PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Сделай сам (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Кнопки - сделай сам (http://pccar.ru/showthread.php?t=1251)

Exial 14.11.2006 18:24

Кнопки - сделай сам
 
Тема кнопок не раскрыта!
Что делать, если не устраивает то, что продается, и хочется сделать какой-нибудь нетривиальной формы и размеров? Проблема уложняется тем, что на кнопках желательно наличие подсвечивающихся пиктограмм.
Пока я вижу только один способ осуществить подобное: на лист оргстекла клеится тонкий лист алюминия, вырезанный из банки (ну или лист любого другого непрозрачного материала). Дальше все это сдается в контору по лазерной резке с указаниями: кнопки по контуру вырезать, пиктограммы выгравировать на толщину непрозрачного слоя. Чтобы на ощупь поверхность была гладкая, можно залить вырезанные пиктограммы например капроном из клеевого пистолета. Минус технологии - затруднительно изготовление выпуклых и вогнутых кнопок, а также под вопросом внешний вид края кнопки.
На данный момент все только в теории, натурные испытания буду проводить в ближайшее время...
Может быть, есть способы лучше? :helpsmilie:

Asmodei 14.11.2006 22:45

Ну к этой проблеме можно подайти и так -> http://art-premium.ru/ppu.htm

karpuk 16.11.2006 13:04

Я продумываю следующую технологию: Кнопка нужной формы вырезается из огрстекла. На медную фольгу (толщиной 0.05мм) с помощью лазерного принтера наносится рисунок (потипу как при изготовлении печатных плат). Потом вырезаем из фольги кусочек нужного размера с рисунком. Наклеиваем на кнопку и травим хлорным железом. Потом красим кнотку в нужный цвет. После высыхания краски аккуратно сдираем фольгу.

ab 16.11.2006 15:53

Ух, как всё круто.
Но, ИМХО, всё равно "заводского" качества даже при такой технологии не достичь. Тогда уж взять просто вот это http://www.artlebedev.ru/everything/.../presentation/ , и не париться с прорисовкой и перерисовкой иконок в кнопках: тут тебе и подсветка, и дополнительный информационный экранчик.

Exial 16.11.2006 18:21

Цитата:

Сообщение от karpuk (Сообщение 11700)
После высыхания краски аккуратно сдираем фольгу.

Таким образом вряд ли можно получить четкий рисунок на кнопке, потому как его границы будут образованы краской, отрывающейся от фольги при ее сколупывании. Плюс травление все-таки не дает четких линий.
А вариант с кнопками-экранами видел, но тут проблемы с размерами и формой.
В принципе, делать пиктограммы без внутренних темных областей (как буква С, в отличие от О) несложно, это просто вырезается лазером на непрозрачной кнопке. Трудности возникают как раз с формами типа О, когда внутренняя непрозрачная область должна на чем-то держаться. )

aptm 17.11.2006 02:06

Если лазер режет только насквозь, то можно использовать "трафаретный" шрифт/пиктограммы - с перемычками. Еще как вариант - залить снизу кнопку прозрачным пластиком или взять уже "всборе" с наклееным сверху непрозрачным элементом и на координатном станке, для обработки форм для ювелирки и фрезой пройтись - хоть камею можно сделать ;)

Asmodei 17.11.2006 10:33

Как правило лазер не только резать но и гравировать может.
Туся на одном форуме видел фотку смартфона у каторого на задней стенке была гравировка (татушка) снят только слой краски.

Lans 17.11.2006 10:35

Меня в этом деле интересует немного другой вопрос........как сделать . чтобы кнопка без фиксации работала как кнопка с фиксацией?

2funk 17.11.2006 10:52

Вложений: 1
Электронная схема....только... как сделать не помню....
В своё время делали на логических гейтах...
Надеюсь ктонить добавит к этой теме...
Всё что смог вспомнить....

karpuk 17.11.2006 12:54

Интересно, а как наносится рисунок в заводских условиях?

Sem_ 17.11.2006 16:12

Цитата:

Сообщение от Lans (Сообщение 11776)
Меня в этом деле интересует немного другой вопрос........как сделать . чтобы кнопка без фиксации работала как кнопка с фиксацией?

Что коммутировать собрался кнопкой? Кнопка "перекидная" или только на замыкание?
от этого зависит, устроит ли тебя триггер логический или нет...

Serhy 17.11.2006 17:50

Цитата:

Сообщение от Sem_ (Сообщение 11796)
Что коммутировать собрался кнопкой? Кнопка "перекидная" или только на замыкание?
от этого зависит, устроит ли тебя триггер логический или нет...

Мне кстати тоже нужно...параметры устройства и алгоритм работы следующий:
устройство:
1. вход acc,
2. управляющая кнопка без фиксации,
3. светодиодный индикатор режима вкл-выкл (опционально, можно без него),
4. выход +12 (слаботочный).

алгоритм работы:
1) на входе acc - 1, тогда кнопка работает как тригер: первое нажатие, на выходе - 1, второе нажатие на выходе - 0, и т.д.
2) при подаче на вход acc 1, на выходе всегда 0 (независимо от предыдущего состояния),
3) на входе acc - 0, тогда при любых манипуляциях кнопкой на выходе 0,

Sem_ 18.11.2006 01:08

Цитата:

Сообщение от Serhy (Сообщение 11805)
4. выход +12 (слаботочный).


Насколько слаботочный выход? Куда будет подаваться сигнал?

Остальное понятно и реализуемо.

Serhy 18.11.2006 13:38

Цитата:

Сообщение от Sem_ (Сообщение 11827)
Насколько слаботочный выход? Куда будет подаваться сигнал?

жестких требований нет, пусть параметры выхода будут соответствовать возможностям логики, используемой в схеме,
а использовать сигнал с выхода планируется для управления блоком питания (вход acc БП).

Sem_ 18.11.2006 16:49

Цитата:

Сообщение от Serhy (Сообщение 11844)
жестких требований нет, пусть параметры выхода будут соответствовать возможностям логики, используемой в схеме,
а использовать сигнал с выхода планируется для управления блоком питания (вход acc БП).

ОК, тебе сделать, или подсказать, как сделать? ;)

Serhy 19.11.2006 01:38

Цитата:

Сообщение от Sem_ (Сообщение 11851)
ОК, тебе сделать, или подсказать, как сделать? ;)

спасибо, отправил личное сообщение

nutsey 20.11.2006 01:19

Цитата:

Сообщение от karpuk (Сообщение 11782)
Интересно, а как наносится рисунок в заводских условиях?

два варианта: лазерная гравировка или тампонная печать (со вторым могу помочь)

Lans 20.11.2006 11:56

Цитата:

Сообщение от Sem_ (Сообщение 11796)
Что коммутировать собрался кнопкой? Кнопка "перекидная" или только на замыкание?
от этого зависит, устроит ли тебя триггер логический или нет...

Я хреново разбираюсь в радиоэлектронике, поэтому даже не понял, что ты написал :)

Есть кнопка без фиксации.......нужно, чтобы она при первом нажатии включала куллер, при втором выключала :)

Exial 22.11.2006 12:50

Цитата:

Сообщение от nutsey (Сообщение 11890)
два варианта: лазерная гравировка или тампонная печать

Можно поподробнее про второе? )
Повертел в руках блок климат-контроля, по крайней мере там кнопки сделаны так: сама кнопка из белого матового полупрозрачного пластика, сверху все закрыто каким-то непрозрачным напылением, кроме самой пиктограммы. Как такое повторить в домашних условиях, непонятно...

Exial 09.01.2007 10:21

Вот и у меня назрела похожая проблема с нефиксируемой кнопкой, но в расширенном варианте. ) Так что нужны советы...
Суть проблемы: имеем 6 кнопок (все нефиксируемые), при этом логика поведения должна быть такая: 5 из них замыкают 5 контактов (с одним общим проводом), после однократного нажатия 6-й кнопки 5 первых должны переключиться на замыкание других 5 контактов, тоже с общим проводом. Еще одно нажатие 6-й кнопки - переход в исходный режим.
Пока вижу такое решение - кнопки могут замыкать 2 независимых цепи, так что можно сделать 6-й кнопкой поочередное размыкание общих проводов контактов 1-го и 2-го режимов. Только вот не знаю, что с чем спаять чтобы все было. :smile:
Да, и было бы просто волшебно прикрутить индикацию текущего режима лампочками...

ab 09.01.2007 17:21

По-моему, раз уж мы на форуме о CarPC, стоит задуматься о PIC-контроллере с исполнительным (силовым) звеном на маленьких релюхах: тогда весь этот блок (как я понимаю, климат-контроля) можно будет с лёгкостью подцепить через ком-порт к компьютеру и сделать такие же кнопки уже в виде прогаммы под тач-скрин?...

Exial 09.01.2007 17:35

Не, климат у меня живет отдельно... А это задумывается ряд кнопок под монитором. В одном режиме - управление громкостью/переходом по трекам, во втором - функции штатных кнопок от монитора.
Так что тут надо решать с переключателем до ввода в компьютер.
Про пик думал, но мне кажется есть более изящное решение (собственно его идею я изложил). Вроде нужен только триггер и пара релюшек. Дело только за тем, чтобы понять какие именно детальки покупать для реализации такого переключателя, а вот тут я, увы, не силен.

Dr.Friend 21.02.2007 14:06

Exial
Цитата:

Повертел в руках блок климат-контроля, по крайней мере там кнопки сделаны так: сама кнопка из белого матового полупрозрачного пластика, сверху все закрыто каким-то непрозрачным напылением, кроме самой пиктограммы. Как такое повторить в домашних условиях, непонятно...
Была у меня 9-ка с 14-м салоном. Там все кнопки такие. Напыление легко стирается. Как-то задумался над тем, как пиктограмму свою забабахать. Мысль пришла сразу:
У хорошего плоттера довольно высокая точность резки (до 0,1 мм). Берем самоклейку, режем на плоттере пиктограмму, наклеиваем на заранее очищенную кнопку, закрашиваем краской, отдираем пленку. готово. Только красочку надо подобрать, чтоб была матовая, а не бликовала.
P.S. Для вШивроле (а ля рашн мэйд) кнопочки делает тот же завод по той же технологии.

Berestov 29.03.2007 14:51

Решил сделать в центре руля клавиатуру. Так как клава от ноута не входит (хотя и руль не маленький), придется делать самодельную. Хочу получить немножко уменьшиную копию ноутбучной клавы. Размером 20х15 см. разместить на ней 86 кнопок + мультимедийные.
Для этого думаю купить мультимедийную радио клавиатуру, с крутилкой для громкости. Разобрать, выбросить все кроме контроллера и крутилки.

Кнопки бумаю сделать так:
- Из фольгированного стеклотекстолита сделать плату и напаять в нужных местах микрокнопки (типа от "мышей"). И светодиоды подсветки.
- Из оргстекла, толшиной равной высоте кнопок, сделать основание с отверстиями диаметром примерно 10 мм под каждую кнопку, и небольшие углубления для светодиодов.
- Наложить это основание на плату с кнопками и светодиодами, так чтобы каждая кнопка была в своем отверстии.
- На огргстекло наклеить непрозрачную пленку с вырезанными круглыми отверстиями над отверстиями в оргстекле (или просто закрасить орг стекло)
- Сверху наклеить светопропускаюшюю самоклеющуюся пленку, над микрокнопками наклеить буквы для клавиатуры.
- Затем заклеить прозрачной пленкой.

Можно еше попробовать сделать выпуклости над каждой кнопкой. Например нагреть феном и немножко вытянуть пленку.

mcf1 29.03.2007 15:18

Цитата:

Сообщение от Berestov (Сообщение 21250)
... напаять в нужных местах микрокнопки (типа от "мышей").....

все бы хорошо, только пользоваться с такими кнопками не сможешь, быстро надоест, так как они слишком жесткие для нажатия и ход очень маленький. клавиатура ИМХО должна быть мягкая,

Berestov 29.03.2007 15:39

Но приэтом получаю полную клавиатуру. Да еще и грязезашищенную, что не маловажно т.к. автомобиль УАЗ, и за руль часто приходиться садиться по уши в грязи, после этого салон отмываю из шланга или кёрхером.
Сейчас предо мной лежит пульт от проектора, с пленочной выпуклой клавиатурой. Нажимается конечно жесче чем обычная клавиатура и ход всего лишь 0.5 мм. Но вполне нормально. Мне же не диссертацию в машине писать.

D D D 08.06.2007 11:49

Цитата:

Сообщение от Lans (Сообщение 11776)
Меня в этом деле интересует немного другой вопрос........как сделать . чтобы кнопка без фиксации работала как кнопка с фиксацией?

Есть проверенняя схемка которую я использую не в одном автомобиле. Основа - она на МС 561 ТМ2 в которой находятся 2 тригера.
Схему выброшу

D D D 08.06.2007 12:51

Вложений: 1
В данном случае указан один из двух тригеров микросхемы. Выход с ключевого транзистора КТ 814 (+) можно подключить к исполняющему реле. В данной схеме кнопка используется без механической фиксации.
Соотношение выводов второго тригера - 6(8), 3(11), 5(9), 4(10), 1(13), 2(12). Вывод 7 питание (-), 14 питание (+).

EvgeniyK 06.07.2007 22:06

Цитата:

Сообщение от D D D (Сообщение 27549)
В данном случае указан один из двух тригеров микросхемы. Выход с ключевого транзистора КТ 814 (+) можно подключить к исполняющему реле.

Попробовал такую схему, к КТ814 подцепил реле (автомобильное). На вкл все срабатывает, а вот выкл не хочет. Проверка показала, что триггер работает, но при выкл. состоянии на реле остается напряжение в 6.5 вольт и оно не размыкается. Что поменять?

GRust 13.08.2007 11:44

Цитата:

Сообщение от Berestov (Сообщение 21250)
Решил сделать в центре руля клавиатуру. Так как клава от ноута не входит (хотя и руль не маленький), придется делать самодельную. Хочу получить немножко уменьшиную копию ноутбучной клавы. Размером 20х15 см. разместить на ней 86 кнопок + мультимедийные.
Для этого думаю купить мультимедийную радио клавиатуру, с крутилкой для громкости. Разобрать, выбросить все кроме контроллера и крутилки.

Кнопки бумаю сделать так:
- Из фольгированного стеклотекстолита сделать плату и напаять в нужных местах микрокнопки (типа от "мышей"). И светодиоды подсветки.
- Из оргстекла, толшиной равной высоте кнопок, сделать основание с отверстиями диаметром примерно 10 мм под каждую кнопку, и небольшие углубления для светодиодов.
- Наложить это основание на плату с кнопками и светодиодами, так чтобы каждая кнопка была в своем отверстии.
- На огргстекло наклеить непрозрачную пленку с вырезанными круглыми отверстиями над отверстиями в оргстекле (или просто закрасить орг стекло)
- Сверху наклеить светопропускаюшюю самоклеющуюся пленку, над микрокнопками наклеить буквы для клавиатуры.
- Затем заклеить прозрачной пленкой.

Можно еше попробовать сделать выпуклости над каждой кнопкой. Например нагреть феном и немножко вытянуть пленку.

Приветствую земляк!
Хотелось бы взглянуть что там у тебя получилось

Vampire 15.08.2007 16:21

Я вот тоже с кнопками засел конкретно. Хочется чтобы было работоспособно , практично и без колхоза.

В принципе, саму электрическую часть спаять несложно, если прозвонить клавиатуру обычную, откуда взять все , кроме платы кнопок. Т.е. сам контроллер от клавы USB, а кнопки отдельно сделать, только те, которые нужно.

Особо интересно взять у мультимедийной клавиатуры всякие дополнительные кнопки с рисунками готовыми и их распаять в нужном месте. Думаю - это реальное околозаводское решение.

Или печатать на пленке на струйнике - лазернике и клеить под оргстекло, которые будет на кнопке находится. Вообще подписи к кнопкам можно делать не на самих кнопках, а рядом.

den_sad 15.08.2007 17:33

Цитата:

Сообщение от EvgeniyK (Сообщение 28925)
Попробовал такую схему, к КТ814 подцепил реле (автомобильное). На вкл все срабатывает, а вот выкл не хочет. Проверка показала, что триггер работает, но при выкл. состоянии на реле остается напряжение в 6.5 вольт и оно не размыкается. Что поменять?

Соедини базу кт814 с его эммитером через резистор 1 КОм, а параллельно релюшке поставь какой нить маломощьный германиевый диод в обратном включении, а то у тебя в момент закрывания транзистора с реле обратный ток пойдет и может транзюк пробить...

Den121 21.02.2008 01:35

[QUOTE=D D D;27549]В данном случае указан один из двух тригеров микросхемы. Выход с ключевого транзистора КТ 814 (+) можно подключить к исполняющему реле. В данной схеме кнопка используется без механической фиксации.


собрал схему впринципе все ок но когда включаю АСС (питание схемы) тригер оказывается во взведённом состоянии причём не каждый раз а с неопределённой последовательностью. что исправить. и нужно ли стабилизированное питание для етой схемы

cool-64 21.02.2008 11:49

оффтоп
 
могу предоставить кучу мультимедийного хлама от логитеча.....для изысканий:big:

Stasik 12.04.2008 14:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Berestov (Сообщение 21250)
Решил сделать в центре руля клавиатуру. Так как клава от ноута не входит (хотя и руль не маленький), придется делать самодельную. Хочу получить немножко уменьшиную копию ноутбучной клавы. Размером 20х15 см. разместить на ней 86 кнопок + мультимедийные.
Для этого думаю купить мультимедийную радио клавиатуру, с крутилкой для громкости. Разобрать, выбросить все кроме контроллера и крутилки.

Кнопки бумаю сделать так:
- Из фольгированного стеклотекстолита сделать плату и напаять в нужных местах микрокнопки (типа от "мышей"). И светодиоды подсветки.
- Из оргстекла, толшиной равной высоте кнопок, сделать основание с отверстиями диаметром примерно 10 мм под каждую кнопку, и небольшие углубления для светодиодов.
- Наложить это основание на плату с кнопками и светодиодами, так чтобы каждая кнопка была в своем отверстии.
- На огргстекло наклеить непрозрачную пленку с вырезанными круглыми отверстиями над отверстиями в оргстекле (или просто закрасить орг стекло)
- Сверху наклеить светопропускаюшюю самоклеющуюся пленку, над микрокнопками наклеить буквы для клавиатуры.
- Затем заклеить прозрачной пленкой.

Можно еше попробовать сделать выпуклости над каждой кнопкой. Например нагреть феном и немножко вытянуть пленку.


Кнопки делал так:
- Из фольгированного стеклотекстолита сделать плату и напаять в нужных местах микрокнопки (типа от "мышей" или побольше в размере). И светодиоды подсветки.
- Из оргстекла или пластика, толшиной равной больше высоты кнопок, сделать основание с отверстиями диаметром примерно 10 мм под каждую кнопку и светодиодов.
- Наложить это основание на плату с кнопками и светодиодами, так чтобы каждая кнопка была в своем отверстии.
- Далее сделать 2 слой с точно такими же отверстиями, но меньшего диаметра, он будет сверху первого слоя (основания)
- Вырезаются кружки (пластик или оргстекло - если надо подсвечивать) одни чуть меньше диаметром чем отверстия первого слоя, вторые диаметром чуть меньше чем диаметр отверстий второго слоя, далее маленький кружок приклеивается к большому.
- Склеенные кружки вставляются в основание и накрываются вторым слоем, получается отличная кнопка, причем варируя толщину кружков, можно получить либо утопленные кнопки либо выпуклые.
- Точно также можно получить кнопку с фиксацией, для чего нужно только заменить микропереключатель.

surf130 12.04.2008 21:48

Мне кажется вариант с плоттером самый эффективный, они есть у рекламщиков, при чем нарезка выполняется за небольшие деньги из файлов формата cdr (CorelDraw), при чем можно двумя путями пойти:
1) уже описанный - наклеить на оргстекло, закрасить матовой краской, оторвать наклейки - останутся силуэты, подсвечиваем чем угодно.
2) наклеиваем и подсвечиваем - получаются светящиеся кнопки и с темными надписями, можно по оргсетклу еще перед этим наждачкой пройтись - для равномерного свечения.
Ну и еще не плохо заклеить сверху прозрачной пленкой или покрыть лаком/эпоксидкой - чтобы не стирались.

Мастер 25.06.2008 23:37

Ещё варианты?

Prusa 03.10.2008 13:51

Ещё вариант сделать кнопки из пластика литьём.

Покрасить soft-touch краской.

Надписи гравировать лазером, правда фиг знает можно эту краску или нет?

Либо сделать трафарет из плёночного фоторезиста и закрасить.

Подозреваю, что в заводских условиях кнопки делают из двухслойного пластика вакуумной формовкой

KapKan 22.10.2008 19:45

Вложений: 2
ВО
вот так хочу :blush:

banderas 22.10.2008 20:46

Цитата:

Сообщение от KapKan (Сообщение 75630)
ВО
вот так хочу :blush:

на утюг похоже... или на холодильник...

но в общем че-т новое канешна...


Часовой пояс GMT +4, время: 03:13.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot