Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Если честно, я действительно еще ничего не доказал не только для других, но и для себя. Наоборот, еще есть вопросы. Может, конечно, банальщина, но раз начал - надо заканчивать.
По поводу MAPа отдельный разговор. Интересует пока только MAF. Итак. Все рассуждения для удобства буду вести о датчике, установленом на моей машинке. 1) MAF - это есть датчик МАССОВОГО РАСХОДА ВОЗДУХА, т.е. на выходе он должен иметь величину, показывающую МАССУ ПРОЙДЕННОГО сквозь него ВОЗДУХА. Так? 2) Далее. Т.к. это не цифровой элемент (в моем случае, по крайней мере), то на выходе он имеет не конкретную величину "5г/сек", а какое-то напряжение, которое изменяется в пределах от 1 до 4 В в зависимости от массы проходящего воздуха. Так? 3) Т.е. для двигателя ЛЮБОГО объема диапазон этих величин одинаков. Например, при ХХ напряжение на датчике будет 1,3 В как на двигателе 1,0 л, так и на двигателе 4,0л. Так? 4) Значит ли это, что МАССА проходящего воздуха в обоих случаях одинакова? А при оборотах 4000 об/мин? 5) Вернемся к п.3). Если ответ на п.4 отрицательный, то значит на двигатель каждого конкретного объема нужно ставить свой конкретный датчик? И пихать MAF от 1,5л в 1,8л категорически нельзя? (повторюсь, может это для кого-то банальные истины, но я пытаюсь разобраться досканально). 6) Сама по себе величина напряжения на MAFе показывает однозначно массу проходящего воздуха, или беруться во внимание еще какие-то данные (обороты, величина открытия ДЗ, еще там чего-нибудь)? Пока все. Если не трудно - прокоментируйте по пунктам. Очень интересно. |
Могу кратко ответить. МАФ, как измерительный элемент (прибор) ОДИНАКОВ для 1-2 литрового двс, далее не знаю. Главным критерием является прицензионная труба в которой проводиться измерение. Для каждого обьема двс эта труба своя а датчик общий.
Была такая тема на дроме, у чела были показания 0.97 г/с на полторашном двс, перепробывали все что можно. Говорит, как только немного перекрываешь входное отверстие перед мафом, то машина начинает ехать. Долго дуплили, в итоге выяснилось, что корпус воздушного фильтра стоит от 1.8!! Соответственно трруба в которой проводиться измерение больше и скорость потока меньше, отсюда и показания низкие. Величина ДПДЗ берется в случае отказа мафа. Сейчас GASCHE нас посвятит или освятит :) |
1 на выходе он должен иметь величину, пропорциональную массе ПРОЙДЕННОГО сквозь него ВОЗДУХА. См.п.2
2 от массы проходящего сквозь него воздуха. Да 3 Сложно ответить однозначно, мало данных 4,5 Думаю lecsa уже ответил. В первом приблежении примерно так: Через датчик проходит лишь часть воздуха а какая часть зависит от конструкции, диаметра трубы в которой он установлен. ECU это знает и в каждом конкретном случае для каждого двигателя использует свой коэффициент пересчета, т.е. для одного и того же напряжения с MAF говорит что в одном случае прошло одно количество воздуха в другом другое. 6 Думаю, масса воздуха зависит только от температуры и атмосферного давления :) хотя на точность показания влияет много факторов но обороты и величина открытия ДЗ могут вызвать изменение этих факторов. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Я думаю lecsa правильно написал, что для каждого объема двигателя подбирается своя прицензионная труба, и я думаю, что поперечное сечение которой должно быть прямо пропорционально объему двигателя? Цитата:
И при этом ECU от двиги 1,5л НЕ ПОДОЙДЕТ на двигу 1,8л? Ведь коэффициент пересчета должен быть другой? (а народ ставит, и вроде работает, но неизвестно как) Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
От себя могу добавить. Ставили датчик от 5VZ на 1NZ, также от SR20 на VG33, результат положительный. Для того чтоб изменить колличество проходимого воздуха в качестве эксперимента достаточно отвернуть крепежные винты и провернуть по оси сам датчик. Показания МАФ прямо пропорционально оборотам никак не зависят. В МАФе основными параметрами считаются опорное напряжение(от которого и идет дальнейший расчет) и быстродействие(что можно определить с помощью осцила) на резкое изменение положения Д.З, что собственно для диагноста важнее, нежели колличественные показатели.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Вот тут посмотрите ,http://best-audi.net.ua/forum/index.php?topic=1814.0 есть сводная таблица размеров мафа правда по бошам, инфа так себе ...
Вот на дроме чуваки орудуют :) http://forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1151180067.html |
Цитата:
Или я в чем-то неправ? Или jn32 именно это и имел ввиду? Не совсем понятно... |
Цитата:
|
Цитата:
Можешь тут немного прочитать http://auto.schoollremonta.ru/42-ust...af-sensor.html , но я встречал статейки по лучше, можешь погулить. |
Цитата:
ЭБУ постоянно строит карту коррекций, от показаний датчиков,... в режиме замкнутой ОС. в случае с MAF это: MAF с коррекцией по температуре - обороты двс - время впрыска - 1я ЛЯ. если первый иль последний "тормозит" то = проблемы.:tease: |
Вложений: 1
Цитата:
|
Если не секрет - чем делают такие осцилограммы? У меня тока обычный одноканальный незапоминающий аналоговый осцилограф... С экраном 7см...
|
не поверите такое легко сделать обычной комповой звуковой картой ;). и большинство аналоговых осцилографов нервно курят :).
|
Цитата:
работает. |
Цитата:
|
А подробнее про операционники? А то нашел одну описаловку, а там тока за деньги. http://autodevice.ru/oscill.htm
И вообще, кто чем пользовался? Давно хочу себе купить USB осцилограф какой-нибудь. Бюджет - не более 5тр. Стоит оно того, или нет? Или за такие деньги я не найду ничего лучшего, чем банальная звуковуха? В звуковухе не устраивает именно закрытый вход, а нормальных схем для адаптации не нашел. Да и звуковуха на буке встроенная, в нее сильно не залезешь. Если только отдельную USB-звуковуху купить? Но и там не факт, что легко можно что-то переделать... ЗЫ: Про МАФы узнал много нового и интересного. Всем спасибо. ЗЫЗЫ: Почитал про DISCO2. Прикольно. Как впечатления от прибора? Что не нравится? (в смысле, есть ли какие-то глюки, или что-то может работать лучше)? |
Цитата:
|
А кто знает что смотреть если УОЗ на холостых болтается ок 20 град, а если газ подержать на 2500 то 40 градусов кажет. Это наверное что то с датчиками детонации? ДВС 1MZ vvt-i. И еще про кислородники спрошу чуть позже...
|
УОЗ - такая же динамическая величина как и время впрыска. Чем большую мощность надо выдать в данный момент и в данном режиме, тем больше УОЗ. Допустим появилась нагрузка на двигатель на хх, эбу определяет чем выровнять обороты -то ли можно приоткрыть регулятор хх, то ли увеличить УОЗ, то ли впрыску добавить... Скорее всего надо смотреть на другие параметры системы относительно которых работает УОЗ.
Есть версия, что когда смесь офигенно горит (нормальный бенз) то уоз накручивается чуть не до детонации -в раннее УОЗ, но при раннем уоз , возрастает температура горения, а зачем нам на хх перегревать движек, да и вредностей выбрасывается больше.. Сейчас умы подтянуться -пожуем этот процесс. Мне тоже уоз интересен. |
Вот корень вопроса мне больше всего и интересен - откуда растут ноги у формирования УОЗ.
PS. Еще бросилось в глаза - положение ДЗ когда газ не трогаю 11,52%, газ в пол 72%. (двс заглушен). это нормальное явление? |
Цитата:
|
Ну тогда все нормально, у меня ж таёта)
|
Цитата:
|
А где нибудь можно увидеть примерно нормальные показания для тех или иных моторов? Ну например температура охл. жидк. 85-95 нормально а 95-120 надо задуматься о неисправности..
|
Вложений: 1
to Sprint084 Вот кадр с безпроблемного авто
|
Не удивляйтесь глупости вопроса - куда вставить этот файл чтобы его увидеть?
Извиняюсь, этот вопрос стал риторическим. А какой это мотор? |
Цитата:
ПЫ.СЫ. Конечно я не беру этот параметр как самоcтоятельный:no:, все это происходит в совокупе, так скажем 3-4D :spiteful: Давай, если что знаешь то выкладывай, а то только вопросы подозрительные задаешь...:acute: |
Цитата:
Мотор наверное 6ти горшковый, 3 литра. Жип наверное...:big: |
Вот что то откопал, много букофф http://alex---1967.narod.ru/BZM_2.html
http://megasquirt.com.ua/index.php/t...D%D0%B8%D1%8F/ Тут ваще заумно с формулами..http://xn--80aejtpbdbuo2c.xn--p1ai/a...ajiganiya.html |
Цитата:
Эх программу бы для визуализации бы.. Чтобы наделать себе графиков назаписывать, и сидеть потом кумекать.. PS А показания датчика детонации можно увидеть в сей программе? что то мне не по-глазам |
Часовой пояс GMT +4, время: 19:05. |
Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot