PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Для новичков (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   ГУ - CarPC или обычная магнитола ? (http://pccar.ru/showthread.php?t=18171)

m50b20 13.11.2012 20:11

ГУ - CarPC или обычная магнитола ?
 
Есть, в принципе, возможность сделать 2 варианта:

1. Обычное ГУ, + на AUX заведен CarPC
2. Просто CarPC (как единственное ГУ)

Вопрос - сможет ли все таки carpc полностью заменить собой обычную магнитолу (к качеству звука я не очень привередлив) или гораздо удобнее будет использовать стандартное ГУ (с его полноценным радио, энкодерами и тп), а carpc просто как придаток к нему (навигация + ТВ + интернет и тп)

vladj 13.11.2012 20:47

Сам вопрос "ГУ - CarPC или обычная магнитола " как-то не очень понятен.
Головное устройство это отнюдь не обычная магнитола. Головное устройство, худо-бедно монитор,
навигация, немного диагностики и т.д. Если этого нет, а стоит простая магнитола, речь пойдёт не о замене
а о том, что именно ставится головное устройство - CarPC, а магнитола используется в кач-ве обычного усилителя.
Насчёт своей магнитолы нужно наверное было-бы подробней описать, что она представляет из себя.

m50b20 13.11.2012 20:52

Ну я привык к тому, что ГУ - это обычгная магнитола в том числе, в данном контексте имхо понятно, что мультимедийные ГУ не рассматриваются

А вообще, вот, что говорит Википедия

Магнитола простая совершенно, Сонька какая-то, но, скорее всего, если я остановлюсь на первом варианте (т.е. ГУ + CarPC), то поменяю ее на другую (меня эта дизайном не устраивает), но с таким же минимальным функционалом (радио + CD + MP3 + AUX, монохромный дисплей, 1-2 крутилки)

Вопрос отсюда

Вопрос такой - реально ли удобно управлять с тача всем, при правильном фронтэнде, или это превратится в мУку, и можно ли добиться малыми силами приемлемого РАДИО через компьютер ?

Громкость хочется регулировать крутилкой

При всем этом в электронике (как в науке) почти не разбираюсь

vladj 13.11.2012 21:05

Поставите системный блок, монитор с тачем, т.е. CarPC и поскольку к звуку не требовтельны,
как Вы и хотите, звук с компьютера подадите на вход магнитолы. На википедию никогда не хожу,
потому что, совершенно не доверяю сведениям из неё. Сведения, добавленные Любым человеком - не верю.
По выбору магнитолы совет по дисплею, не важно что он красиво выглядит, на дневном свету я свой, например,
совсем не вижу, но у меня просто выбора не было. Думаю чёрный текст на белом фоне был-бы лучше.

m50b20 13.11.2012 21:11

Можно (и нужно) на ты

про подключение-то все понятно, просто если оставлять обычную магнитолу, то лишаемся воздуховодов и несколько страдает дизайн (т.е. лучше бы без нее, но - реально ли удобно управлять с тача всем, при правильном фронтэнде, или это превратится в мУку, и можно ли добиться малыми силами приемлемого РАДИО через компьютер ?)

vladj 13.11.2012 21:24

Монитором реально удобно управлять, если он на уровне панели приборов, я без проблем щёлкаю по нужному треку
в фубаре и т.д. По поводу воздуховолов...Я на днях свои глушить буду, т.к.мне не нравится тёплый воздух в лицо зимой.
Отдельно от боковых сопел не регулируется. Согласен, что пострадает дизайн. Опять-же спорно. Некоторые так прилично
продумывают корпус для монитора, форму козырька, боковин, что всё это может даже и улучшить интерьер.
Насчёт радио - удивлён. С появлением компьютера в машине я перестал слушать радио. Там (как и по ТВ) в наше время
ничего достойного. Мне не нужна музыка, которую кто-то из ди джеев выбрал, я сам себе выбираю, что слушать, своё.
В принципе по радио ничего страшного, идёте в тему соответствующую, там ничего сложного и не особо дорого.

m50b20 13.11.2012 21:29

ну я ту музыку, которую люблю, могу слушать только тогда, когда еду по трассе или по пустому городу, в пробках предпочитаю аудиокниги или радио фоном - я просто музыку реально очень люблю и фоном слушать не могу )

по поводу дизайна - да, есть доля правды, при наличии вкуса можно улучшить

воздуховодами тоже, в общем-то можно пожертвовать, боковые регулируются.....

Alex-pet 14.11.2012 02:30

Из опыта - если не будет хорошей акустики, сабвуфера, усилителей и ты не привередлив к качеству звука - то ГУ можно оставить. А если привередлив, то ГУ (особенно Сонька) очень испортит звук, если речь идёт не о встроенной звуковой карте, конечно.

m50b20 14.11.2012 02:46

акустика с усилком стоят.

Т.е., если выход компа подключить на AUX головы - будет кака ? Прослушивание музыки с компа, в общем-то, не принципиально, если оставлять обычную магнитолу - она сама с этим вполне справится.

Наверное, я сначала воткну комп в машину (убрав магнитолу), покатаю - а там можно и ее вернуть, если не понравится (в смысле, к компу в придачу)

sirota 14.11.2012 10:16

m50b20


Цитата:

и можно ли добиться малыми силами приемлемого РАДИО через компьютер ?
Радио через компьютер работает достойно, я бы сказал на твердую четверку(для москвы).
Малыми силами это как? дешево, или легкой установкой?
Если про установку, то да...совсем легко. Если про стоимость, то тут спорно..3.500 это дешево, или дорого для тебя, не знаю.:dntknw:

Цитата:

Наверное, я сначала воткну комп в машину (убрав магнитолу), покатаю
Я тоже тыкаю, уже год, так как ни каких крутилок, и кнопок нет в помине...пока устраивает.

Alex-pet 14.11.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от m50b20 (Сообщение 236457)
акустика с усилком стоят.

Т.е., если выход компа подключить на AUX головы - будет кака ? Прослушивание музыки с компа, в общем-то, не принципиально, если оставлять обычную магнитолу - она сама с этим вполне справится.

Наверное, я сначала воткну комп в машину (убрав магнитолу), покатаю - а там можно и ее вернуть, если не понравится (в смысле, к компу в придачу)

Если будет использоваться встроенная звуковая карта, то, наверное, разница не очень большая в качестве звука будет, а если использовать звуковую карту хотя бы эту, желательно заменив операционный усилитель (меняется легко без пайки, стоит дешево на eBay), то разница в звука будет ощутима. Звук штука индивидуальная, поэтому я бы просто попробовал, поэксперементировал и остановился на варианте, который тебя устроит, ведь это самое главное :)

Ещё один минус магнитолы - куча пластика (CD) в бардачке.

m50b20 14.11.2012 16:16

А AUX вообще двухканальный же ?

Alex-pet 14.11.2012 18:51

Конечно.

Solexas 18.11.2012 22:43

Офф топ. Нужно еще оценить время на сборку, настройку и инсталляцию всей системы в автомобиль. Немаловажный фактор - наличие свободного времени на это занятие. Возможно, что отпадет всякое желание этим заниматься.

Hamster 18.11.2012 22:59

Цитата:

Сообщение от Solexas (Сообщение 237269)
Возможно, что отпадет всякое желание этим заниматься.

Возможно, тогда человек не ставил бы себе carpc? И не задавал бы таких вопросов?
Свободное время вообще можно потратить по разному - спорт, активный отдых, путешествия, наркотики и троллинг в инете. Каждый выбирает то, что ему ближе ;)

vladj 18.11.2012 23:38

Человек собрался строить carpc и тут-же спрашивает "AUX вообще двухканальный же ?".
В машине имеется магнитола и плюс к этому "акустика с усилком стоят". А он не в курсе, что лучше.
Вся тема по сути и является троллингом. Азам звукотехники наверное не на этом форуме учится нужно.
Думаю Solexas прав, написав, что может пропасть всякое желание у него собирать carpc.
Тем более топикстартёром может оказатся случайный человек, ни разу не собрав что-то своими руками.
Дома комп, собранный в магазине, в машине усил с акустикой, установленный предыдущим хозяином или в сервисе.
Но ведь нужен хоть какой-то опыт по сборке компьютера, по сопряжению усилителей, магнитол, акустике. И вот только
по обретению этих знаний, пусть и теоретических, нужно принимать решение к постройке carpc. А так...Одна болтовня. ИМХО.

жека 3 19.11.2012 00:17

Я собирал и домашние и в машину правда не себе (один раз) А себе ставить (щас машину жду) ищу какой-то компромис, что б не усложнять особо.

vladj 19.11.2012 01:28

Здрасте, приехали...жека 3, я-ж не тебя имел ввиду, написав сообщение, а топик стартёра.
Просто в запале, с бухты-барахты, решение собрать комп в машину может принять любой владелец авто.
Потому и решил предупредить таких, как m50b20 , ну нужно хоть что-то в голове иметь для этого.
Хотя... оба на, он зареган на форуме три года назад, за такое время асом в строительстве carpc можно стать.

m50b20 19.11.2012 10:40

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 237281)
Человек собрался строить carpc и тут-же спрашивает "AUX вообще двухканальный же ?".
В машине имеется магнитола и плюс к этому "акустика с усилком стоят". А он не в курсе, что лучше.
Вся тема по сути и является троллингом. Азам звукотехники наверное не на этом форуме учится нужно.
Думаю Solexas прав, написав, что может пропасть всякое желание у него собирать carpc.
Тем более топикстартёром может оказатся случайный человек, ни разу не собрав что-то своими руками.
Дома комп, собранный в магазине, в машине усил с акустикой, установленный предыдущим хозяином или в сервисе.
Но ведь нужен хоть какой-то опыт по сборке компьютера, по сопряжению усилителей, магнитол, акустике. И вот только
по обретению этих знаний, пусть и теоретических, нужно принимать решение к постройке carpc. А так...Одна болтовня. ИМХО.

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 237295)
Здрасте, приехали...жека 3, я-ж не тебя имел ввиду, написав сообщение, а топик стартёра.
Просто в запале, с бухты-барахты, решение собрать комп в машину может принять любой владелец авто.
Потому и решил предупредить таких, как m50b20 , ну нужно хоть что-то в голове иметь для этого.
Хотя... оба на, он зареган на форуме три года назад, за такое время асом в строительстве carpc можно стать.

1. AUX никогда не пользовался, смотря на джек - понятно, что он двухканальный, но вдруг бывают какие-то другие :dntknw:
2. В машине имеется магнитола, усилитель, который питает фронт двухкомпонентный и двойной 8-ми дюймовый саб сзади. Вопрос, еще раз повторю, для таких, как vladj - я не в курсе, что лучше - магнитола, которая у меня стоит (или какая-то такого же класса), или CarPC с какой-либо звуковой картой, встроенной или внешней, а также не знаю (тк не пользовал ни разу) - сможет ли CarPC с тачскрином заменить по удобству управления ту же магнитолу.
3. С чего это вдруг у меня должно пропасть всякое желание заниматься CarPC, если я прекрасно представляю, что это такое, руками своими я собрал немало (только что carpc не делал ни разу), например, из этого:

http://a.d-cd.net/4fd36u-960.jpg

вот это:

http://a.d-cd.net/ecfd36u-960.jpg

http://a.d-cd.net/70fd36u-960.jpg

сейчас я бы не стал этим заниматься - нет времени и места

В другой машине тоже очень многое моими руками сделано - например, атмо мотор почти в 300 сил (на базе заводского, такого еще никто не собирал)

http://a.d-cd.net/983f08u/960.jpg

http://a.d-cd.net/337f78u/960.jpg


3. Компьютеры тоже собирать немножко умею - я начальник IT отдела.

4. Про содержание моей головы уж точно не стоит судить

То, что я я зарегистрирован на форуме 3 года назад - не значит, что я тут же начал все свои машина компьютерами оснащать, как только появилась задача, для которой нужен комп в машине и возможность этим заниматься - я начал.

m50b20 19.11.2012 10:44

Короче, все как обычно - задал конкретный вопрос и 50 % ответов - чушь не по теме
Хорошо, что есть люди, которые не пускаются в пространные рассуждения

Всем отписавшимся по теме - спасибо !

ancc 19.11.2012 12:06

голосую за то чтобы майфун оставить, но спрятать подальше. Панель вывести в бардачок (чтобы место не занимала).

m50b20 19.11.2012 12:43

решил для начала дождаться монитор ))

Sol_S 19.11.2012 13:36

Приветствую. Озадачился летом пока собирал и резал панель, а как же звук пустить. Очень правильный вопрос задан. Майфун то какой, колонки? Нет ни одного упоминания на модельку, только Сони. Соньки не очень, так же как и JVC, Kenwood. Пионеры мне понравились, хорошо играют и настроек много.
Я имею Alpine IDA-X305, цифра, звуком доволен. Его оставляю, сейчас едет шнурок на АУХ.
А если по теме у каждого уши разные. Топикстартер сказал, музыка должна звучать. Я тоже так думаю. Тихо не слушаю.
Ты же не собрался сейчас майфун продавать. Вариантов два:
1. построить CarPc и включить музыку в звуковуху. Переткнуть в майфун.
2. выбрать что лучше ).

m50b20 19.11.2012 13:45

не указал модель потому, что Сонька эта в любом случае отправится на Авито рано или поздно, не знаю, под чем я был, когда 4-ре года назад ее покупал

ну так и собираюсь сделать

да и с кнопочным управлением того же алпайна тач не сравнится - у жены в машине пионер с выдвижным тачем - не люблю я его )

в процессе создания темы вдруг отчетливо понял, что мне ничего не мешает оставить обычную башку, сейчас даже езжу с отключенными центральными воздухзоводами - пытаюсь понять, насколько они мне нужны, пока нормально вроде вполне (на их место майфун 1DIN встанет, если буду оставлять)

gukov 19.11.2012 16:15

Цитата:

Сообщение от m50b20 (Сообщение 237324)
1. AUX никогда не пользовался, смотря на джек - понятно, что он двухканальный, но вдруг бывают какие-то другие :dntknw:

Хорошие варианты получаются только если в магнитофоне есть цифровой вход. (SPDIF)
Цитата:

Сообщение от m50b20 (Сообщение 237324)
2. В машине имеется магнитола, усилитель, который питает фронт двухкомпонентный и двойной 8-ми дюймовый саб сзади. Вопрос, еще раз повторю, для таких, как vladj - я не в курсе, что лучше - магнитола, которая у меня стоит (или какая-то такого же класса), или CarPC с какой-либо звуковой картой, встроенной или внешней, а также не знаю (тк не пользовал ни разу) - сможет ли CarPC с тачскрином заменить по удобству управления ту же магнитолу.

Разница колоссальная между скажем AUX входом (даже на дорогой и качественной магнитоле) и простенькой не дорогой звуковой картой (скажем до 3500-5000).

т,к работа AUX (в хороших магнитолах) работает следующим образом
-стерео сигнал с AUX оцифровывается и проходит через встроенный DSP магнитолы.

Можно легко сравнить следующим образом:
Один и тот же файл воспроизвести на магнитоле, а потом на комп через AUX магнитолы.

m50b20 19.11.2012 16:19

Спасибо всем, все понятно в общем
буду вживую тестировать, когда компоненты приедут

Hanter 17.12.2012 22:22

m50b20: я бы не спешил выбрасывать из системы магнитолу. я конечно не очень представляю что вы хотите воткнуть взамен "соньки", но далеко не факт что CarPC в роли "головы" будет луче. как источник сигнала - да. беспорно более интересен. а вот насчет лучше и удобней - не факт.
Тем более если вы пишете что любите музыку. посмотрите в сторону 9ххх пионеров, или 88-го. аппарат в хорошем состоянии можно найти очень недорого. при этом используя в качестве источника КарПс, вы получите нормальную работу с имеющимися усилками, временные задержки и построение звуковой сцены, что без "магнитоллы" будет настроить мягко говоря не просто.

Jury 19.12.2012 13:26

Однозначно голову оставлять, если позволяет место. Если вы меломан, то звуковой тракт у вас уже доведен до нужной кондиции, или планируется это сделать в ближайшем будущем, так что звук с ПС пойдет с надлежащим качеством. Но управлять звуком удобнее крутилками головы. К тому же на период ремонта (установки, апгрейда и пр.) ПС вы не останетесь без музыки.
Ну и самый большой плюс - энергопотребление. Независимая голова позволяет где-нибудь на природе слушать радио или музыку весь день, занимаясь своими делами и не включая ПС. И без риска посадить аккумулятор.

Hamster 19.12.2012 16:43

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 240914)
Ну и самый большой плюс - энергопотребление. Независимая голова позволяет где-нибудь на природе слушать радио или музыку весь день, занимаясь своими делами и не включая ПС. И без риска посадить аккумулятор.

Jury, боюсь огорчить, но это мнение не верно :) По крайней мере, если мы говорим о carpc (а не о PC как в твоем тексте). Ну и посадить аккумулятор с carpc тоже не выйдет - за этим следит умный БП.
Если слушаешь музыку на природе, то основной потребитель аккумулятора - усилок.

m50b20 19.12.2012 19:11

слушание на природе от аккума неактуально.

дилемма такая - до -10 обходился спокойно без центральных воздуховодов (вместо которых придется ставить магнитолу). Сейчас же - без них зябко ))

попробую обойтись чисто компом, там посмотрим

Jury 19.12.2012 20:56

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 240940)
Jury, боюсь огорчить, но это мнение не верно :)

Не огорчили, но и не убедили:).
Перед постройкой своего КарПС изучал вопрос и проводил измерения. И довел потребляемую мощность компютер+экран+периферия до 24 ватт, то есть сравнял её с потреблением штатной системы голова+усилок на средней громкости. Думаю на 2-х амперах радио можно слушать вдвое дольше, чем на 4-ч, не правда ли?:) Тем более, что для разворачивания удочек и разведения костра экран совсем не нужен.
К тому же очень не хотелось курочить штатную голову - она неплохо смотрится.
По поводу умных БП. В-принципе разряженный до 11,2В аккумулятор позволяет при плюсовых температурах завести полностью исправный двигатель. Но рисковать не хочется. Научился в отрыве от розетки ценить каждый джоуль привезенной энергии :)
Впрочем согласен с вами - на фоне установленной у некоторых меломанов пары киловаттных усилков потреблением ПС можно пренебречь.
Цитата:

Сообщение от m50b20 (Сообщение 240952)
до -10 обходился спокойно без центральных воздуховодов (вместо которых придется ставить магнитолу). Сейчас же - без них зябко ))

Тоже стоял перед выбором - ликвидировать центральные воздуховоды или оставить. Странно, но думал, что на всех современных машинах верхние "сопла" используются только для подачи холодного воздуха, и актуальны только летом. Тепло всегда "климат" пускает только в ноги. Поэтому одно лето прокатался с закрытыми центральными воздуховодами и кондей дул только в боковые. Эффективность охлаждения снизилась, но некритично, так что врезал экран на место сопел.
http://www.cvets.ru/pictures/dscn0036.jpg

kostya740 21.12.2012 05:46

У меня онли CarPC. Качественный звуковой тракт. Никаких магнитол. задавайте вопросы.

m50b20 21.12.2012 06:01

Купил Creative X-Fi Pro, подцеплю к своему Audison 5-ти канальному )

посмотрим, что получится

iB0ris 26.12.2012 16:39

Всем привет.
Стоял перед таким же выбором как ТС, но всё таки решил оставить магнитолу на месте. Вот мои мысли по этому поводу:
- Это мой первый CarPC и первое время, почти пол года он постоянно переделывался, настраивался и т.п.,в общем не работал толком. Салон в это время озвучивала магнитола. Я меломан и остаться без звука в машине ни как не мог. А мало ли что с компом может произойти в будущем? Выйдет ССД из строя, вирусы, переустановка windows и т.п. Я Айтишник и часто встречаюсь с проблемами компов, а в машине не самые благоприятные условия для них.
- В планах организовать поканалку, а для этого лучше всего подходит магнитола. И еще есть желание докупить BlueTooth к своему Alpine CDA117 для громкой связи. В таком случае звук от любого источника будет приглушаться при разговоре.
- В квартире для домашнего кинотеатра использую ресивер и к нему подключаю все устройства, в машине получилось то же самое. 4 источника iPhone/iPod, CD, Tuner, CarPC. В общем всем доволен ни капли не жалею ни о чем.
P.S. Да музыку слушаю исключительно с iPod/iPhone поэтому вопрос о качестве звука с CarPC не стоит
P.P.S. Места в машине много жертвовать ничем не пришлось чтоб оставить магнитолу

kostya740 26.12.2012 18:36

Цитата:

Сообщение от iB0ris (Сообщение 241478)
- В планах организовать поканалку, а для этого лучше всего подходит магнитола.

Это спорно. Удобнее - возможно, хотя... По качеству звука лучше на PC.

Alex_St 27.12.2012 12:41

Цитата:

Сообщение от kostya740 (Сообщение 241484)
Это спорно. Удобнее - возможно, хотя... По качеству звука лучше на PC.

А я твердо убежден, что и то и то спорно )
Как по мне - лучше из компа вывести звук в цифре, а дальше обрабатывать его во внешнем процессоре...
Ты, вон, например, сейчас строишь внешний регулятор громкости, только для того, чтобы реализовать потенциал твоей карточки )))
А без внешнего регулятора - увы, нормального качества при немаксимальных уровнях никакая звуковуха не выдаст.
Поэтому, я себе процессорную магнитолу оставил, но звук в нее завел в цифре ).
Магнитола у меня занимается:
- Разделяет на полосы (с этим справится и хорошая многоканальная звуковуха)
- Обеспечивает задержки для построения сцены (с этим тоже справится звуковуха)
- Регулирует громкость (а вот тут звуковуха уже пасс)

awtoap 27.12.2012 13:37

Цитата:

- Регулирует громкость (а вот тут звуковуха уже пасс)
Как интересно - а проц в мафоне как регулирует звук, а? Отож...также как и звучка, тобиш цифровым способом. Я очень сомневаюсь, что в мафоновом проце громкость регулируется аналогово на выходах.

Alex_St 27.12.2012 13:45

Цитата:

Сообщение от awtoap (Сообщение 241526)
Как интересно - а проц в мафоне как регулирует звук, а? Отож...также как и звучка, тобиш цифровым способом. Я очень сомневаюсь, что в мафоновом проце громкость регулируется аналогово на выходах.

Все зависит от самого проца. Кларик 9255 регулирует аналоговым методом - у него за цапом стоят 4 микросхемы PGA (не помню какие именно).
А мой кларик - таки да, цифровым. Но качество аналоговой земли у него на порядок лучше чем у любой звуковухи. Поэтому и результат выше. Но мой кларик я таки собираюсь менять именно по этой причине ).

kostya740 27.12.2012 17:50

Alex_St ты в курсе, я хотел строить на базе Bit One. Но рискнул попробовать сначала на базе звуковой. Если чо, продал бы звуковую и вернулся к идее с bit One. Но меня звуковуха полностью устроила. Да, ей нужен аналоговый регулятор громкости. Можно было б не парится и купить Alps на 8 каналов. НО я пошел дальше и собираю энкодерный регулятор на PGA (тема скоро тут на форуме появится).

Alex_St 27.12.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от kostya740 (Сообщение 241550)
Alex_St ты в курсе, я хотел строить на базе Bit One. Но рискнул попробовать сначала на базе звуковой. Если чо, продал бы звуковую и вернулся к идее с bit One. Но меня звуковуха полностью устроила. Да, ей нужен аналоговый регулятор громкости. Можно было б не парится и купить Alps на 8 каналов. НО я пошел дальше и собираю энкодерный регулятор на PGA (тема скоро тут на форуме появится).

Ага.
Я всего лишь хотел сказать, что на голой звуковухе хороший тракт может не получиться. Даже если звуковуха суперская. Все равно нужны внешние девайсы.
Но ты делаешь правильно, и это радует ;).


Часовой пояс GMT +4, время: 22:35.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot