Как усилить сигнал на вход REAR AV?!?
 

Приветствую форумчане!!!
Мой PCCAR служит мне верой и правдой уже целый год, и даже без проблем пережил зиму, которая была очень сурова до -46 :shok:!!! В процессе эксплуатации возникли разные нюансы которые хочу доработать! Для этого его конечно же надо на время изъять из авто, а чтоб небыло скучно воткнуть туда штатную голову. К хорошему привыкаешь бытро и поэтому на штаной голове потребовался мне AUX! Отвык уже музыку с дисков слушать!!!
Активировал REAR AV в штатной магнитоле PANASONIC CQ-EN7461X! Может кому интересно, а может пригодится вот http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=95133
Хотелось бы конечно штатный AUX активировать, но с ним оказались заморочки, никто помочь не смог!
В принципе всё устраивает и можно так оставить, но есть одно НО!!!
Громкость всей системы, при подключении сторонних девайсов, падает примерно в двое!
Можно ли как-то усилть сигнал на вход REAR AV?
Как выяснилось это вход ещё и дифференциальный!!!
Спрашивал тут http://radiokot.ru/forum/viewtopic.p...08393#p1808393 не смогли помочь!!!
Помогите и растолкуйте как всё првильно сделать!!!!

Интересно, а в этой голове есть аттенюатор с памятью для каждого входа ? Если есть, то есть-ли
там запоминание и по входу REAR AV ? Может ты просто банально не добрался в менюшках головы до этой фенечки.

Думаю что нет! Да там и менюшки то особой нет! Вот только в настройках звука есть функция SSV, она стоит в положении OFF. Что это за функция я не знаю!

Все просто...в голове балансный вход, и соответственно если подключать не балансные выходы (как сделал автор) будет громкость как раз в два раза тише.
Решается созданием схемки на двух сдвоенных операционниках (ОУ), которые преобразуют не балансный выход в балансный. Запитывается схемка от питания планшета дабы не было пуков/свистов от систем авто в динамиках. Для чего применяется балансная схема - гуглите.

Также можно попробовать найти микру, на которую приходит эти балансные входы и заменить резисторы в цепи обратной связи на номинал в двое больший. Тем самым мы подымем усиление сигнала. Тогда подключение к голове оставляем прежним.

Спасибо за разъяснение!!! Я так понял речь идет о том, что во вложении! Если да, может что нибудь конкретное присоветуете желательно бы на русском, может уже есть, у Вас, готовое решение! Я не большой специалист в схемотехнике и расчёте схем! :blush:

Отличный документец...по рисунке первому справа...так организован типовой вход на опере...для поднятия усиления нужно нижний резистор заменить на 20ком.

По второму рисунку какраз схема выход небаланс в баланс...номиналы резов теже 10 ком. Это если лепить внешнюю схемку.

И еще ниже подключение небалансного выхода в балансный вход.

Попробую разобраться!!! :blink2: Если что спрошу совета!!!

awtoap, поясните а в этом документеке, питание для ОУ двухполярное что ли!! :shok:

ЗЫ. Есть такие хорошые микры SSM2142...это балансный выход для профаппартуры, но дефицитна.

В этих схемах да...но можно сделать однополярный. Вот ТУТ уже готовая схема. В качестве микры заюзать JRC4558.

Вот схема, я правильно понял и подключил? Вот только не понял с полярностью на выходе схемы или там нет разницы какой куда?
http://img.radiokot.ru/files/47138/5pvukk85b.jpg
Если всё правильно, то ещё несколько вопросиков:
1. Есть ли какие-нибудь тонкости при разведении платы?
2. Платку можно установить в корпус головы?
3. Питание можновзять со схемы головы?
4. Если так всё подключить, то уровень сигнала от стороннего устройсва будет как и у головного и дополнительного усилочка не потребуется?

1. Нет
2. Нужно устанавливать как можно ближе к источнику(планшету) и питать от него. Иначе весь смысл балансного входа теряется. Будете ловить все наводки автоса.
3. Читай пункт 2
4. Да (доп не нужен).

Если перепутать полярность подключения, то меняется всего лишь фаза сигнала...по этому подключение обоих каналов должно быть одинаково. На картинке выше привел верно.

Тогда получается, вот так надо делать?
http://img.radiokot.ru/files/47138/5q0lsmtst.jpg

Верно.

Спасибо! :drinks_cheers: Всё понятно, он не совсем :smile2:, буду пробовать! Но перед началом хочу уточнить детали!
Есть такой вопросик, который недаёт покоя?!?!?
Приведённую Вами схему рассматриваем как балансный выход, поэтому её нелья устанавливать в корус магнитолы и привязывать к внутреннему питанию головы!!! Привезываем всё к источнику сигнала.
Разьве эту схему нельзя рассматривать как небалансный вход??? То есть в этом случае всё прячится в голое, питание берётся там же, а наружу выбрасываем толко гнездо под "джек"?!? То есть соединение межу девайсами будет "джек"-"джек"!
Разъясните пожалуйста, почему эту схему нельзя рассматривать как небалансный вход!??! Гораздо проще что-то делать когда есть чёткое понимание!!! :yes4:

Почитайте про земляной контур, который актуален в авто. Коротко голова и планшет могут быть запитаны из разных мест. На не балансную линию при этом могут наводится помехи, которые никак не подавляются приемником и соответственно усиливаются. В балансной же схеме наводка наводится практически одинаковая по уровню и фазе на оба сигнальных провода, по этому эффективно подавляется за счет входного операционника в приемнике (полезный сигнал же передается в противофазе).

Если же делать как предлагали сами (усилитель всунуть в голову), то нет смысла городить балансный выход. Можно просто использовать любой предусилитель для усиления сигнала в два раза (что-бы вход был одинаков по уровню с остальными источниками)

Спасибо за разъяснение и совет что почитать!!! :drinks_cheers: Всё понял!
Ещё несколько вопросиков по питанию:
1. Мжожно ли схему выхода питать от бортовой сети, или лучше сделать стабилизированный блок на 12 вольт?
2. Чтобы всё идеально работало без помех и наводок, источник звука(планшет, смарт) должен быть подключен к бортовой сети через зарядное устройство или не обязательно?
3. Если же блок понадобится собирать, можно ли его раместиь на одной плате со схемой выхода или делать две платки?

1. На 12 вольт не получиться. Проще питание сделать через простой RC фильтр...резистор 20 Ом и конденсатор микрофарад 470-1000.
2. Вообще зарядники разные бывают...тут смотрите темы по питанию ведроидов. Желательно питалово разместить возле планшета как и саму платку и входа питания их объединить, а там уже подключайте куда хотите проводами.
3. Все на одной. Если применишь смд монтаж, то платка будет вообще маленькая.

Вот окончательная схема!
Всё что выделено зелёным, будет на одной плате, или зарядку тоже объеденить с ней? С RC фильтром я првильно понял, нарисовал и подключил его?
http://img.radiokot.ru/files/47138/5k3k4rfg3.jpg

Все верно...зарядку отдельно ибо импульсное устройство.

Спасибо за помощь!!! :drinks: :drinks: :drinks: Вопросов, пока, :smile2: больше нет. Начну собирать, о результате отпишусь!

awtoap, вот я тут навоял, не могли бы Вы взглянуть правильно ли я выполнил компановку и разводку входых, выходных сигнальных линий?
Ни разу не разводил звуковые платы!
Не подскажите какой мощности взять резистор фильтра, двадцатиомный?
Если схема будет работать, корпус делать металический или из пластика?
Электролиты на 16 вольт подойдут или надо на 25?
http://img.radiokot.ru/files/47138/5tfeilbpe.JPGhttp://img.radiokot.ru/files/47138/5tfhmc9rk.jpg

Да пойдет 0,25Вт...печатку всю не проверял, так беглым взглядом, но вижу что микры расположены не верно...похоже что нижнюю часть тупо скопировали сверху и перевернули. Первая нога нижней микры будет совпадать, если её запаять со стороны дорожек, в то время как верхнюю со обратной стороны (как и должно быть).

Все остальное даже не смотрел. А так компоновка пойдет...только возле выходных кондеров еще нужны отверстия, куда будут припаиваться провода.

Корпус железный конечно лучше, но в данном случае можно и пластмассовый. Только советую сначала купить корпус, а потом уже под него разводить печатку с учетом крепежных отверстий. Получиться законченная конструкция. Или можно, как вариант, затянуть термоусадкой, если плата будет не большой.

Также по схеме не нужны будут резисторы R3, R10...они там применены для перевода данных операционников в более линейный режим. При применении современных они не нужны. В качестве R4 можно поставить подстроечный резистор на 4,7К. Им будите регулировать усиление всей схемы (типа регулятора громкости). Если будите ставить подстроечник то еще нужен будет резистор включенный последовательно с подстроечником и номиналом эдак 100 Ом.

Огромное СПАСИБО :drinks: !!! С нижней микрушкой совсем косяк :shok:, я и не заметил даже :dntknw:!!! Учту все замечания, пределаю и выложу для Вашего беглого взгляда :smile2:!

Вот исправил схему как Вы порекомендавали! Такой корпус от СКД, подойдёт? Надо ли его цеплять на минус(корпус)?
Электролиты на напряжение 16 вольт подойдут или надо на 25?
http://img.radiokot.ru/files/47138/5vejkjxov.jpghttp://img.radiokot.ru/files/47138/5vejkxvko.jpg
А вот печатка для беглого взгляда! :smile2: :yes4:
http://img.radiokot.ru/files/47138/5vejmx49t.JPG
На всякий случай вложил архив со схемой в формате .layb, может удобней будет!

Схема верна. Корпус пойдет. Кондеры на 16В пойдут. А вот по печатке...почему подстроечники разные по типу. R3 вверху, а R10* внизу. По питанию не вижу RC фильтра...точнее вижу только один кондер Kf почти подключенный. Нет контактных площадок для подключения питания. Соответствие ног микр не проверял.

На корпус надо минус подавать? :dntknw:
С обозначением, R3 и R10*, просто напутал, когда выкидывал лишние резисторы! А разные потому что покупать не охото, у самого вагон :smile2:, а вот двух одиноковых не нашлось! :smile1: Ну я думаю это не принципиально!
С резюком фильтра будет понятно, когда в корус буду примерять, может навесным монтажём повешу! С контактами для питания, тоже после примерки!
Про кондёй фильтра, спасибо, не заметил!
Вообщем в таком виде, устранив некоторые косячки можно собирать?

Корпус сажай на минус. А так можно собирать.

Есть у меня шкурный вопросик! :rolleyes2:
В каких пределах можно изменить сопротивления в этой схеме, чтобы не нарушть работоспособность, в частности 56кОм и 22кОм?
Купить конечно не проблемма, но когда у самого их куча!!! Как на зло таких номиналов нет! :no:

56K - 22-100K, а вот 22K - +-пару килоом(скажем 18-33К). Только все должны быть одинакового номинала.

Спасибо!!! :drinks:
не совсем понял, + - пару килоом или всё таки 18-33к
Шкурный вопрос решён!!! :big:

22К влияет на усиление, а номиналы назвал из стандартного ряда.

awtoap огромное Вам СПАСИБО за разъяснения и консультацию, всё работает как часики!!! :drinks: :drunk: :drinks:
Респект и уважуха!!! СПАСИБО :big:
Вопрос решён, во вложении печатка, может кому понадобится!!! Там правда на одной плате ещё стабилизатор на 5 вольт, кому не надо отрежите!!! :bye:

Да пожалуйста...главное что сами справились и это главное.