере, имеется в виду). Автор сам приглашал на форум за взаимной помощью; нет помощи, ну извините.
Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 196699)
Понятно зпт зависимость угла опережения от метода впрыска топлива объяснить не можете зпт и что TECU попал в эти мануалы зпт для меня тоже новость.

Я тут в объясняльщики не нанимался, скорей это ваше амплуа. Взялись объяснять, так объясняйте, не получается - в тряпочку. Хоть вложения-то читаете? Два впрыска за такт во все цилиндры при пуске - и УОЗ ни при чем? Сама программа к УОЗ отношения не имеет, что есть, то и снимает. Это хоть не надо доказывать? А что, мануал уже скачали и Теку в нем есть? Для меня тоже новость, я не видел там Теку.
Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 196699)
Про "орионовский шнурок" не знаю, но причем здесь он, когда это напряжение выдает ECU в оцифрованном виде, в нем-то, надеюсь, сигнальная масса есть?

Так вы ж там что-то про формулы спорили, откуда мне знать, может, мозги сигнал с провода оцифровывают без учета массы.

kard 26.09.2011 12:30

Корепан, первое, что нужно сделать, пользуясь прграммой- создать свой профиль:)
Тогда и все мараметры будут поддеживаться и опрос будет проходить быстрее.

Корепан 26.09.2011 12:45

Так вроде в последних кадрах из профиля данные. В конце чуть по-английски, но это самому интересно. И еще раз про Фому: кто все же истинный диагност - есть неисправность в движке или все ОК? Про Ерему не надо больше. Опрос, кстати, за пару секунд идет даже в полном варианте - у Scan Tech дольше в несколько раз.

GASCHE 26.09.2011 13:05

Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196708)
я что, из машины в гугл полезу

Зачем из машины откройте файл PIDS.ini переведите, что надо хоть на английский хоть на русский и будет вам счастье.
Цитата:

Сообщение от Корепан (Сообщение 196708)
Я тут в объясняльщики не нанимался, скорей это ваше амплуа… Автор сам приглашал на форум за взаимной помощью; нет помощи, ну извините.

А .. а вы из серии потребляющих да гнущих пальцы кичась своими знаниями тогда извините здесь ни кто ни кому не должен только как вы правильно заметили взаимопомощь.

Корепан 26.09.2011 13:29

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 196713)
Зачем из машины откройте файл PIDS.ini переведите, что надо хоть на английский хоть на русский и будет вам счастье.
А .. а вы из серии потребляющих да гнущих пальцы кичась своими знаниями тогда извините здесь ни кто ни кому не должен только как вы правильно заметили взаимопомощь.

Can the leopard change his spots.

lecsa 26.09.2011 15:09

Вложений: 1
Сегодня проснувшись захотелось заменить 1 ЛЗ, хотел брать бош от 1.6 таза. Сопротивление нагревателя у меня 8 Ом а на тазе 9 Ом. На всякий случай звоню корешку, он занимается диагностикой по тазикам, чтоб он дал инфы о возможной разнице 1.5 и 1.6 ЛЗ. И тут он мне предложил задарить почти новый 2й ЛЗ от таз 2107И. Он меняет евро3 на евро 2 и соответственно 2й зонд выбрасывает. Зонд оказался Делфи с 9 омным обогревом. Короче леплю я его себе вместо 1го ЛЗ. Снимаю графики и вижу что напруга недотягивает до 0.8-0.9в а работает примерно в 0.6 - 0.65в - как бэ маловатто :( По идее такой эффект возможен при подсосе воздуха но тогда почему родной ЛЗ выдавал нормальную напругу? Может сам зонд пиз..т?*

Virtual 26.09.2011 15:24

lecsa
накручивай скорость опроса., оставляй на графике ток 1ля....у тя слишком медлено..... при чистом ЛЯ ты верх пиков можеш не увидеть.(при медленой скорости опроса ECU)
но то что пики вообще есть говорит за то что ЭБУ с этим зондом работает.

ЗЫ если оба зонда снимались в одинаковых режимах ДВС то нижний явно пошустрее будет ;). /это хорошо/

ЗЫЗЫ пониженный уровень как низа так и верха говорит в пользу того что внутреннее сопротивление ЛЯ поболее (как следствие его нагрузочная способность ниже), тоесть тупо проседает., но имхо если ECU не ругается на ЛЯ и машет шустрее чем с тем что было., то должно быть лучше.

lecsa 26.09.2011 15:37

Virtual вот я за 2й вариант, скорость опроса накручена, с одним графиком картина та же. Если обогатить (газком) то уровень подымается а потом опять сваливается... Ладно пока поезжу а там видно будет. Эбу пока молчит. :)

kard 26.09.2011 16:35

а че так вдруг с утра захотелось сменить то? чего нам не нравилось?;)

Virtual 26.09.2011 16:55

Цитата:

Если обогатить (газком) то уровень подымается а потом опять сваливается...
еще один + в сторону того что просто прога не уШпевает.... :).

Задача ECU максимально быстро коррекцией оттолкнуть графиг в обратную сторону.
ЗЫ в теоритических идеальных условиях график ЛЯ будет колебатся в районе середины иль чуть нижее ;). но это фантастика :). на данном типе ЛЯ.

GASCHE 26.09.2011 16:57

lecsa что-то мне кажется, что это проблема не ЛЗ. Последний раз смотрел с помощью ELM327 SPACIO 2000г. весь перематерился поехал домой за осциллографом, и все стало как в первом классе.

klop-2 26.09.2011 18:33

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 196741)
lecsa .............весь перематерился поехал домой за осциллографом, и все стало как в первом классе.

- Что стало? Не понял... увидел как оно на самом деле?


Часовой пояс GMT +4, время: 08:07.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot