Магнитола с поддержкой lossless (ape,flac)
 

Помогите найти авто-магнитолу с поддержкой lossless (ape,flac) и существуют ли такие?

тоже искал, пришел к выводу, без компа в машине видимо никак.

Урал CDD + ATAPI Box (винчестер). Есть полноценный процессор - кроссоверы, задержки, 6 каналов. Из минусов - аппарат бывает подглючивает (софт маде ин раша), интерфейс неудобный. Ну и качество звучания - на уровне интегрированной звуковой карты.

хоть и много времени прошло, случайно тему нашел

спасибо, про урал на тот момент конечно был в курсе, но минусы Вы сами и написали...

про качество интегрированной карты вы жжоте... у нас человек на CDD 3е место в москве забрал в 2008 годе, Денис TOYOTA Will VS

как вариант подключить к линейному входу такую штуку.
http://www.digimarket.ru/details/ite...from=mixmarket
до перестройки системы ездил с подобным и слушал огг, сейчас соберу аудиотракт, опять буду слушать огг -))

А смысл тогда слушать loseless-формат? При таком подключении искажения будут при:
1. преобразовании цифра -> аналог с носителя в плеере
2. предварительном усилении аналогового сигнала в плеере
3. в проводах от плеера к звуковой карте
4. преобразовании аналог -> цифра в звуковой карте

дальше не пишу, т.к. дальнейшие искажения будут и при прослушивании loseless. Смысл есть такие девайсы подключать только через цифровой выход, которого у них нет :)

ты бредишь-)
такие вещи подключают на лайн-ин ресивера, а не компа!

жаль, что разработчики забили на свой аппарат :(

К сожалению, жадность копирайтеров тормозит прогресс как никогда. До сих пор практически нет магнитол с жесткими дисками, хотя технически это элементарно, ни аппаратной или програмной поддержки lossless форматов.
Убогие решения в виде СDD - не в счет.
А негуманные цены за Hifi приводят людей в магазины за сирые и корявые мистери, эленберги, пролоджи...тысячи их!

От CD народ бежит - никому не хочется возить чинжеры с десятками пластмассы и там пол-дня искать любимый трек.

ИТОГ & ИМХО магнитола must die.

Точно! А это наверное техника марсиан :-)

А что толку от 20 ГБ диска? lossless (ape,flac) и вероятно WAV, ААС не воспроизводит.
А ХДД и к Пионеру цепляется 250 ГБ прекрасно.

Что-то темка утухла. А между тем кое-что стало появляться.


Power Acoustik PD-740NB In-Dash Flip-Out 7" Inteq LCD Touchscreen DVD Car Stereo Receiver w/ Built-In Bluetooth

Features:

In-dash Inteq Series CD, MP3, DVD, FLAC and AVI Receiver
Flip-out full-color 7" LCD touchscreen display
Motorized, detachable front panel
Drag and drop widgets for full customization
Complete iPod integration by touchscreen control
12/24 hour clock display
Power Output:
Peak: 52 watts x 4 channels
RMS: 17 watts x 4 channels
CD text information display
MP3 ID3 Tag Display (Title/Artist/Album)

Playback and Audio Features:

Playback of CD, MP3, MP4, DVD, DivX, FLAC and AVI
Playback of any region DVD discs
AM/FM tuner with 18FM/12AM presets
Electronic Shock Protection (ESP)
2-band parametric equalizer with 5 selectable tone curves (4 Preset, 1 User)
Selectable subwoofer crossover (80Hz, 120Hz, 160Hz)
32GB SD Card reader for audio and video playback

Expandability Options:

3 Sets of 2V preamp outputs (front, rear and subwoofer)
Built-in Bluetooth technology supports hands-free calling with a compatible Bluetooth phone
iPod and iPhone Ready: Standard USB-to-iPod Cable compatible
Front A/V Auxiliary Input: 3.5mm headphone jack allows connection to portable media devices such as MP3 players
Front USB Input: USB port allows connection to digital devices such as flash drives, portable media players, etc.
Backup Camera Input: Used for rear view cameras with an RCA composite input. The Absolute CAM570 is recommended and sold separately
Navigation Ready: Power Acoustik NAVIBOX-2 required and sold separately
Steering Wheel Control Ready: The Axxess ASWC is required and sold separately
Rear RCA Video Output: Used for connection to separate monitors and devices

Bluetooth Features:

Built-in Bluetooth technology for hands-free talking and audio streaming
Bluetooth version 2.1 certified
Bluetooth range up to 32.8 ft.
Supports SMS message notifications and A2DP audio streaming
Bluetooth Profiles Supported:
HSP: Headset Profile enables a Bluetooth headset to connect to a compatible mobile phone
HFP: Hands Free Profile allows a hands-free car kit to connect to a compatible mobile phone
PBAP: Phone Book Access Profile allows the car stereo to display the name of the incoming caller, as well as access the contact list of the mobile phone directly from the car stereo
A2DP: Advanced Audio Distribution Profile allows high quality audio to be streamed from an audio device to the car stereo
Works with most Bluetooth enabled cell phones
Includes an external wired microphone for clear, convenient talking

Достаточно много сейчас магнитол, которые читают WAV. При современных объемах дисков экономить сжимая во FLAC, CUE и проч. смысла особого нет. Переконвертировать их в WAVы дело тоже недолгое. А магнитол с USB, позволяющих подключить жесткий диск сейчас много.

Вы предлагаете переконвертировать в WAV каждый раз, когда я захочу что-нить послушать из своей коллекции в несколько сот гигов?
Имхо,бред.
А про CUE файлы слышали когда-нить? Их тоже магнитолы поддерживают?
Именно поэтому все магнитолы УГ - расчитаны на среднестатистического лоха в вакууме. Ну и плюс копирасты. Потому мы все и строим карпс.
Хочу CUE - посидел недельку на кодом на Жаве - вот тебе CUE. Еще что-то пальнуло в голову - пожалуйста.
Я в своей прежней магнитоле не то что FLAC не видел - но и русского в MP3 тэгах - и это в магнитоле, ОФИЦИАЛЬНО продававшейся в магазине.
И производителю на это было начхать.
Нах-нах...

Согласен, меня лично тоже напрягает.
У китайцев сейчас уже попадались несколько устройств с FLAC-APE в чистом однодиновом формате. Один даже видел с внутренним HDD 160gb и с возможностью подключения usb-hdd. Думаю и бренды скоро подтянутся - никуда не денутся.

В машину все несколько сот гигов тащите? Живете в машине? Тогда да, не ваш вариант. Я не настолько меломан. Несколько альбомов в месяц для меня перекинуть не проблема.

Даа, че то как то туго.. какая разница из CUE или из FLAC конвертировать.
Какое то бредовое понятие лоха. Т.е. тот кто не возит в машине сотни гигов музыки - тот лох?))
Учитывая, что большинство писикарщиков пользуется центрифужным плеером, который с лосслесовскими форматами не особо то и дружит, то утверждение сильно спорное.

Эту магнитолу под прицелом кто-то покупать заставлял?

PS Я вот, наверное, совсем среднестатистический лох. 4 года с компом ездил, тащился. А вот сменил машину, проехался с убогенькой штатной магнитолой на дачу и обратно. И теперь в раздумьях, с ней я радио от дома дома слушал, а с компом оно за 30 км от Москвы пропадало. Так что мне то не нужно басни петь, как все сладко с компом. комп то я конечно и в эту машину поставлю, только вот какую-нибудь лоховскую магнитолу придется все-таки тоже вкрячить.
ЗЗЫ Кстати прикололо)). Несколько месяцев разрабатывать коробочку в машину - это нормально. А запустить конвертацию - т.е. нажать кнопочку и заняться своими делами на несколько часов ( это чтобы все сотни гигов сконвертировать - это напряяяяг))). Не претендую на истину в последней инстанции, но комп, именно в качестве медиаплеера меня интересует постольку поскольку. Мне комп интересен как универсальное устройство - навигация, КЗВ, интерфейс автомобиля, коммуникация, видеорегистрация, хендс-фри, а музыка постольку-поскольку. С музыкой как раз магнитола, как минимум, не хуже справляется.

Loseless -- бессмысленная глупость. Я много лет занимаюсь музыкой (аранжировщик), в молодости немного в студии на сведении также работал (звукорежиссером) и я могу сказать: лично я не отличаю на слух качество mp3 выше 256 кбит.

Все эти loseless из той же оперы что золотые разъемы и ламповые усилители -- для любителей Hi End, которые, как известно, не являются знатоками музыки и звука, а только хотят ими быть.

Именно потому что это бессмысленно, никто и не выпускает магнитолы с поддержкой таких форматов.

p.s. Не претендую на правоту, но считаю, что все же я как музыкант имею возможность судить об этом.

Вот заплатить несколько сотен за балалайку, которую здесь пиарят - реальная глупость.
А отдавать больше сотки за рожно было жалко. А за буковки никогда не платил и не буду.

А, простите, глаза разуть? Москва не вся Россия, тем более я НЕ из Москвы.
У нас радио - просто жуть, его невозможно слушать.

Вот-вот. Мне не впадлу в выходные дни сделать себе УДОБНОЕ устройство, которое надо МНЕ, а не среднестатистическому сферическому человеку в вакууме. Тем более мне, как Жава-программисту, интересен Андроид, как средство приложения своих знаний и дополнительной прокачки скилов, а также отдушина от рабочей тягомотины с очередным интернет-магазином.
А сконвертировать - это проходили 10 лет назад. Только мне этот гемор надоел.
А несколько сот гигов - это просто винчестер ноутбучный весом в 100 грамм воткнутый в USB. Причем отформатированный в NTFS. Покажите мне магнитолу в 2012 году с поддержкой NTFS. Ась? Не видел ни разу. FAT32 - и все. Я люблю просто включить и играло, а не думать - сконвертировал ли я новое музло или забыл. Вообще-то каждому свое. Но странно, здесь вроде не сайт по автозвуку, где надо впарить залежалое рожно втридорога...

Дальше не читал. То, что Вы не слышите - только проблема Ваших ушей. Разница ЕСТЬ. И опять - есть желание и хранить и слушать одинаковые форматы, а для хранения лучше лосслесса нет - в любой момент можно получить исходное качество.

Имхо, индустрия автозвука продолжает пичкать народ дерьмом именно потому, что ориентируется на массы, которым бум-тыц достаточно в машине. Иначе я не могу понять, КОМУ нужны CD-MP3 магнитолы с поддержкой WMА в 2012 году? И дыркой под Айпод повально вместо поддержки APE, FLAC, OGG и носителей c NTFS (FAT32 ублюдочное ненадежное рожно с ограничением в 32Гига, а ext FAT32 понимают далеко не все). Все должны резко полюбить огрызок, как эталон звука? Ну не бред ли? Карманные плееры за 30 баксов почему-то полюбили FLAC, а автомагнитолы за несколько сотен не могут? Или у карманных плееров Hi-End выход?

Имхо, это сугубо ср...ный маркетинг и больше ничего.

Я не говорил, что разницы нет. Я говорил, что я, являясь музыкантом с многолетним стажем, в том числе с опытом работы звукорежиссером, разницы не слышу и сильно сомневаюсь, что вы слышите, тем более в машине. Вы музыкант, музыкальный слух у вас есть? По частотам я слышу где-то до 17-18 Khz, вы до скольки? Пробовали с генератором? Я пробовал.

Проводились много раз исследования где группам студентов давали слушать mp3 с разными битрейтами и из десятков человек не нашлось ни одного кто смог бы на слух отличить даже 192 кбит от 256 кбит. Ниже да, отличали. Соответственно 256 кбит от loseless тоже не отличается на слух.

Поэтому это все самообман, не более того. Но если кому-то хочется, пожалуйста, я разве против. Я просто говорю, что это бессмысленно, поэтому и не выпускают. :)

Самое досадное, столько человек повелось на эту утку про loseless и торренты захламлены раздачами в этом формате. Бесит, когда ищешь музыку и находишь ее в нелепом формате loseless. Да что тут удивляться, я же говорил: подобно тому как журналы hi end предназначены для людей, кто ХОЧЕТ разбираться в музыке вместо того чтобы в ней реально РАЗБИРАТЬСЯ, то же самое и loseless для тех же.

Мне одному кажется, что тема оффтоп на этом форуме?

дело не в максимальной частоте , а в психо акустической модели. весь цимус в удалении некоторых составляющих из звука при обработке на усмотрение кодировщика mp3. и это сильно зависит от типа музыки. просто вы наверное слушаете такую где это незаметно.
лосслесс по сути - архиватор, потому и не портит ничего при всем желании. потому люди и хотят оригиналы а не покоцанную хрень. а маркетологи против - слишком легко получить нелегальную копию. mp3 всегда сравнивали с кассетами и оно так и есть по сути. лосслесс - суть оригинальный wav. предлагаю закончить с этим жестким оффтопом.

Блин... вот что мне нравится, так это знатоки архивации в музыке:))) Особенно такие утверждания как flac против mp3. Это как JPEG против BMP в ZIP архиве.

В чем разница? В том, что mp3 как и jpeg это формат архивации с допустимыми потерями. А теперь скажите мне, кто устанавливает допустимые потери? Оператор при сжатии. Поставьте 100% качество в JPEG и Вы хотите сказать, что будет потери?

В обычном MP3 битрейт 128 кбит/с. CD-Audio имеет битрейт 1411,2 кбит/с Кто Вам мешает при конвертации в MP3 поставить битрейт 1411,2 кбит/с?

Размер? А Вам размер важен или качество? Уменьшайте битрейт до приемлемого для Вас уровня.

Поэтому и умирают все головы со всякими flac и пр. форматами. Смысла в них не много. flac это архив оригинальной записи. Т.е. без потерь. Но говорить о его превосходстве для прослушивания в авто странно. Его превосходство видно при монтаже треков. Потому, как возможно качественное наложение звука, удобное хранение (а ведь можно просто wav пожать зипом... но воспроизвести его можно будет только после распаковки) и т.д. т.п.

Вот именно, попробуйте поставить битрейт 1411 для MP3 :)
320 максимум. Но еще раз повторяю, я НЕ буду конвертировать свой архив каждый раз, когда хочу послушать что-то. Я просто буду слушать. На обычной голове это не прокатит. У меня было такое когда-то с MP3 дисками. Потом флэшки по цене самолета. Задрало думать, ЧТО скопировать, хотелось все сразу. Потому и хочется простоты - копипаста с носителя на носитель и слушай.
В идеале копипаста по вайфай. Какая магнитола это сможет? Ответ - никакая. Только комп на любой ОСи. И здесь Андроид рулит (но это офтоп здесь, посему не развиваю тему).
А по делу, пока масс маркет не примет лосслессы - ничего не будет. Пипл хавает MP3. Сколько лет был лаг между появлением MP3 и магнитолами на нем - ДЕСЯТЬ ЛЕТ! Так и здесь примерно. Будет дешевый чипсет для магнитол с поддержкой лосслесса - будут устройства - иначе нет.

Абсолютно верно, при монтаже можно использовать только WAV, т.к. при сложении уже 3-4 сигналов будут заметны искажения. Но при монтаже также используют WAV еще и потому, что файлы надо править и резать, а значит 10 раз перекодировать туда сюда, а вот это уже даст падение качества.

В автомобиле битрейт выше 256 кбит не нужен, это точно. А больше всего меня смешит, когда выкладывают все альбомы Высоцкого (скатанные в лучшем случае с пластинок) в формате FLAC. Супер! :)

Для кого-то просто loseless стал самоцелью, а не объективной причиной хорошего качества. И это люди, далекие от музыки, но желающие к ней приблизиться подобными окольными путями.

Я знаю как работает mp3 и утверждаю, что эффект чисто психологический. Вы наверняка не проводили слепого сравнения (т.е. когда берут 20 муз. композиций, каждую кодируют FLAC и MP3 и дают сравнить на слух) и откажетесь в нем участвовать.

Можно провести простой эксперимент, взять 20 композиций, завернуть каждую в mp3 256кбит и FLAC, потом все развернуть в WAV, выслать вам и спросить вас какая из них какая. Уверен, процент ошибки будет 50 на 50. Но условие должно быть, что вы будете слушать, а не смотреть анализатором спектра.

Этим спорам много лет. У меня отец всю жизнь (как любитель) занимается изготовлением УНЧ (щас перешел на класс D которые на ШИМ), а также своими руками
изготовил много акк. систем, в том числе долго занимался электростатиками. Разумеется, вокруг него вьется много людей, претендующих на понимание звука.
Так вот, в очередной раз когда ему принесли "хай-эндовский прибор, улучшающий чистоту звука", он тупо поставил сдвоенный тумблер на линейный вход, соорудив байпасс. И три умных дяденьки так и не смогли на слух отличить "хай-эндовский звук" от обычного. :)

Все эти луслессы из той же оперы. Вива mp3!

Ппц, вот уж не думал, что кто-то будет спорить MP3 vs WAV/CD/FLAC. Я на своих колонках за 2500 рублей слышу разницу между MP3 320 Кбит, lossless рипом с CD и lossless рипом с винила.

И дело не в битрейтах и килогерцах. На хорошей акустике большую часть MP3 (рок, "сложный" электрон) вообще не могу слушать. :be:

По теме. Подскажите, появились ли магнитолы с поддержкой Lossless? Смотрю на маркете 65 магнитол на андроиде, они все дружат с Lossless?

И еще, подскажите, дружат ли подобные магнитолы с SSD дисками? Интересен личный опыт. :yes2:

Разницы на слух нет, что уже неоднократно было подтверждено исследованиями когда группе студентов давали прослушать тот же материал loseless и mp3, а потом считали кол-во угадываний и ошибок. Более того, отличить mp3 256kbit и 320kbit тоже на слух нельзя. Разница исключительно психологическая, т.е. если сделать 10 образцов одного и того же муз. фрагмента и дать вам прослушать их в вариантах 256kbit, 320kbit и loseless, вы не сможете на слух правильно сказать какой из них какой, и процент правильного определения будет лежать в пределах вероятности угадывания. Если хотите, сами проведите дома этот эксперимент при помощи кого-то из домашних и убедитесь в этом. Я уже присутствовал при аналогичном эксперименте, см. выше. Причём это делалось на профессиональных ак. системах, а не колонках за 2500р. Вы и в студийных наушниках тоже не сможете ничего отличить.

Если прослушивание loseless просто приносит вам моральное и эстетическое удовольствие, никто вам не запрещает их слушать, однако не надо пытаться кого-то убеждать что для этого есть хоть какие-то технические или научные основания.

А звук винила, естественно, можно отличить на слух по характерным искажениям, loseless здесь вообще не причём.

p.s. Отписался от топика.

AppAl, спорить с теми , кто не отличает пожатый от оригинала, бессмысленно и бесперспективно.
Они и дома так слушают и довольны всем.
Меня другое удивило, присутствуя на форуме по автокомпам, зачем искать голову, воспроизводящую тяжелые форматы ?
Нужно на ней только AUX иметь, вот и всё, я думаю. Зато можно и видеоконцерты слушать (на стоянке и взглянуть можно).
И что там за тугоухие товарищи, выше писавшие, ибо в свои 60 с генератора более 15 кило я не слышу, но вот почему-то
различаю 96000 от 44100, 48000. А вот 192000 от 96000 тут различия не могу найти. По их мнению я вконец тупой, если с бОльшим удовольствием слушаю рип битлов, снятый с винила, формата: Частота дискретизации:192000 Hz/Разрядность:24/битрейт:9216 kbps
рип весит более 3 Gb. и лежит на винте в машине, чем их хвалёный МР3.

Ссылку на информацию по исследованию в студию, иначе это треп в квадрате. ВСЕ подобные исследования доступны в интернете.

Если конкретно вы не слышите разницу, это не значит, что ее нет. Моя бабушка наверняка не увидит разницу между HD и DVD из-за неполноценного зрения, но это не значит, что другие тоже ее не видят.

:rofl: :big: :smile1: Смешной товарищ. Пойду диджеям посоветую выкинуть винил и свою аппаратуру и пользоваться флэшками с MP3 в клубах, а звукозаписывающим компаниям писать исполнителей сразу в MP3. На кой черт им вся эта дорогущая 192/24 аппаратура. :smile1:


Ждем ссылку на "исследование". :pleasantry:

Кстати, существенно отличается в полутонах и мелких деталях, особенно хорошо видно на градиентных заливках.

Wav пожать зипом можно, но бессмысленно - выигрыша в размере не получите. МП3 с битрейтом более 320 многие головы не проиграют.

Прочитал про споры,года три назад решил свою фонотеку на дисках в машине перенести на флешку,а так как вариант был только МР3,скопировал и начал слушать.......и ощущение что мелочи в музыке отсутствуют с каждым днем все становились больше и больше....Прослушивание было на одной и той же магнитоле.
И еще один момент............у нас на работе была зарядка для шуроповетра,в неё когда вставляли акб она начинала пищать,я этот звук четко слышал,коллега сидящий за соседним столом-нет.

Всётаки думаю тут дело не в частотах, а в отсутствии нюансов.
это как разница в звуке на усилке сухова с коэффицентом гармоник 0.003, и звука с обычного усилка бюджетного.

Бред и дешевые понты, никому ненужные)))Кто уж реально меломан не плачет, о том, что надо конверт делать, сидят и делают не так и много уж времени занимает, и действительно разницы то и нет, что до конверта, что после... Если уж не так песня поется попробуйте просто в настройках полазить и там настроить))) А уж и там не помогает путь Вам дорога к мастеру, который прокачает звук как надо)

вставлю свои скромные копейки.. как один местный тут товарищ я тоже работал звукорежиссером, бывший музыкант, электронщик в обл. звукотехники и т.д., но всяческий практический опыт подкрепленный научной базой не имеет значения если оппонент хочет слышать и слышит.
1. вся индустрия аудио давным-давно работает только на одно - чисто технический прогресс и зарабатывание денег (а иначе как, все мы люди и хотим есть красную икру даже если зеленые против). многие не в курсе, но в аудио давно работает прием: найти параметр ответственный за восприятие звука и объявить его главным виновником искажений. коэфф гармоник (причем без привязки к его спектру, для человека непосвященного та еще красная трапка 80-90-х), джиттер, искажения вследствие сжатия с потерями, много чего было. в то время как с середины 80-х нет почти ни одной разработки в области звуковоспроизведения, реально повышающей качество оного, кроме пожалуй источников звука и усиления (последнее тоже спорно, линейнее режима А ничего нет до сих пор). однако эти наработки нивелируются другими компонентами тракта, в частности АС и акустическим оформлением, в данном случае салоном авто.
2. лампы - отдельная песня неумирающего лебедя. тем кто хочет ссылки на исследования, могу порекомендовать начать с школьного учебника физики (уж не помню автора, сорри, было в далеких 90-х) и закончить пожалуй учебниками для вузов. часто слышу утверждения что не все что можно услышать возможно измерить. так вот, в отношении ламповой техники все измерено уже давно. "ламповое" звучание обусловлено исключительно спектром гармоник. теперь взгляните на спектр гармоник полевого транзистора. совпадает? да. кто отличит на слух звук лампы от полевика? разница будет в атаке, ведь скорость нарастания выходного напряжения у транзистора куда выше, ну и связанный с этим же напор на низких частотах. вдаваться в детали физики твердого тела и электростатики и электродинамики не стану, все достаточно описано в литературе.
3. провода, завтра они наверное будут с нанопокрытием с марса. коллеги по автоцеху, уверяю, в качественных кабелях и проводах для монтажа НЕ звукотехники (просто поверьте, если вы не были электриками и электронщиками), находится такая же бескислородная медь. мне как инженеру по кабельной продукции на заводе по производстку оной достаточно понятны все параметры из ТУ на медную катанку, которые я вполне осознанно соотношу со знаниями полученными в вузе, опытом прослушивания самой разнообразной аппаратуры и собственными ощущениями как музыканта.
4. слепые сравнения - самое то. в авто это усложняется невозможностью создания идентичной акустической обстановки. дома намного проще - пара-тройка АС, несколько усилителей, системные коммутаторы, и можно проводить тесты. но объективное сравнение между разными авто, с разной аппаратурой и разными исходными форматами файлов я бы не стал, изначально не имеет смысла.
5. каким должен быть звук - ведомо пожалуй только музыкантам и работникам студии где эти музыканты записывались. но если уж докапываться до тонкостей, то у Нопфлера был один интересный диск.. звук с инструментов в обход компрессоров, эквалайзеров и прочей техники сразу же оцифровывался в 24/196 и без всякой обработки сводился. эффект присутствия живого инструмента и голоса такой что и не снился современным средствам обработки звука что в студии что в домашней/авто технике.
6. я вполне слышу разницу между lossless и mp3 256, но... за рулем я все-таки больше внимания уделяю дороге. и не одобряю вложение денег если человек реально не слышит этой разницы а действует только ведомый мнением "слухачей" и шаблонами навязанными индустрией.

25 лет назад плотно занимался звуком. Было тяжко ввиду общего дефицита всего, особенно в АС. Тоже чуть вставлю ;-)

1. Абсолютно согласен, с одним исключением. За прошедшие годы с развитием и удешевлением многих технологий стало возможно получить качественный звук там, где это было невозможно. Пресловутый коэффицент гармонических искажений в электронной части тракта перестал быть реальной проблемой лет 30-40 назад.

2. Тут я склонен по собственному опыту доверять другой теории. Ламповые усилители почти все являются ИТУН. Полупроводниковые ИТУН звучат очень похоже. Все никак не соберусь вяляющийся в деревне усилок hyundai переделать в ИТУН и попробовать его в машине на мидбасе. У ИТУН с АС (и только так, ИТУН нельзя отдельно от АС рассматривать) много ниже интермодуляционные искажения.

3. Легенда о бескислородной меди идет с времен начала ее использования в низковольтных цепях. Там ее использование действительно было оправдано. На пленку оксида были наводки (детекторный приемник). Вот только сейчас она практически вся бескислородная. Да если бы и была старая с окислами по поверхности, в сильноточных цепях разницы ноль.

4. Абсолютно согласен. Салон авто является настолько сложным в плане акустики, что сравнивать два разных авто совершенно бесполезно.

5. "каким должен быть звук - ведомо пожалуй только музыкантам и работникам студии где эти музыканты записывались". Точно. Вот только звукорежиссеры, кроме своих студийных мониторов, слушают это еще и на разного класса бытовой аппаратуре. И корректируют так, что бы на среднего класса аппаратах это тоже можно было слушать. Можно затолкать в 24/192 звук с полным присутствием. Вот только после записи на CD, там в ВЧ половина потеряется (любителям теоремы Котельникова-Шеннона-Найквиста советую ее внимательнее прочитать). А если это включить на бумбоксе, то вообще ничего не останется. Тут и начинаются компрессоры, фильтры и прочее.
А если еще вспомнить про нелинейность человеческого слуха в зависимости от громкости, вообще говорить о "точности" воспроизведения незачем.

6. Я на некоторых вещах слышу разницу в mp3 320 и lossless. Но не на всех. Очень сильно зависит от исходника. Если взять тестовые диски, да в хороших наушниках, слышу. А вот на той музыке, которую я слушаю записанную в основном в 70-80-начало 90х, не слышу. Есть некоторые звуки которые даже в 320 сильно искажаются, просто из-за особенностей кодирования. Такое бывает крайне редко, но очень противно обычно проявляется. Но, с другой стороны, теория утверждает, что человек не слышит фазовых искажений выше 5-6 КГц. Для меня же это просто кошмар. Небольшой фазовый сдвиг между каналами на 8-12 КГц у меня приводит к эффекту вертолета. Кажется, что источник звука постоянно движется вокруг. Через 20-30 секунд реально голова кружиться начинает.
А еще, я в отличие от теории легко позиционирую сабвуфер. Ну вот слышу я его справа, а не как утверждают источники там, где играет фронт. И это не зависит от типа саба. Просто саб звучит не только в диапазоне 30 и ниже. У него тоже гармоники слышны. А идеального саба я не слышал видимо.

И да, я прекрасно слышу писк ненагруженных трансформаторов импульсных источников питания и строчных трансформаторов старых телевизоров.

А вывод простой. Строить систему нужно так, что бы получать удовольствие от прослушивания на ней любимой музыки. Зачастую в авто это требует применения спец настройки по приборам (например сведение по фазе каналов на процессорной голове). Но в любом случае результат должен быть не в цифрах, а в удовольствии слушателя.
И пусть те, кто получает удовольствие от проводов на березовых бруньках, продолжают тратить на это свое бабло. Нам от этого хуже точно не будет ;-)

wbr, sdv

KENWOOD KMM-157
http://www.kenwood-rus.ru/products/c...MM-157/details

KENWOOD KMM-257
http://www.kenwood-rus.ru/products/c.../1din/KMM-257/

с поддержкой flac

Почитаешь по тематике интернет - все темы скатываются к mp3 против flac. У меня в Toyota Corolla был внедрён CarPC, по оптическому кабелю транспортировался в усилитель с портом SPDIF и от усилка звук подавался на колонки. Я не знаю какие такие исследования проводились, не знаю какие замеры... Я вообще не понимаю как такую разницу можно не слышать, если она слышится на уровне ощущений, эмоций? Когда я впервые включил трек после сборки - я буквально растёкся, мурашки забегали по всему телу от детальности происходящего, многие композиции прям иначе зазвучали. Это психологический эффект от своими руками проделанной работы? Едва ли))) У меня в машине собирались друзья как на концерт, чтобы послушать музыку. И это при том что я не менял штатную акустику в машине. Попросту не успел - с машиной случилась неприятность и она была продана. Потом был куплен Опель Астра GTC с довольно не плохой музыкой на борту, и лаконичным дизайном - всё хожу вокруг него, и думаю как бы внедрить этот звук в него, ничего при этом не раскурочив... Иными словами - FLAC в машине это супер, а те кто уверяет обратное - ну не знаю, сочувствую что-ли?

Обрати внимание на медиаприставки, есть небольшие, с экраном, вмещающим 5-6 строчек, возможностью ходить по альбомам.
Я сначала такую хотел ставить, что-бы именно с винта слушать любимый формат.
Правда потом случайно увидел Панель от Валентина и компом загорелся только из-за неё.

Собственно по мотивам поисков на данную тему я и начинался нападок на тех кто ищет варианты озвучки своих авто FLAC-ом))) Тут не удержался и разрядился)) наболело наверно:big: К слову - медиаплейеров с поддержкой FLAC много, но что то вразумительное для использования в авто пока не нашёл:sad2: Наткнулся на один боле мене удобоваримый от компании Teak, у него дисплей вынесен на пульт управления, но сняты с производства. Думаю уже над возможностью интеграции телефона на андройде с такой приставкой, программки даже вроде какие то есть типа Remote Control, но пока не вдавался в детальный анализ.