PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

pol063 02.07.2014 10:50

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 301062)
1 .. и видим напряжение, например, на переходе база эмиттер входного транзистора или что там стоит на входе.
2 .. стехиометрический тоже довольно корректно.
3 .. повторюсь блажен кто верует, вы первый кто добился обратной связи без перехода через стехиометрический состав :).

а может это быть связано с инерцией и крутящим моментом двигателя?

ощущение что тянет или не тянет
мне один человек сказал, что субъективная оценка пятой точкой может показать именно зависимость оборотов от момента
поэтому после 3700об разница не ощущается,что даже на очень бедных смесях момент "вытягивает"

можно другой вопрос - как увидеть долговременную коррекцию по лямбде?
а кратковременную и момент вкл/откл её влияния по обратной связи с эбу двигателя?

andressio 11.07.2014 23:35

Ув. диагносты помогите пожалуйста начинающему автомобилисту: Ниссан Тиида 1,6 2008 Араб HR 16 DE При включении автомата в положение D падают обороты и двиг. начинает колбасить во все стороны. Сегдня подключил TECCU3 и заметил что не работает на хх четвертый цилиндр т.е отключаю в программе и изменеия на слух минимальны, при добавлении оборотов провалы заметнее, разницы в динамике в движении не заметил либо все снижалось плавно за долгое время что большой разницы не заметил. Чек не светится. Ездил к "Спецам" на комп. диагностику, кроме как взять с меня 100-150грн. повтыкать с умным видом в монитор и сказать все нормально, это особенности машины, я ничего не добился, вот и пришлось за все браться самому. К стати как в TECCU3 убрать корректировку ХХ, а то я накинул 250 оборотов, а как теперь убрать не знаю. Подскажите куда копать, могу выложить графики TECCU3 только скажите какие параметры нужны.

vladj 12.07.2014 00:50

На ниссане ЭБУ разве не отдаёт данные о пропусках зажигания отдельно по цилиндрам ? Удивляюсь тем, кто сразу
начинает пользоватся активными тестами. Мне за пару лет ни разу не пришло в голову этим заниматся.
Программа-же в первую очередь для диагностики, продиагностировали, нашли неисправность, устранили.
Чек при пропусках зажигания не сработает, ошибка вероятно пропишется. Проверял на наличие ошибок?
Эбу обнулял в дефолт сбросом клеммы с аккума ? Что с начала делал ? Накинул обороты, а потом нашёл пропуски
и заменил свечи или наконечники ? Почему сразу не проверил их ?
Вопрос больше касается не диагностики, а элементарного ремонта и обсуждается шире на профильных сайтах, имхо.

andressio 12.07.2014 21:33

[QUOTE=vladj;301976]спасибо за быстрый ответ. Я не знаю как проверить пропуски в Teccu, просто были подозрения на то что на хх не работает один цилиндр вот и проверял эту версию. Свечи менял колпачки проверял неделю назад, сразу грешил на свечи просто на тииде чтоб добраться до свечей нужно впускной коллектор снимать вот через программу проще оказолось, а обороты я поднял чтоб двиг. не трусило, но поднял много, а как теперь снизить не знаю.

vladj 12.07.2014 23:01

Ну а когда смотришь таблицу параметров реального времени, есть там что-то типа - CYL 1(2,3,4,) MISFIRE.
В этой строке кол-во пропусков, если были. Ошибки смотрел ? Там пусто что-ли ?
Я не совсем подкован в этом, посмотрел...у меня для тойоты переведены значения, а у тебя наверное на аглицком ?

samodelkin1 13.07.2014 20:01

Цитата:

Сообщение от andressio (Сообщение 301973)
Ув. диагносты помогите пожалуйста начинающему автомобилисту: Ниссан Тиида 1,6 2008 Араб HR 16 DE При включении автомата в положение D падают обороты и двиг. начинает колбасить во все стороны.

Тут наверно нужно проверить компрессию может клапан какой подгорает, или кольца залегли, если с компрессией все ок, то останутся форсунки, ну и катушка это можно местами поменять и проверить.

Solan 13.07.2014 22:33

Вложений: 1
Снял графики лямбды и подозреваю что обе после катализатора не рабочие - при увеличении оборотов напряжение не меняется. Одна 1,35в, другая 0,6.
В приложенном файле напряжения на 4х лямбдах + обороты ХХ и 2000
Как вариант подсос воздуха - когда снимал катализатор, на уплотнительном графитовом кольце была небольшая выработка. Это отверстие может влиять на показания?

BrooksTV 27.07.2014 14:19

Здравствуйте.
Я так понимаю здесь собрались ГУРУ в диагностике автомобилей.

Собственно хочу узнать возможно ли вообще задиагностировать по интерфейсу OBD-II Renault Scenic RX4 2002 Дизель Франция.
НЕ интересуют профессиональные устройства типа RenaultCanClip, только проги на анродиде (Torqie DashBoard HotDrive).

Чего я добился и узнал. В моём авто разъём OBD-II протокол связи ISO14230-4 KWP5 использую адаптер ELM327 WiFi. Соединение ЭБУ авто+адаптер+андроидфон устойчивое.
Загвоздка в том, что проги не могут считать датчики они недоступны. Только при помощи сайта поддержки проги HobDrive датчики считались, но показания неправильные. Другие андроид программы вообще не видят ЭБУ.

Может кто-нибудь на этом форуме диагностировал подобные авто, или знает у кого спросить. Помогите советом.

тсж39 27.07.2014 15:30

пиши в личку, подскажу

тсж39 14.08.2014 10:43

хорошая статья по диагностике работы лямбда зонда
http://acuramdxclub.ru/node/1260

GASCHE 14.08.2014 21:17

Цитата:

Сообщение от тсж39 (Сообщение 303920)
хорошая статья по диагностике работы лямбда зонда

Да уж :) Начитаються
Цитата:

При пониженном содержании кислорода в отработавших газах, вызванном работой двигателя на обогащённой топливовоздушной смеси, датчик генерирует сигнал высокого уровня напряжением 0. 65-1V. При повышенном содержании кислорода в отработавших газах (обеднённая топливная смесь) датчик генерирует сигнал низкого уровня напряжением 40-250mV. Исправный лямбда-зонд начинает работать только после прогрева чувствительного элемента до температуры выше ~350°С, когда его выходное электрическое сопротивление значительно снижается, и он приобретает способность отклонять опорное напряжение, поступающее от блока управления двигателем через резистор с постоянным электрическим сопротивлением.
а потом мозг вынесут, почему у них другое опорное напряжение. Уж определился бы автор или генерирует напряжение или отклоняет (еще бы узнать куда) опорное напряжение.

mendisabal 17.08.2014 19:09

Помогите подключить WIFI ELM327 VGATE OBD2 ,скачал тут ScanMaster-ELM-v21 выбираю :
http://i.imgur.com/lIch55r.png
не конектится гад ,все подряд порты перебирать ?

тсж39 17.08.2014 19:28

зайди сюда почитай FAQ , там есть подключение по WI-FI
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=193433

mendisabal 17.08.2014 19:46

тык мне PC надо подключить .

mendisabal 18.08.2014 15:15

35000 оказался ,фух ,скока цыфорок ...

mendisabal 09.09.2014 10:53

Может знает кто ,вопрос такой :
Как с помощью сетки эмулировать ком порт ?
Это для того ,чтобы прицепить на него нужную прогу диагностики ,которая в свою очередь не умеет читать данные из сети (wi-fi в моем случае) .

Demonis 19.09.2014 11:05

Доброго дня! Из темы Программа диагностики автомобилей "Тестер ECU" посоветовали спросить тут.
Подскажите по работе Датчика кислорода 2, по логу у него очень уж линейная характеристика. При прогреве двигателя растет в течении 5 минут от 0В до 0.8В и так и держится. Так и должно быть или под замену его?
Машинка Toyota PASSO 2004г.

Лог в XLS Вложение 37174
Лог в RTD Вложение 37175

vladj 19.09.2014 13:16

Нужно версию программы писать, которой RTD делал или просто скрин выложить, например...
http://savepic.org/6047905m.jpg

Demonis 19.09.2014 13:31

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 306752)
Нужно версию программы писать, которой RTD делал или просто скрин выложить, например...

Прошу прощения :( просто новичек на форуме. Что то сразу не подумал про версию. T ECU2, снимал лог с помощью ELM327 BlueTooth

mendisabal 19.09.2014 13:37

Снял логи ....
https://drive.google.com/file/d/0Bxu...it?usp=sharing
и офигел , интервал опроса 1-1.5 секунды ,вот уроды ,слов нет ,этож ...... какой то ,сволочи ускоглазые .

GASCHE 19.09.2014 14:10

Цитата:

Сообщение от Demonis (Сообщение 306753)
T ECU2, снимал лог с помощью ELM327 BlueTooth

Что-то лог говорит что это Nissan а не Toyota

Demonis 20.09.2014 04:31

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 306760)
Что-то лог говорит что это Nissan а не Toyota

Toyota Passo это тот же Daihatsu Boon c двиглом 1KRFE, лог снимал по протоколу Daihatsu EFI

CrazyNeo 24.09.2014 11:44

Добрый день/вечер/ночь пользователям. Подскажите интересующий вопрос.
Машина Toyota Progres NC250 JCG10 двиг 1JZ-GE.
Как ее сконектить с течстримом? И возможно ли? Пробовали 9 и 8 версию, на виндовс7. Обе при попытке зайти в кастомизацию крашатся с ошибкой. Адаптер Mini-VCI китайский. Есть в наличии и эльмы всякие и VAG-Com и K-Line адаптеры. Вот думаем попробовать 7 версию, но она вроде на японском?
Кто знает или встречал возможность этого?
Хочется изменить некоторые настройки, такие как например закрывание дверей на скорости 20 км/ч.
Гугл ничего путного сказать не может.

тсж39 24.09.2014 14:50

китайские мини-вси кастомизацию не могут делать

vallac 28.09.2014 16:15

Вложений: 1
Здравствуйте. Машина nissan primera p12 1,6 бензин. Проблема после ночного стояния на ХХ начинают прыгать обороты, но через некоторое время все приходит в норму. Был заменен MAF и была чистка дроссельной заслонки. Сконнектился с TECU-III - снял диаграмму. Может кто что подскажет по диаграмме, если правильно снял... Заранее спасибо.

Rezonator 29.09.2014 05:53

Здраствуйте люди добрые! Nissan sunny QG15DE, механика, дроссель на тросике.
В tecu 3 воспользовался я корректировкой оборотов ХХ, ради интереса, увеличил обороты на 100 об/мин. Было 700 стало 800 об/мин, а если даю нагрузку то получается около 900 об/мин.
Теперь вернуть назад как было не могу. Оказывается функция только увеличивает обороты а уменьшать не может.
Пробовал "Сброс адаптационных параметров", все успешно проходит, но не помогает, все равно 800. Пытался "Обучить подаче воздуха на ХХ" доходил аж до 2000 сек, в итоге останавливал процесс, походу не может обучить.
ЧТО МНЕ ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ? Помогите!!

vladj 29.09.2014 13:45

Если дроссель на тросике и клапан ХХ работает от ЭБУ аналогично, как на Тоёотах, то просто скинь клемму с аккума на полчасика.
Адаптации АКПП, клапана ХХ и прочие сбрасываются на дефолтные. При последующей заводке двигла происходит самообучение
клапана ХХ, коробка обучается в движении... как поедешь по тихому или по резче, так и будет потом переключатся, или тошнить будет
или быстрей будет переключатся. И не играйтесь попусту с ЭБУ когда всё в норме - "ради интереса, увеличил обороты на 100 об/мин".
Машина не дешёвая игрушка, что-бы с ней игратся без причины, имхо.

Rezonator 29.09.2014 19:19

Я разобрался с "коррекцией ХХ". У меня было прописано +100об/мин а я ему пытался прописать -100 поэтому и ничего не получалось, ведь авторы программы наверняка предусматрели это, чтоб незачем было занижать холостые ниже чем положено машине, а вот увеличить пожалуйста. Дак вот, я ввел просто 0 об/мин нажал "применить", "сохранить" и корректировка обнулилась, обороты ХХ упали до 700об/мин.
Уважаемый Vladj, теперь объясню тебе зачем я увеличил "ради интереса". У меня механика а для нее 700об/мин великовато нужно 630+-50об/мин, еще были проблемы с педалью газа, не мог поймать обороты в пределах от ХХ(630об/мин) до 1800об/мин. Чуть нажмешь газ и стрелка тахометра взлетает сразу до 1800об/мин, например 1000 или 1200 неполучалось словить. Это если на второй передаче и выше то можно было управлять оборотами, а вот на первой где нибудь во дворе это была ювелирная работа управления автомобилем либо 600-700об/мин либо 1500-1800, авто начинает дергать. И это не в тросике дело. Я перерыл весь инет нашел несколько тем с такими же симптомами, но то что там предлагали мне не помогало.
После того как я удалил коррекцию ХХ, я зашел во вкладку "обучить подаче воздуха ХХ". И через 20 сек. я увидел красную надпись о удачном завершении операции, видать корректировки мешали. Посмотрел на показания оборотов 627об/мин, заглушил, выкл. зажигание, подождал, завел, глянул 627об/мин, попробовал на плавность оборотов.......ЕЛКИ ПАЛКИ......МОГУ ПЛАВНО ПОДЫМАТЬ ОБОРОТЫ... даже 800, даже 1000 или 1200, радости не было предела ведь до этого я мучился года два с этим. До этого никак не мог я обучить ДЗ ни снятием клем с аккума (на всю ночь), ни снятием коричневого разъема с ДПДЗ (как по мануалу), ни педальным методом (наверное из-за того что у меня не электронная педаль а тросик), а тут с этой прогой все сработало. Если честно я так и не понял почему у меня были резкие скачки оборотов. Может из-за того что на холостых без нагрузки положение РХХ было 22-25 step, а должно в пределох 5-20step.

vladj 29.09.2014 20:47

Ну с оборотами двояко...если они ниже, то экономия, если выше нормы тоже хорошо, ибо в системе смазки большее давление,
что положительно на ресурсе двигла сказывается. А лечение "острой" педали только одно...Изменить местоположении отверстия
оси в педали, тем более на тросовых это довольно легко проделать, работа механическая, т.е. меняем величину рычага на нужную.
Хорошо, что у тебя программа нормально работает, просто я помню случай, когда при обучении электронной педали получился глюк.

Rezonator 29.09.2014 21:00

Дело было не в самой педали и не в тросике. (Я писал). Даже если поворачиваешь заслонку руками, достаточно было 2 градусов и обороты взлетали. Т.е. при повороте заслонки срабатывал датчик вкл/выкл заслонки, как только он срабатывал эбу подымал обороты до небес.:derisive:

klay 01.10.2014 02:27

Цитата:

Сообщение от vallac (Сообщение 307533)
Здравствуйте. Машина nissan primera p12 1,6 бензин. Проблема после ночного стояния на ХХ начинают прыгать обороты, но через некоторое время все приходит в норму. Был заменен MAF и была чистка дроссельной заслонки. Сконнектился с TECU-III - снял диаграмму. Может кто что подскажет по диаграмме, если правильно снял... Заранее спасибо.

Непонятно, в каком режиме снят график. Это все - ХХ?! Тогда фигня, конечно, нездоровая.
У тебя однозначно проблема со смесеобразованием. Лямбда висит, в основном, в бедной смеси, а должна рисовать синусоиду. Даже при прогреве. Проверь топливную часть - бензонасос, фильтр, форсунки. Померь давление топлива.

Или ПОДСОС ВОЗДУХА после МАФа. Гофра могла потрескаться.

Скачки УОЗ и пр - это, я думаю, следствие проблем с топливом.

После чистки ДЗ - обучение делал? Оно завершилось успешно?

ЗЫ: Щас меня поправят, в чем я не прав.

vladj 01.10.2014 12:36

При прогреве (система разомкнута) лямбда ничего не рисует, у него прогрев двигателя составил около полминуты.
Затем лямбда начала работать, синусоиду рисует, но ...время перехода от низкого уровня к высокому не должно превышать 120 мс,
а у него раза в 3 больше, то-же и с периодом переключения, У него за 10 сек 4 переключения, а должно быть не менее 8.
Всё это из-за старения или отравления датчика. ИМХО.

klay 01.10.2014 14:15

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 307708)
При прогреве (система разомкнута) лямбда ничего не рисует, у него прогрев двигателя составил около полминуты.
Затем лямбда начала работать, синусоиду рисует, но ....

Нифига у него лямбда синусоиду не рисует. Рисует отдельные всплески, которые, видимо, являются результатом попыток двигателя как-то нормализовать смесь. Вряд ли дело в плохой лямбде, я думаю, т.к. амплитуда всплесков вполне нормальная. Скорее всего лямбда именно такую смесь и видит. Но это так же ИМХО. Я б начал с топливной системы.

Сделать бы побольше разных графиков и записать CSV. Тут не видно многих параметров, тех же коррекций.

vladj 01.10.2014 23:31

А что он там хотел проверить ? Если работу лямбды, то проверяют её на постоянных 2500 оборотах.
Не менее 8 импульсов за 10 сек. При таких оборотах и будет рисоватся нормальная синусоида у него.

vallac 02.10.2014 00:00

Запись сделана на ХХ. После чистки ДЗ обучение делал - успешно. После некоторого времени, на графике видно нормальная синусоида, все приходит в норму, но это тоже на ХХ. (запись сделана не с начала работы двигателя)
У меня была проблема с топливным насосом - его датчик уровня нагло мне наврал - по указателю еще есть бензин, а в баке уже пусто ((. Бензонасос просто вытащили, "промыли" и поставил обратно. Но если бы дело было в нем, то такое скачки были бы даже на ходу, при прогретом двигателе, так же?
Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 307708)
Всё это из-за старения или отравления датчика. ИМХО.

Какой датчик имеете в виду? Который Лямбда-зонд (кислородный датчик, он же oxygen sensor)?
Еще раз сниму график на выходных. Подскажите какие параметры еще необходимы для снятия?

klay 02.10.2014 09:24

Цитата:

Сообщение от vallac (Сообщение 307765)
...У меня была проблема с топливным насосом - его датчик уровня нагло мне наврал - по указателю еще есть бензин, а в баке уже пусто ((. Бензонасос просто вытащили, "промыли" и поставил обратно. Но если бы дело было в нем, то такое скачки были бы даже на ходу, при прогретом двигателе, так же?
...
Еще раз сниму график на выходных. Подскажите какие параметры еще необходимы для снятия?

В насосе НЕТ датчика уровня. Датчик уровня - отдельный элемент. Я не утверждаю, что в насосе проблема, но с чего-то надо начинать? Я бы начал с проверки давления в топливной рейке.

Запиши график ХХ С МОМЕНТА ВКЛЮЧЕНИЯ ЗАЖИГАНИЯ. Т.е. начинай запись за несколько секунд до запуска холодного двигла. Добавь долгую и короткую коррекции.
Отдельно (что б не путаться) запиши на полностью прогретом двигле такой же график с несколькими прогазовками и промежуточным ХХ по 40-60 сек.

А если у тебя в тот момент, когда идут провалы, нажать на газ, то что происходит? Можешь сделать ОТДЕЛЬНЫЙ график с такой проверкой. Тогда добавь ПОЛОЖЕНИЕ ДЗ.

И еще раз - ПРОВЕРЬ НА ОТСУТСТВИЕ ПОДСОСА ВОЗДУХА. Мож на холодном какая-то резинка дубеет и начинает воздух пропускать.
Попробуй позатыкать для проверки "левые" шланчики на впускном коллекторе.

Demonis 04.10.2014 17:57

Подскажите пожалуйста, где можно подробно почитать про основы диагностики второго кислородного датчика (который стоит после каталитического нейтрализатора), а то везде описана диагностика только первого ДК. Ну или в кратце основы если не сложно :)
И посоветуйте куда копнуть в следующей проблеме - машинка TOYOTA PASSO (она же Daihatsu BOON) при нажатии педали газа сначала идет зона ~20% слабого газа (примерно 1500 оборотов) потом идет резкий подхват и двиг раскручивается до 4-5 к оборотов. То есть газ крайне нелинейно прибавляется.

тсж39 04.10.2014 18:33

по оборотам начни с датчика педали газа и датчика дроссельной заслонки

Demonis 04.10.2014 19:03

Цитата:

Сообщение от тсж39 (Сообщение 307957)
по оборотам начни с датчика педали газа и датчика дроссельной заслонки

Датчика педали газа скорее всего у меня нет (тросик), или я ошибаюсь? И мертвый ДПДЗ может на расход ощутимо влиять? у меня под 10-11 литров кушает что то... Многовато для литрового двигла.

DEMOS 04.10.2014 21:52

Вложений: 1
Форумчане подскажите: давно не тестил свой Авенсис,а тут решил его продиагностировать.И обратил внимание на параметр хода клапана VVT-I.Он равен 37,9% и не изменяется,хотя муфта VVT-I меняет градус при перегазовках.Только при 3000 об. %-падает на немного.
Клапан снимал, "чистый,как новый" но все равно промыл.Подавал напрежение "щелкает".Измерил сопротивление 8,6 ом "6,9-7,9ом норма по книге"
Вопрос: неужели 0,7ом так влияют на его работу?Или я ошибаюсь?
АВТО:авенсис 2001г. 1ZZ-fe 1.8.
лог и график прилагаю.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:15.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot