PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Навигация (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   PNA. Какой GPS чип лучший? (http://pccar.ru/showthread.php?t=14808)

cat157 12.04.2011 04:07

PNA. Какой GPS чип лучший?
 
Выбираю авто навигатор.
Гляжу, некоторые навигаторы в здании магазина прекрасно ловят спутники, а другие и в машине не ахти. У одних за 60 каналов, у других 20. Притом такое ощущение, что на цену изделия GPS чипсет вообще никак не влияет.
Какой чипсет на сегодняшний день лучший? Ну и тройку чипсетов по качеству (1,2,3 место) не озвучите?
Навигатор хочу жёстко инсталировать внизу торпеды, надо чтоб хорошо ловил в такой "тени" без внешней антенны.
Спасибо.

Hamster 12.04.2011 05:40

SIRFIII
60 каналов это сказки
Внизу торпеды ни один приемник без внешней антены хорошо ловить не будет. Не понимаю в чем проблема с внешней антенной?

З.Ы. В магазине тоже ловить не будет (если не около окна) - просто деморежим какой-нить включен...

Gorynch 12.04.2011 09:45

+1
зачем 60 каналов, если одновременно больше 20 ОЧЕНЬ редко видятся

а внизу торпеды без внешней антенны делать нечего

Hamster 12.04.2011 10:14

Цитата:

Сообщение от Gorynch (Сообщение 180686)
+1
зачем 60 каналов, если одновременно больше 20 ОЧЕНЬ редко видятся

Всего функционирующих на текущий момент около 30 спутников :)
Продавцы - вторые по лживости существа после журналистов :)

З.Ы. Да, SIRFIII умеет принимать дифференцированные поправки, увеличивающие точность позиционирования. Но, это никаким боком к 60 каналам не относится. Да и чтобы воспользоваться этим сервисом нужно ехать в Штаты или в сраную Европу - на родине Глонасса эта тема не работает, ибо нету инфраструктуры :)

Gorynch 12.04.2011 10:19

а почему это Европа сранная, а Штаты - нет?

вчера по телеканалу Россия показывали сравнение GPS и Глонасс .. угадайте кто оказался лучше ;)

Hamster 12.04.2011 10:36

Ну, Европа очень рифмуется :)

На счет Глонасс - я двумя руками "ЗА". Ибо "бойтесь данайцев, дары приносящих"... Надеюсь, что в будующем Глонасс ничем не уступит GPS. Ибо захотят добрые дяди америкосы - и отрубят нафиг GPS для гражданских... Чо делать будем?

Stasik 12.04.2011 10:44

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 180698)
не уступит GPS. Ибо захотят добрые дяди америкосы - и отрубят нафиг GPS для гражданских... Чо делать будем?

Не отрубит, а усилит сигнал в 600 раз, и увеличит точность до 1 м. А сейчас внешнюю антену полюбому, т.к. под торпедой уровень сигнала всеже будет похуже, а это повлияет на точность.

Gorynch 12.04.2011 10:48

а их гражданские чего делать будут?
возможность, конечно, такая есть, но это вряд ли ..
мне тоже хочется верить, что наши смогут развернуть глонасс в полную силу, но вот когда ... с учётом потери 3х спутников сразу не так давно

Hamster 12.04.2011 10:51

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 180699)
Не отрубит, а усилит сигнал в 600 раз, и увеличит точность до 1 м.

Ну как сказать.... Всяко может быть. Если Россия хочет быть ведущей державой, то без собственных спутников это будет сделать тяжелее.
Ровно 50 лет назад кстати мы показали всему миру кузькину мать :)

С Днем космонавтики! :) :) :)

admin 12.04.2011 11:54

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 180699)
Не отрубит, а усилит сигнал в 600 раз, и увеличит точность до 1 м. А сейчас внешнюю антену полюбому, т.к. под торпедой уровень сигнала всеже будет похуже, а это повлияет на точность.

Ага еще как усилит... У них спутники в системе GPS выробатали свой ресурс и уже начинаю потихоньку дохнуть.
У них только в кино все хорошо :)
Они сейчас даже космонавтов в космос на наших ракетах выводят.

Цитата:

Бюджетно-контрольное управление США представило отчет, в котором предупреждает, что начиная с 2010 г. в работе системы GPS могут начаться сбои.

По данным, которые приводят эксперты Бюджетно-контрольного управления (Government Accountability Office, GAO), проблема состоит в дисбалансе между исчерпанием ресурса работы существующими спутниками системы GPS и вводом в строй новых аппаратов. И уже с будущего года этот дисбаланс может стать критическим. По мере возникновения проблем с устаревшими спутниками количество действующих в составе орбитальной группировки аппаратов может упасть ниже того, что требуется для предоставления полноценного покрытия и привычной точности позиционирования.

GAO обращает внимание и на то, что развитию GPS сильно вредит отсутствие единого контролирующего и управляющего центра, ответственного за развитие и космической, и наземной частей системы, а между отдельными структурами – теми, что занимаются разработкой аппаратов, их запуском, развитием наземной аппаратуры, массовыми и военными приемниками-навигаторами – недостаточно координации

awtoap 12.04.2011 14:33

И наступят старый добрые времена....ыыы....компас и карта в зубах )))

cat157 12.04.2011 15:44

Рынок Юнона в Питере.
В двух павильонах (железных!) своими глазами видел навигаторы, которые работали (именно работали!) на ветрине и индикатор сигнала был зелёным (т.е. хороший сигнал). Ну а лживые создания - продавцы, объяснили мне что сегодняшние, современные чипы чуть ли не в подвале могут прекрасно ловить спутники, не то что внизу торпеды.
Вы (все) уверены что так не бывает? Может мы тут отстали от жизни, и всё что говорят продавцы правда? Мой дед - радио инженер до сих пор не верит в что без трансформатора а с помощью маленького чипа из розетки 220V можно получить на выходе 12V постоянного тока. У брата айфон вполне прилично в доме навигачит (сверху ещё 2 этажа из дерева). В общем сам не поверил продавцам но глаза не обманывают, если в магазине походить с навигатором +/- метр, карта двигается, и указатель точно показывает точку на местности.
Навигаторы 7" с AV входом, и входом для антенны в росии не водяться!

Я на этот навигатор глаз положил http://navigation-shop.ru/index.cgi?...10&item_id=318
Хавно???
Его чип хуже чем Атлас3????

Gorynch 12.04.2011 17:12

Цитата:

Сообщение от cat157 (Сообщение 180750)
У брата айфон вполне прилично в доме навигачит (сверху ещё 2 этажа из дерева).

у iPhone AGPS, т.е. он берет сигнал местоположения не только от GPS, но и от сигнала GSM

кстати, возможно, что и те навигаторы с симкой, а не просто так

admin 12.04.2011 17:26

Цитата:

Мой дед - радио инженер до сих пор не верит в что без трансформатора а с помощью маленького чипа из розетки 220V можно получить на выходе 12V постоянного тока.
И правильно делает, трансформатор все равно нужен. Правда малогабаритный ,высокочастотный и с маленьким количеством витков

Hamster 12.04.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от cat157 (Сообщение 180750)
Рынок Юнона в Питере.
В двух павильонах (железных!) своими глазами видел навигаторы, которые работали (именно работали!) на ветрине и индикатор сигнала был зелёным (т.е. хороший сигнал).

А дверь в павильон тоже железная и закрыта была? Или открыта? :)
SIRFIII хорошо ловит отраженный сигнал, но при этом страдает точность, да и времени на это нужно побольше.

Поверь, лежать на витрине и двигаться с разной скоростью и разных направлениях, когда обзор горизонта меняется постоянно (в.т.ч. и из-за высоких домов) это не одно и тоже...

cat157 12.04.2011 22:27

Вопрос так и остался без ответа:
GPS приёмник SiRF Atlas-IV ловит хуже/лучше чем SIRFIII???
Одна модель что ловила спутники в магазине (метрах в трёх об двери) однозначно не имела GPRS модуля.

cat157 12.04.2011 22:52

Вот сижу тут, сам задаю вопросы и сам на них отвечаю:smile1:
Надеюсь кому то из GPS динозавров это пригодится.
Нашёл немного информации.
" Мощный Atlas IV позволяет gps-приемнику обрабатывать 64 приемных канала, включая сигналы от всех спутников системы GPS и Galileo. Производительный DSP дает возможность принимать и обрабатывать все доступные сигналы, т.е. истинные и отраженные, в то время как старые малоканальные приемники тратят время на «сортировку» сигнала. Также новый процессор поддерживает многозадачную технологию позиционирования – SiRF InstantFixII. Используя предиктивный алгоритм, приемник может определить свое местоположение всего по нескольким принятым сигналам при ограниченной связи со спутниками. Сохраняя альманах координат спутников, полученный после первой привязки, прибор способен прогнозировать нахождение спутников в дальнейшем. Благодаря этому позиционирование на местности занимает до 6 раз меньше времени, чем у стандартного приемника. Новейшая технология позволяет teXet TN-505 быстро и достаточно точно определять свои координаты даже в случае плотной городской застройки, сложного рельефа местности, густой облачности, дождя и проч., когда точность позиционирования обычного навигатора падает."

Fasterpast 12.04.2011 22:53

У меня SirfIII с приличной антенной неуверенно, но ловит в подвале. подвал - 45см кирпич, сверху бетонная плита (стена не полностью в землю утопленна). Единственное - есть вент. щель толщиной 10см и длинной около 80см, но приёмник стоит в 2-3 метрах от щели...

Дома мобильник ловит спутники, простите, в туалете, через стенку (те же 40см кирпича, но его приходится подносить на расстояние где-то 50см к стене.

Айфон кстати, еще и по точкам вайфая неплохо местоположение определяет. Сам удивился, когда айпод тач (напомню, там нет ни гпс, ни гсм) довольно точно показал где я нахожусь...

А что касается Atlas IV, написано красиво. было бы здорово если так, но производитель зачастую напишет все что угодно, чтобы свою продукцию продать. Типа как "дурацелл в 10 раз лучше обычных батареек"

Grubin 12.04.2011 23:22

Вставлю свои 5 копеек. Приёмник на чипсете МТК уверенно ловит и в городе и на трассе. Сомневаюсь, что кто то будет использовать навигатор для хождения по катакомбам. Поэтому споры о работе в помещении думаю лишние. Хотя сам отношусь к скептикам в этом вопросе. По природе своей радиоволны частот, применяемых в GPS распространяются в пределах прямой видимости. И сильно затухают в железобетонных перекрытиях.

cat157 13.04.2011 00:53

В катакомбы нам не надо. Просто тут народ сказал, что внизу торпеды ничего не поймать, я и всполошился, неужели правда.
Кстати, а Галилео сегодня уже работает?

Hamster 13.04.2011 01:38

Цитата:

Сообщение от cat157 (Сообщение 180838)
Просто тут народ сказал, что внизу торпеды ничего не поймать, я и всполошился, неужели правда

Ловить будет, но:

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 180663)
Внизу торпеды ни один приемник без внешней антены хорошо ловить не будет.


discobug 13.04.2011 04:39

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 180663)
Внизу торпеды ни один приемник без внешней антены хорошо ловить не будет.

Неправда. Скайтрак, воткнутый в системник под сиденьем - работает. Старт не сразу, минуты через 3, но работает. SiRF III может там же лежать сколько угодно - без шансов. Проверено неоднократно. Само собой, при установках мы ставим его не под сиденье, а в более подходящее место, но факт остается фактом - разница между чипсетами есть.

Можно не верить в количество каналов/спутников, но чувствительность антенны еще никто не отменял.

Hamster 13.04.2011 07:32

Цитата:

Сообщение от discobug (Сообщение 180860)
Неправда. Скайтрак, воткнутый в системник под сиденьем - работает. Старт не сразу, минуты через 3, но работает.

Повторяю третий раз:

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 180663)
Внизу торпеды ни один приемник без внешней антены хорошо ловить не будет.

Нравится точность метров в 50? И хреновая динамика? Ну, пусть приемник под сидением живет. Можно еще в багажник запихнуть :)

mcf1 13.04.2011 11:34

на собственном опыте убедился что в первую очередь нужно расположить антенну в нужном месте. в нынешней импрезе антенна на крыше, позиционируется быстро и точно, во время пути по соседним улицам не скачет. в прошлой импрезе и мазде (приемник под лобовым стеклом) такое иногда случалось, особенно на узких улочках между высокими домами.

сравнивали Скайтрак и BU-353. положили их рядом запустили GPSinfo. по количеству спутников и уровням их сигнала один в один HO..при всех прочих равных информация с Скайтрака запаздывала примерно на секунду. вот и подумаешь нужен такой приемник или нет. а стоил в два раза дешевле чем BU-353.

так что мой выбор SirfIII+антенна на крышу

discobug 13.04.2011 14:37

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 180866)
Нравится точность метров в 50? И хреновая динамика? Ну, пусть приемник под сидением живет. Можно еще в багажник запихнуть :)

Речь не о том, что так нужно делать, а о том, что в сложных условиях разные приемники ведут себя по-разному.

Hamster 13.04.2011 19:24

Цитата:

Сообщение от discobug (Сообщение 180915)
Речь не о том, что так нужно делать, а о том, что в сложных условиях разные приемники ведут себя по-разному.

Возможно. Я тесты не проводил. Просто на мой взгляд лучше оборудованию не создавать сложный условий, чем заставлять его (оборудование) в этих условия работать :) Особенно если все решается элементарной выносной антеной.

discobug 13.04.2011 22:24

Вопрос топик-стартера был - есть ли отличия между разными GPS-чипсетами в одинаковых условиях. Я постарался на него ответить, полагаясь не только на общедоступную теоретическую базу, но и на результаты наших собственных исследований. Исследований в _искусственно_ созданных сложных условиях приема, имеющих целью смоделировать ситуацию в _естественно_ сложных условиях.
Вопроса выносить или не выносить антенну у ТС не увидел.
От лживых продавцов - отдельный привет.

tsynik 27.04.2011 01:59

По собственному опыту: bluetooth GPS с чипсетом МТК нормально ловит спутники, находясь даже в районе подлокотника между передними сидениями в автомобиле, а встроенный в планшет модный Ublox 5 с керамической антенной - только под стеклом. Также этот же bluetooth GPS на МТК получает FIX и достаточный уровень сигнала только ближе к окну в глухой комнате с балконом, в то время как BU-353 на SifrIII видит спутники даже в другом конце комнаты, судя по столбикам в программе GPS Test (читал, что он хорошо работает именно со слабым отраженным сигналом), при этом уровень сигнала в том же GPS Test всегда выше у Ublox-a, чем у BU-353 при одинаковых условиях видимости, но Ublox-у это не помогает, и работает он хуже всех остальных. Так что для меня из 3 чипсетов (Ublox5, MTK, SifrIII) - лучшим является последний. Подозреваю, что дело не только в чипсете, но и в реализации антенны в каждом конкретном устройстве.

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 180889)
на собственном опыте убедился что в первую очередь нужно расположить антенну в нужном месте. в нынешней импрезе антенна на крыше, позиционируется быстро и точно, во время пути по соседним улицам не скачет. в прошлой импрезе и мазде (приемник под лобовым стеклом) такое иногда случалось, особенно на узких улочках между высокими домами.

сравнивали Скайтрак и BU-353. положили их рядом запустили GPSinfo. по количеству спутников и уровням их сигнала один в один HO..при всех прочих равных информация с Скайтрака запаздывала примерно на секунду. вот и подумаешь нужен такой приемник или нет. а стоил в два раза дешевле чем BU-353.

так что мой выбор SirfIII+антенна на крышу

У меня как раз BU-353. Думал размещать его под стеклом на торпеде. А какие варианты на крышу? Магнитом к внутренней части потолка там где зеркало? Тогда ведь видимость по идее будет хуже, так как крыша железная... USB кабель у моего 353-го всего метра полтора от силы...

mcf1 27.04.2011 11:24

отрицательно на приеме сигнала сказывается даже само стекло. попробуйте сравните уровень сигнала под стеклом, и без стекла.

вариант на крышу раз
http://www.globalsat.ru/Sites/global...f6a01ccc94.jpg
вариант как у меня два
http://store.mp3car.com/v/vspfiles/p...COM-008-2T.jpg

SSAn 27.04.2011 11:35

Цитата:

меня как раз BU-353. Думал размещать его под стеклом на торпеде. А какие варианты на крышу? Магнитом к внутренней части потолка там где зеркало? Тогда ведь видимость по идее будет хуже, так как крыша железная... USB кабель у моего 353-го всего метра полтора от силы...
У меня 3 года живет BU-359 под торпедо в самой передней части у стекла в центре
Если снять центральную рамку то за винты центральных воздуховодов (или приборки) можно закрепить г-образную планку горизонтальной частью смотрящую вперед и на конце её установить на магните приемник (я еще примотал провод хомутами вдоль планки) если планку сделать подпруживающую (загнуть немного вверх то BU-359 будет как бы прижат изнутри снизу вверх к обшивки прибороной панели.
Работает прекрасно, ловит как и на открытом месте - во всяком случае по количеству отслеживаемых спутников разницы не замечал.

wizzen 24.05.2011 17:52

Цитата:

Сообщение от cat157 (Сообщение 180661)
Выбираю авто навигатор.
Гляжу, некоторые навигаторы в здании магазина прекрасно ловят спутники, а другие и в машине не ахти. У одних за 60 каналов, у других 20. Притом такое ощущение, что на цену изделия GPS чипсет вообще никак не влияет.
Какой чипсет на сегодняшний день лучший? Ну и тройку чипсетов по качеству (1,2,3 место) не озвучите?
Навигатор хочу жёстко инсталировать внизу торпеды, надо чтоб хорошо ловил в такой "тени" без внешней антенны.
Спасибо.

GPS" - это первые буквы английских слов "Global Positioning System" - глобальная система местоопределения. GPS состоит из 24 искуственных спутников Земли, сети наземных станций слежения за ними и неограниченного количества пользовательских приемников.

mcf1 24.05.2011 18:28

к чему это?

Hamster 24.05.2011 18:31

Ага, а PcCar это персональный компьютер в автомобиле. Мы ж тут темные все сидим :)

evsin 26.05.2011 20:55

Пользуюсь Garmin nuvi 350 более двух лет, нареканий нет.

raf73 07.08.2011 23:28

Подскажите ! Голову всю сломал себе уже )))

Какой взять из этих 2х?

http://cgi.ebay.com/Laptop-GPS-Recei...cb267750e#shId

или

http://cgi.ebay.com/Globalsat-BU-353...5fa99d46a#rwid

заранее спасибо!

Sergei_O 08.08.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от raf73 (Сообщение 191792)
Подскажите ! Голову всю сломал себе уже )))

Какой взять из этих 2х?

http://cgi.ebay.com/Laptop-GPS-Recei...cb267750e#shId

или

http://cgi.ebay.com/Globalsat-BU-353...5fa99d46a#rwid

заранее спасибо!

Я бы первый взял.
Судя по описанию (и по картинке тоже :)))) он предназначен для использования в чем-то достаточно бысродвижущимся (автомобиль и самолет), для чего предназначен BU-353 остается загадкой, хотя бы потому, что для использования в автомобиле его надо "разгонять"
http://www.compcar.ru/forum/showpost...&postcount=636
Да и у первого есть внешняя антенна, а это удобно.

raf73 08.08.2011 13:43

Спасибо.Ну раз больше нет отзывов его и возьму )))

raf73 29.08.2011 10:11

ну все привезли на прошлой неделе.
работает хорошо сигнал ловит быстро.
по фотографиям думал что будет больше в размере ))) :tease:

raf73 11.09.2011 13:45

Подскажите!
Хотел на несколько программ разделить гпс.
Но чтото гпсгейт говорит незвесные данные и естественно программы не получают ни чего. хотя самостоя тельно работают юез роблеи.

mcf1 11.09.2011 14:02

попробуй xPort


Часовой пояс GMT +4, время: 09:42.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot