Помехи в радио от БП
 

Столкнулся с проблемой, популярной среди владельцев карпс...плохо ловит радио.
В авто ещё есть телевизор с активной наружной антенной...так вот при включении компа сигнал ТВ становится хуже...
Блок питания ATX автомобильный NUC-091 (БП ATX)
БП ATX соответствует "ATX Specification version 2.2" и "Intel Power Supply Design Guide for Desktop Platform Form Factors Revision 1.1"... http://56919.ru.all.biz/blok-pitaniy...uc-091-g443581

Что сделано:
Комп (в том числе БП) в железном 2din корпусе, корпус заземлен, Радио подключено напрямую в юсб на мат.плате...сам корпус радио обернул плотно в фольгу...антенна пассивная внешняя (штатная)...питание БП напрямую от аккумулятора...поставил между "+" БП и "+" аккумулятором фильтр (схема которого на этом сайте постоянно фигурирует...3 кондера ( 0,33мФ, 100мФ, 10000мФ) и дросель на ферритовом кольце от старого компьютерного БП) http://www.compcar.ru/forum/attachme...1&d=1284889526 http://www.compcar.ru/forum/attachme...1&d=1284889526
...плюс ферритовые фильтры поставил на различные провода (юсб провод радио, питание периферии и т.д.)...в результате улучшений в приеме радио не заметил...
Может я что-то не так делаю?...Помогите гуру карПС...уже отчаялся

Пробовал на пассивную...не фига не ловит совсем.
К этой пассивной подсоединил штатный антенный усилитель...теперь ловит все
http://s003.radikal.ru/i202/1403/5b/8fd27b71ff4c.jpg
Не чем не обматывал, ни каких фильтров не стоит.

Игорь_К Попробуй изменить ориентацию платы приемника относительно платы блока питания. Вот тут все отлично работает (для подробностей см. ссылку Рабочий журнал (фото)), правда БП там вообще нет. Вот тут радио не работает вообще, а если повернуть плату радио плашмя и паралельно плате БП - работает отлично! Мутно все это...

Кстати, насчет усилителя...прикупил усилитель Триада-304...для пассивной антенны...так вот при подключении антенны через этот усилитель сигнал становится хуже чем с усилителем...

Насчет ориентации платы, то заметил, что когда верчу её сигнал меняется

Перегруз по входу приемника - избыточная чувствительность. Упомянутое тобой радио содержит АРУ (автоматическая регулировка усиления), но видать с активной антены слишком сильный сигнал прёт - ару не справляется.
Значит я прав - ищи оптимальное положение платы приемника - может в дугой конец авто её переместить... Ну, и как советует производитель радио, ферритвое колечко на USB кабель... вот только ближе к приемнику, или к системнику - вот тут спорный момент...

У меня антенна пассивная штатная на крыше...просто включаю её в усилитель...а от усилителя триада (штекер) - усиление в 20дБ в фм приемник...и сигнал получается хуже чем подключение пассивной антенны напрямую в фм-приемник....питание триады беру от АСС

Это только говорит о том, что "не все антенные усилители полезны", а нужно выбрать правильный.:wink2:

Я фильтр (3 кондера и дросель) правильно поставил? между АКБ и БП...или нужно было ставить его между БП и материнкой?

А ты попробуй везде в том числе и перед радио, правда там такой мощный не нужен, вот где будет самый эффект там и оставь,а вообще в этом деле "фильтров мало не бывает" может надо и там и там и там

Можно попробовать следующее:
- выдергиваем все провода из компа какие можем
- на оставшиеся ставим ферритовые фильтры (я так понял у ТС они есть) как можно ближе к компу
- смотрим как дела с приемом радио

Смысл затеи в том, что любой шнурок, выходящий из компа есть передающая антенна, а феррит хорошо глушит сигнал.

Ну и если в биосе есть опция spread spektrum можно ее включить/выключить.

Фильтры я имел ввиду не дроссель, а "бобышку"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%...E8%EB%FC%F2%F0

Имхо, определение Высококачественный к USB свистку думаю совершенно неуместно, ибо избирательность там никакая
и при наличии паразитных излучений от компа АРУ свистка снижает чувствительность.
Совершенно правильно выше писали, что антенный усилитель исправит положение, вот только запитать его нужно временно
с регулируемого источника, подобрать напряжение при котором чувствительность макимальна и АРУ не срабатывает, затем
или в питание резистор или стаб на транзисторе. Усилители от антенной ТВ решётки в автомобиле работают нормально при 5-6 в.
при большем приём никакой почти, думаю так и с триадой.
Я недавно повёлся на слово "высококачественный" и приобрёл с Ибэя передатчик FM stereo за 6 тыр с доставкой. Работа его по
шумам в паузе ничем не лучше, чем от передатчика радионаушников на 900 Mgz. Да и цап там USB-шный оказался на какашке pcm2704,
из-за чего присутствуют ограничения в читаемых с компа форматах.
Никакой тюнер для компа и рядом не стоял с тюнером автомагнитолы, ну а если она выброшена или хочется выбирать станции FM именно
из интерфейса компа, то единственный выход брать предлагаемый у нас на форуме тюнер, заделанный из блока магнитолы и прикрученным
к нему программируемым USB интерфейсом.

вот тоже дельно
Но судя по описанию ТС
"...плюс ферритовые фильтры поставил на различные провода (юсб провод радио, питание периферии и т.д.)...в результате улучшений в приеме радио не заметил..."

он вроде это пробовал может не везде ..

есть еще такое http://tqfp.org/tag/%D1%84%D0%B5%D1%...D%D0%BA%D0%B0/
и такое
http://www.alfa-elektronik.com/php/sm/sr6h.php надо пробовать на всех плюсовых проводах особенно те что питают "радиво" и звук если он отдельно

Вот схема подключения
http://rghost.ru/53118818/thumb.png

Ферритовые фильтры (защелки) ставил и на питаение компа...без результата...
Вчера пытался располагать тюнер под разными углами к БП...изменения есть, но не понятно от чего (в процессе переворота - вместе с тюнеров поворачивались/цеплялись дугие провода (ЮСБ-кабели, кабель антенны, кабель питания периферии, кабель питания с фильтром и т.д.)

вы в этом на 100% уверены ? сами используете каждый день и довольны как слон?
Афтар ,я конечно понимаю ,что за эту цену девайс просто обязан выполнять свои функции ,как минимум ,но если взглянуть правде в лицо ,то это всего лишь усби свисток ,который подвержен гонениям в принципе благодаря своему рождению ,говорят шд радио панацея ,во всяком случае его хоть есть смысл "лечить" от помех и стихийных бедствий имхо , если уж так сложно представить себе жизнь без радио НО с кар писи , у меня по радио кроме рекламы и пиара новых звезд остается 10-15% эфирного времени которое мне по душе ,в силу того что у меня все таки есть жилье в котором есть чем заняться ... выбор очевиден ,выкиньте его нах (простите пъян удалю если что)

Игорь_К Зачем дублировать темы! :spiteful: Новую удалил.

1. Как я уже говорил, крутить вертеть плату радио относительно платы БП.
1.1. Уносить плату радио подальше от системника (в разные концы авто). Пятиметровый USB кабель брать качественный, с фер. фильтрами.
2. Менять БП. Боюсь, что дело в нем.

я тебе там ссылочки давал на маленькие бусинки, так вот твое радиво откуда берет питание через USB? а там +5 идет так вот я бы еще попробовал в самом "радиве" сразу за разъемом разорвать дорожку +5 и вставить вот эту бусинку с 6-тью дырками

У меня от радио идет шнур...один конец в юсб радио зафиксирован эпоксидкой намертво...а на втором- 4 проводка которые включаются в юсб разъем на материнке...провод доволно короткий - 20см

ну и о чем это говорит? только о том что питается твое радиво от материнки вот если это посмотреть http://sheltec.ru/USB-2-0-raspinovka-e1585.html то там как раз по 1 пину и идет питание и не факт что с матери вместе с +5 не идет весь мусор от тех ВЧ генераторов которые есть на матери, поэтому я тебе и написал вот то выше...., можно пойти другим путем убрать из шнура +5 (другой шнурок или самому спаять) и подать отдельно и вот по этому проводу поставить фильтр схему можно из первого поста но мощность можно гораздо уменьшить и добавить керамику)кстати она и в первом посту очень даже не помешает, и еще я бы посмотрел такой вопрос антенна штатная она там заземлена ? а нет ли в таком случае петли? тут надо как уже писали все крутить, или сначала на столе попробовать и избавиться от всего а потом в "кар" и все будет ясно что от чего? ну как то так

вполне логично ,НО не все усби девайсы это "понимают" ,некоторые тупо не работают и все тут (вам может повезет)
как себя ведет радиво подключенное к ноутбуку ?

а какая разница девайсу питание идет по шнурку и по проводочку рядом со шнурком.

Как лучше подключать? ... 1. так как есть на материнку 2.в юсб разъем сзади компа. 3. в юсб разъем активного хаба (с дополнительным питанием)

откуда будешь брать дополнительное питание?
А ты вообще это радио не в машине пробовал? "поёть"?
В идеале его запитать чем либо чистым и послушать если все так и остается то экранировать, крутить я не знаю что еще, но все это будет разумно если на столе оно вполне прилично работает

не в машине не пробывал...но когда верчу, то сигнал меняется

Короче тут я вижу два этапа запитывай от активного хаба но питай его чем нибудь чистым если ничего не меняется то экранируй крути и так далее Но второй этап к первому лишним не будет

Что означает "запитывай чем нибудь чистым" например? (какие "чистые" источники в машине?) я в электрике не силен

В машине есть самый чистый источник это аккумулятор НО когда машина работает все чистые источники закончились.
Я там тебе вопросы задавал начиная с п19 и дальше ты почему то не отвечая на них задаешь свои вот поэтому и ответы такие.

1. Керамика вроде стоит по питанию 0,33мФ...2. Антенна врезана в крышу - получается заземлена...(про петлю не понял, не силен в этом, спроси что нибудь по этому поводу - отвечу). 3. Хаб работает от провода с питанием который идет от компа...

А если на юсб провод питания радио (+5) поставить вот такой фильтр BNX002-01 ...http://www.chipdip.ru/product/bnx002-01/
У меня такой просто уже есть...а тот что на схеме нужно опять искать детали (заказывать), т.к. заказывал кондеры только для 1 фильтра

Я бы начал с того что бы попробовал это "радиво" дома:
1)просто от USB;
2) от активного хаба;
Если все гораздо лучше чем в машине то пробовал бы в машине:
1)пробовал бы для начала без твой штатной антенны ну например на кусок провода (шимит не шумит) и в чем разница когда подключаешь штатку; Про земляную петлю если не знаешь то набери в поисковике а кратко на всей твоей конструкции должна быть одна точка земли (корпуса) как только появляется вторая между ними появляется потенциал (это так грубо для понятия)
2) запитал бы радиво через активный хаб но его подключил бы через какой то БП от 220В (ну не знаю в гараже возле дома и т.д.)
3) пробовал бы экранировать это радиво и поворачивать его ось и "х" и "у" относительно мамки или компового БП
а фильтр я уже писал в этом случае (в КАРе) их мало не бывает, а то что ты ссылку кинул это дроссель,
(простейший дроссель можно намотать на гвозде 100ке проволокой в один слой туда потом поверх в другую сторону (можно проволочку от витой пары) получается быстро и совсем дешево если есть эффект тогда можно что то покупать или на кольце мотать (помня что не любое кольцо годится для дросселя)
вот тебе пример исполнения фильтра http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/...0376152708012/ единственное что я бы не делал это электролит внутри не очень
вот посмотри еще для кругозора http://www.pccar.ru/showthread.php?t...EE%E2%EE%E4%E0

вот тебе про земляные петли http://www.hondamotor.ru/board/index...=47388&hl=7772

Подключал активную тв-радиоантену (внешняя на стекло - рога) с регулировкой усиления (напряжения)...ловит хуже чем на штатную...всё (усилитель, комп и т.д.) заземлено в 1 точке, кроме пассивной штатной антены

Я тебе расписал алгоритм поиска причины так что дерзай

Купил ЮСБ провод...на концах фирит...2 оплетка и т.д....написано что полностью защищает от высокочастотных помех...подключил к хабу...положил радио на пасажирское сиденье...покрутил...и добился хорошего сигнала (примерно такое же как на магнитоле алпайн) но как теперь это всё зафиксировать...

т.е. разницы , например, усилителю не будет ,толи с провода из ISO
разъема идет ток ,или на прямую с аккумулятора? на заведеной естественно ,ибо на заглушенной из изо помех совсем нет :huh2:
был случай ,по моему модем мегафон ковыряли ,так эта падла нивкакую нехотела работать с внешним питанием ,устройство не опознано и все тут ,хотя приемник беспроводной клавиатуры нормально работал .
на сидении ? :rofl: тащи уже тогда в багажник ,можно еще в аллюминевую коробку засунуть .

Обернул в фольгу...может заземлить как то нужно?...как правильно делается экранирование?

это целая наука ,коробку я советовал чтобы его случайно не раздавить ,ну алюминиевая коробка куда лучше экран чем фольга ,хотя фольгой и сантиметр толщины можно намотать)

Провел опыт сегодня...в машине всё выключенно...радио подключено через юсб шнур к ноутбуку...ловит прекрасно всё...только поворачиваю ключ (пскар включается от ключа)..начинает включаться пскар и прием становится значительно хуже при тех же условиях (радио воткнуто в ноутбук)...

корпус карписи из пластика ?

металлический (2дин) полностью закрыт...с прорезями для воздуха...сзади такой же материал как и у обычного системника сзади...(тонкий металл какой то)

тогда в биосе надо искать опцию ... sacred чето там ... на другом компе ссылка ,поищу .