PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Сделай сам (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   AUX-IN на голове Subaru на примере Forester 2003 американец (http://pccar.ru/showthread.php?t=5499)

NiMar 12.06.2008 13:22

AUX-IN на голове Subaru на примере Forester 2003 американец
 
Вложений: 8
При подключении Car-PC к штатной голове нужет AUX-IN, но не все современные магнитолы его имеют, тем более штатные.

Рассмотрим интеграцию AUX-IN своими силами в штатной голове американских Subaru на примере Forester 2003 1DIN.

Название головы P128 – 1-диновая c 1-CD. В принципе тоже самое справедливо и для моделей с 6-дисковым ченджером.

Открываем голову, вынимаем CD-привод. Сосредотачиваем свое внимание в районе тюнера:
http://forum.pccar.ru/attachment.php...1&d=1213258969 Теперь смотрим туда же, с другой стороны платы:
http://forum.pccar.ru/attachment.php...8&d=1213258715
режем дорожки с другой стороны:
http://forum.pccar.ru/attachment.php...9&d=1213258715
Выводы пронумерованы: 31 и 32 – это линеные выходы с тюнера: правый и левый канал, они то нам и нужны. Для сравнения примерно тоже самое в голове Outback с 6-дисковым ченджером(«Х» – место где перерезать дорожки):
http://forum.pccar.ru/attachment.php...0&d=1213258781
Наш план – перерезать дорожки от тюнера и комутировать через реле с двумя парами контактов - между тюнером и нашим линейным входом: AUX-R и AUX-L – это соотвестврующие выводы тюнера , дорожки которых мы перерезали (выводы 10K резисторов маркированых «103»). Реле BТ-12S.
http://forum.pccar.ru/attachment.php...1&d=1213258781
Итак – перерезаем дорожки припаиваем реле, кнопку и линейный выход – тюльпаны или 3.5мм джек - кому как нравится:
http://forum.pccar.ru/attachment.php...2&d=1213258781
Не забудьте присоеденить землю на линейные вход (это не показано на схеме).
Все работает, но не очень удобно: каждый раз чтоб включить AUX-IN или выключить надо нажимать дополнительную кнопку.
Я решил вместо кнопки использовать тюнер в AM-диапазоне. Это я все равно не слушаю. Рассмотрим вывод №11 тюнера – это так-называемый AM-trigger. В этой точке появляется потенциал 4В когда тюнер находится в режиме AM.
http://forum.pccar.ru/attachment.php...1&d=1213258969
Через него мы и зделаем автоматическое переключения нашего реле:
http://forum.pccar.ru/attachment.php...1&d=1213258969
Один резистрор 4,5кОм и транзистор КТ3102 или BC547. Теперь при выборе диапазона AM автоматически будет выбран наш выход AUX-IN.

Как выснилось в японских и европейских версиях Subaru стоят другие типы головы, к ним данная методика может не подойти.

Tohin 16.06.2008 15:34

Очень интересная темка...
А как находились необходимые точки впайки (методом тыка/научного поиска/была схема)?
Очень хочу сделать у себя то же самое, но разбирал магнитолу и не осознал куда ткнуться..
Кстати а где такое замечатольное реле раздобыто (и контактов много и как я понял в габаритах минимально)?
Питание реле подводилось снаружи или взято внутри магнитолы?

NiMar 16.06.2008 16:11

Цитата:

Сообщение от Tohin (Сообщение 65274)
Очень интересная темка...
А как находились необходимые точки впайки (методом тыка/научного поиска/была схема)?

был сервис-манул мафона. но бумаю можно и осциллографом пошерстить выход тюнера - выглядит у тебя от думаю также, Плата в железной коробочке в которую втыкается антенна.
Цитата:

Сообщение от Tohin (Сообщение 65274)
Очень хочу сделать у себя то же самое, но разбирал магнитолу и не осознал куда ткнуться..
Кстати а где такое замечатольное реле раздобыто (и контактов много и как я понял в габаритах минимально)?

Реле самое обыкновенное куплено в магазине радиодеталей. Но кстати многие не рекомендуют использовать такие реле из-за появления эффектов "ПУКания" при переключении аудио-каналов (хотя у меня такого не наблюдается). Для этого существуют специальные типа-релюшки, он их-то как-раз сложно найти.
Прошу прощения за ввод в заблуждение - маркирровка реле BT-12S, думаю вы без труда его найдете.
Цитата:

Сообщение от Tohin (Сообщение 65274)
Питание реле подводилось снаружи или взято внутри магнитолы?

питани прямо с разьема питания мафона внутри взято. А земля комутируется но схеме через транзистор.

Кстати переделывал штатную голову Европейского аутбека и 6-дисковым ченджером, сервис-мануал тоже есть, но к сожаления так и не смог найти правильные выходы тюнера - уж очень там все запутано. Сделал через выход кассетного мафона. Одно неудобство - пришлось вставить кассету которая постоянно крутится во время использования AUX.

Tohin 16.06.2008 16:37

Цитата:

Сообщение от NiMar (Сообщение 65276)
выглядит у тебя от думаю также, Плата в железной коробочке в которую втыкается антенна.

Ну думаю тюнер я обнаружу. А как определить именно контакты выхода с тюнера?

Цитата:

Сообщение от NiMar (Сообщение 65276)
к сожаления так и не смог найти правильные выходы тюнера - уж очень там все запутано. Сделал через выход кассетного мафона. Одно неудобство - пришлось вставить кассету которая постоянно крутится во время использования AUX.

Я думал сначала проследить как идет сигнал с головки, но отказался по причине необходимости наличия кассеты в мафоне...

NiMar 16.06.2008 21:14

Цитата:

Сообщение от Tohin (Сообщение 65278)
Ну думаю тюнер я обнаружу. А как определить именно контакты выхода с тюнера?

Вот - из этой коробочки идет ряд контактов в "главную" плату мафона.
Думаю найти какую-нить ритмичную музыку и смореть ноги осциллографом, как найдешь где амплитуда в такт музыке меняется - то и есть выходы :)
может так...

Цитата:

Сообщение от Tohin (Сообщение 65278)

Я думал сначала проследить как идет сигнал с головки, но отказался по причине необходимости наличия кассеты в мафоне...

ну в принципе можно и обмануть голову что кассета есть и типа даже крутится, но тоже надо копать.. разбираться....

Мастер 16.06.2008 21:57

Отличный подход! :great:
Переключение по АМ это вообще гениально :)

Я свою переделать пытался (панасоник дешевый), но поймал глюка - пытался отрезать выход ЦАП сдрома - он подписан в отличии от тюнера.
После подпаивания дополнительных проводников, начались зависоны, заглушил оба конца дорожки резюками, стало легче, но всёравно глюки. Забил на это, запаял всё назад.

Надо попробовать теперь к тюнеру подключиться.

PS/ когда-то давно, для поиска сигнальных жил в шлейфе, использовал усилок с высокоомным входом. Подключал поочередно к местам пайки шлейфа, пока не услышу музыку. Выворачивая баланс, определял какой канал.

NiMar 16.06.2008 22:49

Да, использовать шлейф идуший с привода тоже идея. Американцы особо любят этот путь... но там они используют так-называемый Silent-CD - диск с тишиной который постоянно крутится в приводе. Т.е. не заморачиваются разными контроллерами имитирующими наличие привода и сидюка в нем.

Мастер 16.06.2008 23:47

Открыл свой панасоник, внутри тюнер fae391-e10.
Даташит нашел только на аналогичный fae391_a20, пины 16/17 выходы каналов. Ткнулся усилком - есть сигнал. Осталось отловить АМ тригер, по даташиту понять не удалось, нужно тестером пощупать.
Но сижу думаю стоит ли возиться - чтобы всё качественно сделать, нужно вынимать плату, а она впаяна в корпус.

Pinin 16.06.2008 23:58

2 NiMar

В свое время столкнулся с той же проблемой: здесь решение ;)
Не догнал , зачем тебе эти сложности с реле? Если банально отрубить выходы АМ-тюнера и минимально аккуратно завести на их место линейный выход компа - не понадобится даже отдельная кнопка на включение звука с него, просто на магнитоле выбираешь штатной кнопкой АМ-диапазон приемника - и вуаля!
Под "минимально аккуратно" в данном случае понимается развязка кондерами и подтяжка резисторами (если последнее необходимо - во многих тюнерах АМ-диапазон монофонический, но схемотехнически производителю выгоднее просто запараллелить в этом случае два канала).
Коммутация же возможных источников звука (CD, тюнер, мофон) в любом случае осуществляется, как правило, отдельным процессором, который такой подмены (АМ на комп) просто не заметит. ;)
Полагаю, это касается большинства магнитол, выпущенных в этом веке...

NiMar 17.06.2008 01:10

Цитата:

Сообщение от Pinin (Сообщение 65309)
2 NiMar

В свое время столкнулся с той же проблемой: здесь решение ;)
Не догнал , зачем тебе эти сложности с реле? Если банально отрубить выходы АМ-тюнера и минимально аккуратно завести на их место линейный выход компа - не понадобится даже отдельная кнопка на включение звука с него, просто на магнитоле выбираешь штатной кнопкой АМ-диапазон приемника - и вуаля!

Дело в том что Выход АМ является также выходом FM.
т.е. если я отрежу то как FM слухать?
Кнопкой "BAND" выбирается диапазон: FM1->FM2->AM->WB(weather band).
так что отрезав АМ отрезается все. поэтому и реле...

В начале была идея подвесить комутацию реле через WB - он уж точно не используется у нас, и точку нашел, но резистор сразу не подобрал - там напряжение другое.. поэтому и на AM остановился.

Мастер 17.06.2008 01:13

Цитата:

Сообщение от Pinin (Сообщение 65309)
2 NiMar
Не догнал , зачем тебе эти сложности с реле? Если банально отрубить выходы АМ-тюнера и минимально аккуратно завести на их место линейный выход компа

В моём тюнере один аудио выход - коммутация ам/фм происходит внутри.
Обрезание АМ не сделать без вмешательства в сам тюнер. А вмешиваться в него рисковано.

Pinin 17.06.2008 08:04

Цитата:

Дело в том что Выход АМ является также выходом FM...
Цитата:

В моём тюнере один аудио выход - коммутация ам/фм происходит внутри...
Парни, о чем вы?! Всмысле, все правильно, так и есть. Но это же не противоречит сделанному мной. Посмотрите на схему, приведенную в ссылке - там тоже выхода AM/FM объеденены. Тем не менее, выбор-то этих диапазонов осуществляется безо всяких плясок с бубном. Отрезав АМ и подменив его сигналом с линейника компа, вы ничего не меняете с точки зрения проца магнитолы, который отвечает за управление ей.

Цитата:

Кнопкой "BAND" выбирается диапазон: FM1->FM2->AM->WB(weather band).
так что отрезав АМ отрезается все.
Не верно. Приведенная цепочка - это последовательность перебора источников сигнала. Схемотехнически они соединены не последовательно, а параллельно, так что даже отрезав одно, остальное не отвалится. А мы ведь не просто отрезаем, а подменяем.

Цитата:

Обрезание АМ не сделать без вмешательства в сам тюнер. А вмешиваться в него рисковано.
Если внимательно посмотришь схемы обоих вариантов доработки - поймешь, что в предлагаемом мной вмешательств в схему тюнера меньше.;)

Ну и главное: все вышесказанное - это не умозрительные рассуждения на досуге. Это уже сделано и реально работает.

NiMar 17.06.2008 08:26

Цитата:

Парни, о чем вы?! Всмысле, все правильно, так и есть. Но это же не противоречит сделанному мной. Посмотрите на схему, приведенную в ссылке - там тоже выхода AM/FM объеденены. Тем не менее, выбор-то этих диапазонов осуществляется безо всяких плясок с бубном. Отрезав АМ и подменив его сигналом с линейника компа, вы ничего не меняете с точки зрения проца магнитолы, который отвечает за управление ей.
Да, но чтоб добраться до распаралеливания в моем случае действительно придется выпаять всю коробочку тюнера :(

Pinin 17.06.2008 08:53

Опа! Извини, на фото плохо видно плату тюнера - не разглядел, что там "все в одном". У меня-то на мицубиси-голове тюнеры АМ/FM выполнены раздельно...
Тогда, действительно, решение похоже единственно верное. Хотя отпаять экран с платы при известных навыках не так уж сложно - штатное переключение диапазонов избавило бы от щелчков и пуканья при переключении...

Мастер 17.06.2008 17:10

И я о том же - оба тюнера объединены в одном корпусе. Добраться можно, но при той компановке что там, есть большой риск навредить.

Мастер 26.06.2008 18:20

Добил и свой панасоник
http://www.pccar.ru/attachment.php?a...2&d=1214486129
проследил дорожки от тюнера до микрухи "микшера" и обнаружил, что на пол пути каждая дорожка прерывается большими контактными площадками и надписью R.. но вместо резюков перемычки. Отпаял перемычки и на контактные площадки подпаял провода.
Сигнал на реле взял с вывода AM ac тюнера.
На входе просто тюльпаны для обычного аудио шнурка 3,5-рца.

turyst 29.06.2008 06:33

:blush:

Мне проще. У меня кроме СД еще и касеты кушает.

Купил касетоадаптер с проводом - 350р.

Включил, качество звука устроило. :pleasantry:

tukzar 21.09.2009 14:00

Цитата:

Сообщение от turyst (Сообщение 66287)
:blush:

Мне проще. У меня кроме СД еще и касеты кушает.

Купил касетоадаптер с проводом - 350р.

Включил, качество звука устроило. :pleasantry:

Какой адаптор, название ,Ссылочку пожалуйста, кассетный механизм должен работать? А то есть старый мафон с неработающим ЛПМ(грязью забился жует кассеты), а так все остальное работает.
Пробовал припаять провода к тому месту где от головки провода припаиваются но помехи сильные и звук искаженный, а где усилитель начинается так и не нашел. Как можно определить, или как то согласовать надо?

Prana 06.06.2010 16:07

магнитола P127 (Panasonic) - все совпадает "один в один", т.е. подпаиваться нужно в тех же самых местах.

Кстати, приятный бонус моей модели - после впаивания резисторов для переделки FM под шаг 0.1 еще и поменялся функционал кнопки WB - переключение на AM стало работать именно на ней. Ну а поскольку при переключении на AM срабатывает реле - эта кнопка, фактически, стала включением AUX.

Думаю, что ко всем похожим магнитолам, построенным на этом тюнере, такой способ подойдет. Будете делать себе на другой модели - скачайте сервис-мануалы под свою магнитолу и посмотрите, что там к чему.

NiMar 06.06.2010 23:10

Цитата:

Сообщение от Prana (Сообщение 144892)
магнитола P127 (Panasonic) - все совпадает "один в один", т.е. подпаиваться нужно в тех же самых местах.

Кстати, приятный бонус моей модели - после впаивания резисторов для переделки FM под шаг 0.1 еще и поменялся функционал кнопки WB - переключение на AM стало работать именно на ней. Ну а поскольку при переключении на AM срабатывает реле - эта кнопка, фактически, стала включением AUX.

Думаю, что ко всем похожим магнитолам, построенным на этом тюнере, такой способ подойдет. Будете делать себе на другой модели - скачайте сервис-мануалы под свою магнитолу и посмотрите, что там к чему.

подскажите пожалуйста куда впаивали резисторы для переключения шага FM? у меня P128

andreq 20.08.2010 15:23

Цитата:

и комутировать через реле с двумя парами контактов
подскажи ктонибудь пожалуста маркировку реле а то я в этом не шарю но собрать по схеме могу
комп собрал полностью, и все работает кроме звука :sad2:

NiMar 20.08.2010 22:32

Цитата:

Сообщение от andreq (Сообщение 151941)
подскажи ктонибудь пожалуста маркировку реле а то я в этом не шарю но собрать по схеме могу
комп собрал полностью, и все работает кроме звука :sad2:

типа такого BT-12S 12VDC
http://www.electronshik.ru/item/bt-12s-12vdc-15771

andreq 25.08.2010 20:30

Подключил звук магнитафон LG (типо по этой схеме:whistle:) точнее по такому принцепу
реле поставил 12VDC 881-2CC-C (две пары контактов) небыло у нас в городе BT-12S транзистор поставил как сказано (но опятьже небыло современных а откудото оказались старые с позолотой ещё (дорогие падла))
Цитата:

Рассмотрим вывод №11 тюнера – это так-называемый AM-trigger
на маём мафоне такого нет и я полез в сам тюнер и нашол микруху на одной из ног которой появляется напряжение 9в при переключение на АМ к ней я и припаял одну ногу транзистара без всяких сопротивлений (посмотрел в описание он до 20в держит) и о чудо все работает почти прекрасно, звук переключается на комп когда тюнер стоит на АМ, FM диапазон тоже работает все 3 канала, и CD работает и звук нормальный везде пока двигатель не заведеш т.е. при заведенном двигателе тоже все хорошо а вот когда комп слушаеш (т.е. на АМ) то слушаеш ещё и двигатель не громко но всеже:sad2:.
Реле с транзистором запихал в корпус магнитолы (там с боку возе тюнера есть место) всю пайку термоусадкой изолировал.
Че я сделал не так, как избавится от звука двигателя?

NiMar 26.08.2010 09:55

ну во первых используй экранированные кабели, питание и землю для компа и мафона с одной точки, силовые и аудио провода - как можно дальше друг от друга (по разным бортам авто). Если ничего не помогает или лень переделывать - покупаешь "Линейный шумоподавитель Mystery MAD-GL

" ищется в магазинах типа Эльдорадо и подобных. Влючаеш в разрыв аудио-шнура от компа и забываешь.

Actyon 26.08.2010 12:45

вот тут реле нарисованы http://translate.google.com.ua/trans...211%26page%3D2

COIO3 03.03.2011 16:28

NiMar, можешь помочь разобраться в магнитоле BMW Business CD (CD43), хочу AUX, есть вот полный мануал по ней http://rapidshare.com/files/450737391/CD43_BMW.pdf (магнитола как на 7 странице)


Часовой пояс GMT +4, время: 19:31.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot