PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

Алекс08 07.10.2011 11:35

Гидрики больше на патрончики похожи. Стал бы я снимать распредвалы чтоб стаканчики промыть. И про стаканчики я в курсе что они 35 типоразмеров бывают.
При первом пуске двигателя можно и с гидриками страха натерпеться, например если их маслом не наполнить перед установкой.

klop-2 07.10.2011 16:37

Цитата:

Сообщение от Алекс08 (Сообщение 198118)
........При первом пуске двигателя можно и с гидриками страха натерпеться.....

- Вот, вот... ладно, проехали.

klay 13.10.2011 02:32

Вложений: 2
Чет я отстаю от жизни. Все уже машинки курочат давно, а я все с программами разбираюсь :).

Несколько кадров, снятых версией 2.2.0 и 2.3.1.1.
Кто что скажет? Первый вопрос сразу - в файле от вер.2.2.0 при оборотах 1700, какой-то УОЗ непонятный (разный в цилиндрах) - это так и должно быть? Или тогда еще формула другая стояла?

Ну и далее, кто что скажет - долго машинке еще работать? :) Кадры, правда, снимал фонарно.

ЗЫ: На счет УОЗ займусь подробнее. А то, вроде, проблема на Ниссане с этим.

diag_nost 13.10.2011 07:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от klay (Сообщение 198694)
какой-то УОЗ непонятный (разный в цилиндрах) - это так и должно быть? Или тогда еще формула другая стояла?

Если вы профиль сделаете на основании ИнфоЭку, УОЗ будет одним.

Цитата:

Сообщение от klay (Сообщение 198694)
Ну и далее, кто что скажет - долго машинке еще работать? :) Кадры, правда, снимал фонарно.

Все вполне не плохо. Мож пора бы форсуночки помыть и на МАФ посмотреть

klay 13.10.2011 08:58

А подробнее на счет МАФа и форсунок? Чет не понял.

kard 13.10.2011 09:32

klay, а по моему у тебя воздушник грязью зарос;)

diag_nost 13.10.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от klay (Сообщение 198711)
А подробнее на счет МАФа и форсунок? Чет не понял.

По МАФу показания завышены, по поводу форсов LFT 90%(долгая кор.) низковато как-то

klay 13.10.2011 11:56

----

jn32 13.10.2011 21:12

Цитата:

Сообщение от klay (Сообщение 198694)
Чет я отстаю от жизни. Все уже машинки курочат давно, а я все с программами разбираюсь :).

Несколько кадров, снятых версией 2.2.0 и 2.3.1.1.
Кто что скажет? Первый вопрос сразу - в файле от вер.2.2.0 при оборотах 1700, какой-то УОЗ непонятный (разный в цилиндрах) - это так и должно быть? Или тогда еще формула другая стояла?

Ну и далее, кто что скажет - долго машинке еще работать? :) Кадры, правда, снимал фонарно.

ЗЫ: На счет УОЗ займусь подробнее. А то, вроде, проблема на Ниссане с этим.

походу с уоз дело обстоит так-на рестайле(которые с электронной дз)формула верна.на дорестайле(с тросом)формула другая.
подозреваю что от первого консалта осталась.
странно у тебя время впрыска на хх.МАФ родной?или менял уже?у меня время впрыска такое же примерно как у тебя,но базовое указано в районе 2мс.т.е.мою ДТК 92-95% я понять могу.а у тебя базовый впрыск 2.7,а реальный 2.4,но коррекция тоже 92.или все таки это не пиды ДТК?а лямбда?вот ведь блин.
а маф на 1700об. показывает больше 5и вольт.скока максимально он может показывать?не помню,но кажется примерно стока при полностью открытой дз.
и абсолютное положение дз 1% это так надо?у меня всегда на хх 0%

jn32 13.10.2011 21:30

это у него профессиональное :).со мной диагност тоже всегда с этого разговор начинает когда про состояние двига спрашиваю,хотя дз перед зимой и форсы всегда мою.
клай выложи кадры и логи к ним-буду со своими сравнивать этот гребаный уоз

klay 14.10.2011 03:09

----

diag_nost 14.10.2011 04:09

Цитата:

Сообщение от jn32 (Сообщение 198783)
дз перед зимой и форсы всегда мою.

Вы не поверите, но так отвечает каждый второй. А когда начинаешь разбираться, то на деле все в таком дерьме, что устаешь эту грязь разгребать. Вопрос чем и как моете форсы и проверяется ли производительность и герметичность, думаю что нет. To Klay: вместе с фильтром можешь МАФик прикупить чтоб зимой горя не хапнуть. Складывается впечатление что вы здесь обсуждаете программу которая вам должна сказать "пора заменить фильтр воздушный и.....!" Все совсем не так, менять нужно согласно установленных правил, а программой смотреть помогло или нет(качество запчастей у нас сомнительное). И менять нужно правильно, даже на первый взгляд простой воздушный фильтр(при наличии в конструкции МАФа). И чем вам мое предположение не понравилось(теже яйца....), мне даже в голову не могло прийти что вы так эксплуатируете свой авто. Да и для обсуждения парамметров все участники должны находиться в равных условиях( все расходники должны быть заменены) и хотябы элементарные парамметры проверить другими приборами(тот же УОЗ стробоскопом) дабы не вводить в заблуждение ни себя ни других.:bye:

klay 14.10.2011 07:55

----

diag_nost 14.10.2011 08:26

Цитата:

Сообщение от klay (Сообщение 198805)
Тут только недавно выясняли, что само по себе напряжение маф ни о чем не говорит

Может об общей картине и не говорит, а о состоянии самого датчика говорит. Начиная с опорного для Ниссанов с бошевским датчиком оно должно составлять 1.01...1.04 и на ХХ для каждого мотора индивидуально но впределах 1.26...1.3(дело статистики, обственно поэтому и задаются вопросы что делалось и что нет, зная как у нас к этому относятся автовладельцы) и заканчивая быстродействием. Бошевские датчики очень критичны к КАЧЕСТВУ и состоянию возд.фильтров и правильной замене

diag_nost 14.10.2011 08:55

Едем дальше. О чем нам говорит LFT на ХХ? думаю об общем состоянии ДВС. На ниссане если она ниже 100 значит мотор не справляется с заложенной порцией топлива, если выше то наоборот мало топлива. От чего мотор не справляется с переработкой оптимального колличества топлива? причин масса: Забитый возд. фильтр, негерметичность форсов("форсунки мылись, если да, то как??"), неправильная работа зажигания("когда свечи менялись?".....), неправильный УОЗ(датчик детонации, качество топлива....). Ну и так далее
Р.S. что касается Д.З. то вовсе не надо ее часто мыть, раз 50тыс.км достаточно и то после визуального осмотра, а вот если есть клапан EGR то к нему стоит присматриваться пристальней чтоб зимой не бегать с паяльной лампой

jn32 14.10.2011 09:50

форсы мою карбклинером со снятием до полного восстановления факела.герметичность смотрю.производительность нет.сами понимаете нечем.кстати-вопрос.какая производительность форсов на моем двиге.может быть поделитесь секретом?
за предыдущий пост не серчайте-видимо попытка пошутить была неудачной.
вопрос по производительности остается в силе.

diag_nost 14.10.2011 10:09

Цитата:

Сообщение от jn32 (Сообщение 198812)
какая производительность форсов на моем двиге.может быть поделитесь секретом?

Думаю 55мл за 15сек будет норм., более точную информацию можно сказать при наличии номера форсунки. На одинаковых моторах могут стоять разные форсунки. А так гугл рулит. Да еще не мало важно знать баланс по всем форсам(равномерная производительность). Мыть лучше спецжидкостью типа Wins на заведенном моторе, так еще и клапаны с поршнями промоются, а уж потом проверять качество факела и балланс

jn32 14.10.2011 10:35

посмею вас опровергнуть.что касается ниссана гугл практически не рулит :(

diag_nost 14.10.2011 10:53

Цитата:

Сообщение от jn32 (Сообщение 198822)
посмею вас опровергнуть.что касается ниссана гугл практически не рулит :(

Что есть, то есть. Ниссан как секретный объект:big: Ну и тем не менее все производителии Качественных авто основные парамметры объединяют, к котрым и относится производительность форсов. Еще повторюсь при проверке форсов важны качество факела и балланс

lecsa 14.10.2011 12:48

Вчера я с премьеры 98года мыл форсы. форсы бош "красные" двс 1.8л, сопротивление 14.5 ом, производительность при 3 бар -211 мл/мин.
Выковырял фильтра -сетка была свекольного цвета, значить ее пропускная способность пониженная, поставил универсальные от ВАЗ. Мыл на самодельном стенде + управление с компа. Моющая жижа -винс + бенз, помылись четко.Мерные колбы покупал в медмагазине по 100 руб.

jn32 14.10.2011 13:25

тоже про сетку слышал.на своих хотел снять почистить,но не понял как.а сломать боязно

diag_nost 14.10.2011 13:34

Ну вот это уже более предметный разговор. Сразу возникает несколько вопросов, если конечно же не секрет. Какое железо и софт применяется для управления. Если самодельное, то можно увидеть схемку. У меня одна есть, все никак руки не дойдут реализовать, да и сомнительная она какая-то. В качестве подачи жидкости использую доработанный металлический огнетушитель и компрессор с манометром. Управляю форсами пока в ручную, хотелось бы еще иметь режим кавитации

diag_nost 14.10.2011 13:37

Цитата:

Сообщение от jn32 (Сообщение 198842)
тоже про сетку слышал.на своих хотел снять почистить,но не понял как.а сломать боязно

Аккуратненько шилом или мелкой отверточкой выковыривать. В случае с ниссаном проще, можно и от таза поставить т.к. они используют бошевские форсы(сами почему-то не производят), а с тойотой посложнее

lecsa 14.10.2011 15:28

Фильтра лутьше вытаскивать саморезом (4-5мм). Зажимаешь саморез в тиски, накручиваешь на него форсу (в фильтр) и легкими раскачивающими движениями тянешь на себя.

Че то ссылку на свой стенд ненайду, я там инфу по фильтрам оставлял, кое какие фотки были правда тогда недоделанного стенда.

У меня БН от ТАЗ и регулятор давления переделанный под регулируемый, рампа от калины, бп от компа и собственно схема на 2х транзюках. Был еще строб на каждую форсу -но чтото вылетают диоды хоть и ток ограничил. Есть еще сброс давления механический -крутилка, иногда им тоже давление кручу. Индивидуальное вкл каждой форсы. Замер производительности -мерниками, а просто промывка - 4 преформы на общей трубе (слив) обратно в бачек.

Вот нашел ссылку, где то там есть мои фотки http://www.corolla.ws/forum/showthread.php?t=6589

тут схема и программа, пост 46. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=9504&st=40 - это под RS232 но еще имеется новая версия под юсб, она круче но адаптер на контроллере, схемы нет.

GASCHE 14.10.2011 19:55

Самодельный стенд расписан здесь http://boards.bmworg.ru/viewtopic.ph...er=asc&start=0 в конце первого поста ссылка на программу http://dl.bmworg.ru/inj.rar

diag_nost 15.10.2011 02:40

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 198860)
тут схема и программа, пост 46. http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=9504&st=40 - это под RS232 но еще имеется новая версия под юсб, она круче но адаптер на контроллере, схемы нет.

Спасибо за ссылочку. У меня такая же схема и набор всех элементов уже давно куплен, осталось платку сварганить, да все как-то не был уверен в ее работоспособности. Теперь при наличии свободного времени буду тоже реализовывать. Интересно сей девайс будет через переходник COM-USB работать, а то железного порта нет у меня?

Fireman 18.10.2011 08:46

Для чистки инжекторов пользуюсь прибором Пульсар-2. Недорогой и функциональный, есть режим плавающей частоты и замер производительности.
Из минусов - доставка.

klay 19.10.2011 04:17

----

jn32 19.10.2011 22:05

ты лучше готовься тесты активные испытывать :) похоже скоро сниф сканера получим:)

jn32 19.10.2011 22:37

во че нашел по производительности форсунок.вроде раньше здесь не видел http://specialistauto.com/uploadfiles/inj_flow_rate.htm

klay 08.11.2011 10:18

Вложений: 1
Вобщем, устал я от непоняток во время подключений к машинке. Решил упорядочить известную инфу по диагностическим пидам. Начать решил с АКПП и активных тестов. Гляньте, чего получается. Ко всем ПРОСЬБА! Если чего-то видите НЕПРАВИЛЬНОЕ в таблицах, или знаете чего еще - добавьте, плиз, и выложите здесь же. Только ЦВЕТОМ залейте исправления, например, красным. И начал делать такую же таблицу по двиглу, но там все сложнее.
Одно из самых интересных - параметры СКОРОСТЬ в профиле АКПП. Почему их ТРИ? С каких датчиков читается КАЖДЫЙ из них? С пояснениями, плиз.

ЗЫ: Только не говорите, что я делаю не нужную работу. :smile2: Очень нечитабельны параметры прям из проги...

Valentin8080 08.11.2011 17:02

Цитата:

Сообщение от klay (Сообщение 200866)
Вобщем, устал я от непоняток во время подключений к машинке. Решил упорядочить известную инфу по диагностическим пидам. Начать решил с АКПП и активных тестов.

Пропустил v/t assign angel, и еще про клапана Purge и EGR - это не включение, а задание процента открытия. Они в ШИМ-режиме работают.
FUEL T-TMP SE - это аналогично эмуляции температуры ОЖ, только эмуляция температуры топлива.

klay 09.11.2011 02:34

Пасиб. А по АКПП не в курсе, с каких датчиков читается каждая скорость?

Valentin8080 22.11.2011 10:01

Вложений: 1
Всем привет!
Муж сестры жены приобрел себе Wingroad (тросик). Настроил я ему профиль TECU, заодно нашел еще один активный тест - EGRC Solenoid. В архиве файлы ини и кадр настроенного профиля. В нем оставлены только рабочие функции согласно пидам о поддержке! Практически все оказалось известным. Пришлось исправить/дополнить немного активные тесты.
Не заработало как у всех обучение - придется ждать новых логов со сканера.
По диагностике - сделал графики датчика кислорода, также присутствует кадр параметров прогретого двигателя. Кто что скажет?
Сам только заметил, что долговременное отношение воздух/топливо ушло в минус (90%) - думаю надо чистить форсунки и ДПДЗ?
Также тестировал КХХ - работает без проблем - выставляет нужное количество шагов.

jn32 22.11.2011 16:37

первым делом поменять прокладку кхх надо-это ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! http://forums.drom.ru/nissan-sunny-p...ad/t56635.html тема на дроме по этому вопросу.время замены полчаса.стоимость самой прокладки 100р.меняю раз в год,но народ ездит и по три уже после замены.просто я дз мою каждый раз перед зимой
ДЗ похоже порядком загажена.мыть надо.заодно и прокладку поменяеш.при включенном зажигании,но не заведенном двиге кадр выложи.
Ну вот и тебе теперь знакома проблема с отображением УОЗ на моем двиге.
попутно вопрос.вот есть строка BTDC она показывает угол ДО вмт,а как ТЕКУ будет показывать угол ПОСЛЕ вмт?
маленько запутался в определениях:ДПДЗ-датчик положения дроссельной заслонки.его не чистют.его регулируют,но пока не надо.чистют ДЗ.ДПДЗ находится на ДЗ-их там два датчика в одном корпусе.находятся с обратной стороны тросика :)
в общем то на время впрыска может сильно влиять состояние топливного фильтра,насоса и регулятора давления топлива.проверить можно очень просто.в этом отношении ниссановский двиг проще.к топливной магистрали подключиться проще простого.тройник.манометр и шланг от жиги топливный.
сори за многа букаф

Valentin8080 22.11.2011 16:51

Цитата:

Сообщение от jn32 (Сообщение 202527)
первым делом поменять прокладку кхх надо-это ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! http://forums.drom.ru/nissan-sunny-p...ad/t56635.html тема на дроме по этому вопросу.время замены полчаса.стоимость самой прокладки 100р.меняю раз в год,но народ ездит и по три уже после замены.просто я дз мою каждый раз перед зимой

Еще хотел спросить на счет свечей - там длинные стоят (26мм) или короткие(19мм)?

jn32 22.11.2011 18:17

а фиг знает-не мерял их.по длинне как обычные с тех же жигулей,тока ключ меньше-на 19 кажись.bkr5e-11 ngk я такие ставлю

Laxycan 22.11.2011 23:40

Цитата:

Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 202529)
Еще хотел спросить на счет свечей - там длинные стоят (26мм) или короткие(19мм)?

обычно:
тросик-прокладка- короткие
электронная педаль-нет прокладки- длинные

Virtual 23.11.2011 01:06

bkr5e-11 хм... как мои родные ;) это короткие но не с жигулей. калильное число другое и зазор 1.1

коррекция +90 это жесть. у вас там что? иль воздух прет иль топливо не течет ;). честно я такой коррекции не встречал. многовасто как то слишком. (а данной цифре можно верить?)

Valentin8080 23.11.2011 04:57

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 202581)
bkr5e-11 хм... как мои родные ;) это короткие но не с жигулей. калильное число другое и зазор 1.1

коррекция +90 это жесть. у вас там что? иль воздух прет иль топливо не течет ;). честно я такой коррекции не встречал. многовасто как то слишком. (а данной цифре можно верить?)

В ниссане 100% это как у других 0%, соответственно 90% это как у других -10%.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:27.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot