PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Для новичков (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Первый CarPC, посоветуйте корпус / экран (http://pccar.ru/showthread.php?t=23444)

JamesDoe 13.09.2015 23:03

Первый CarPC, посоветуйте корпус / экран
 
Здравствуйте.
Давно хотел собрать Car PC, но останавливало отсутствие готовых решений (корпус с экраном, БП) - точнее, я их не находил, хоть они и были. Но сегодня я окончательно разочаровался в функциональности всех 2 DIN мультимедиа систем именитых производителей, равно как и в китайских 2 DIN Android-устройствах (сами устройства хорошие, но функциональная убогость Андроид не позволяет реализовать необходимое).

Почитав этот форум, я понял, что сделать комп всё-таки реально, и в бюджет вписываюсь. С железом всё понятно, но много непоняток с корпусом, экраном и интеграцией с авто.

1. Есть нормальные корпуса с экраном, кроме этого? Я так понял, что этот девайс нормально работает, и фичи нужные там все есть (вход для камеры заднего вида, провод ILLUM). А есть ли вообще альтернативы? Этот девайс смущает большой глубиной короба - боюсь, не влезет ко мне в штатное место.
2. Если покупать экран отдельно, то какой посоветуете 7"? И лучше ли брать в пластмассовом корпусе с разъёмами сбоку, и впихивать в какой-то самодельный корпус, или брать сразу бескорпусной?
3. Если колхозить корпус - ставить в него экран и подключать кабелями внешнюю коробочку-комп (т. к. внутрь 2 DIN коробки кроме ARM наподобие Raspberri Pi ничего не влезет), то как реализовать камеру заднего вида и кнопки на передней панели? Тут совсем непонятно. Хотелось бы всё-таки готовую заготовку найти (экран + кнопки + плата интеграции с авто).
4. Кнопок на руле у меня нет, так что кнопки громкости / переключения треков на девайсе обязательны. А есть ли внешний беспроводной пультик на руль с медиакнопками?

Планирую Винду ставить. Что думаете об этом девайсе? По-моему, за эту цену - супер, я не знал, что они уже до 100 долларов подешевели. Или, вот, интересный девайс на core i3. Но, может, уже есть и ещё лучше, я-то не в теме? И есть опасения насчёт поведения подобных неттопов при температуре минус 20-30 градусов.

sclif83 14.09.2015 01:28

во первых, что за аппарат планируешь пустить под нож))), во вторых какой бюджет, а остальное уже ловкость рук....
Цитата:

Почитав этот форум, я понял, что сделать комп всё-таки реально
Реально!!!

1)на вкус и цвет, у меня вот такая мать вот в таком самодельном корпусе.

2)если готов резать пилить точить и клеить то без корпусной 8" и больше

Цитата:

Хотелось бы всё-таки готовую заготовку найти (экран + кнопки + плата интеграции с авто).
3):blink2:
4)есть и беспроводные есть и проводные, можно даже в руль вшить, но это если готов выполнить 2)пункт (резать пилить точить и клеить)

:bye:

JamesDoe 14.09.2015 09:09

Цитата:

Сообщение от sclif83 (Сообщение 338040)
во первых, что за аппарат планируешь пустить под нож))), во вторых какой бюджет

Имеется в виду автомобиль? Ауди А4 2003. Бюджет... хотелось бы в 400 долларов уложиться, но за такую крутую штуку и доплатить не грех.

Цитата:

Сообщение от sclif83 (Сообщение 338040)
1)на вкус и цвет, у меня вот такая мать вот в таком самодельном корпусе.

Круто! Корпус из алюминиевого профиля - это интересно.

Цитата:

Сообщение от sclif83 (Сообщение 338040)
2)если готов резать пилить точить и клеить то без корпусной 8" и больше

Готов, но не умею :) В приоритете - готовый корпус с экраном. Потому как если всё делать самому с нуля, то где я возьму плату интеграции и кнопки?

Цитата:

Сообщение от sclif83 (Сообщение 338040)
4)есть и беспроводные есть и проводные, можно даже в руль вшить

Круто! Вшивать не нужно - у меня есть кнопки на руле, просто они не работают. Может, когда-нибудь раскошелюсь на 300 долларов и подключу их. Надо пультик, который крепится к баранке на липучке или ещё как.

admin 14.09.2015 09:16

Как вариант готовый корпус со встроенным монитором

JamesDoe 14.09.2015 09:19

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 338053)

Спасибо!
Только разве это не тот же самый Samsung, но в 1.5 раза дороже? Даже картинки одни и те же.

И ещё вопрос: я понимаю, что с навигацией на Windows туго, но есть ли хоть какие-то нормальные оффлайн программы?

admin 14.09.2015 12:32

Цитата:

Только разве это не тот же самый Samsung, но в 1.5 раза дороже? Даже картинки одни и те же
Это и есть тот же самсунг, дайте ссылку у кого дешевле

Цитата:

И ещё вопрос: я понимаю, что с навигацией на Windows туго, но есть ли хоть какие-то нормальные оффлайн программы?
ситигид

mendisabal 14.09.2015 12:38

Вы правильно заметили ,что во всех этих корпусах экран уг , в принципе 7 дюймов хороших практически не бывает ,поэтому или пилить торпеду ,или выосить как у меня на аве .

JamesDoe 14.09.2015 12:53

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 338076)
Это и есть тот же самсунг, дайте ссылку у кого дешевле

Так вон же, одним постом выше. И в стартпосте на него же ссылка.

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 338076)

Спасибо!

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 338077)
в принципе 7 дюймов хороших практически не бывает

А какого размера бывают хорошие? Пилить в машине ничего не буду, но места там немного больше, чем 2 ДИН. По крайней мере, по ширине. Думал делать 2 DIN c переходной рамкой, но можно попытаться использовать эту ширину.

Пока что планирую брать Самсунг в корпусе с контроллером, т. к. там уже всё нужное есть и работает. Как думаете, реально туда впихнуть nano ITX плату, типа такой? Сама плата должна влезть, но смогу ли я приконнектить экран? Кабель HDMI очень толстый и жёсткий, да и коротких таких я не видел. И реально ли в этот же корпус засунуть и подключить какой-то ноутбучный SSD?
Вообще, что думаете о китайских nano-ATX платах на Celeron J1800/J1900?

admin 14.09.2015 13:05

Цитата:

Так вон же, одним постом выше. И в стартпосте на него же ссылка.
ъ
Вы считать не умеете?
230$ х 70руб.= 16000 + 3% PayPAl
Еще добавьте таможенные сборы 18% НДС и 5%
И еще про гарантию и сроки доставки не забывайте

JamesDoe 14.09.2015 13:20

Действительно, 230, забыл доставку посчитать. И всё равно это дешевле. Про 3% PayPal не знаю, лет 7 на e-bay не покупал ничего, а на Алиэкспрессе списывают ровно столько, сколько стоит лот. Никакого НДС и таможенных сборов не плачу. Так что мне проще купить на e-bay и общаться напрямую с продавцом в случае каких-то проблем.

Неужели это единственный такого рода готовый корпус?..

vladj 14.09.2015 13:30

ЕСТЬ ,
глубина минимальная, 4USB порта, винда и андроид. Цена ниже плинтуса, имхо.

JamesDoe 14.09.2015 13:37

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 338091)
ЕСТЬ ,
глубина минимальная, 4USB порта, винда и андроид. Цена ниже плинтуса, имхо.

Ой, какая прелесть! Спасибо! Одна только непонятка: а как камеру заднего вида подключить?
И ещё неясно, как его закрепить, никаких отверстий не видать, за которые можно было бы прикрутить.

vladj 14.09.2015 13:38

Бери камеру, которая по USB подключается.
Или любую тыловую через ЭТО

mendisabal 14.09.2015 14:03

Цитата:

Сообщение от JamesDoe (Сообщение 338080)
планирую брать Самсунг в корпусе с контроллером, т. к. там уже всё нужное есть и работает.

на подчеркнутом + заканчиваются , древняя tn матрица с отвратительными углами обзора , общим качеством и нативным 800х480 !!! разрешением , вариант "на первое время" как бы не дешев , не встречал энтузиастов кто впихнул туда что либо вменяемое (интересно самому глянуть)
К приемлимым по цене nano матеоинкам лично у меня отношение прохладное ,с виду хенд мейд сплошной ,но тут тема давно живет ,вроде особых нареканий не наблюдалось ,может просто повезло)
Если уж всетаки пришли к планшету ,то вот например , можно найти изумительные держатели закрывающие 2дин нишу полностью , обязательно нужно смотреть планшет с hdmi чтобы потом через конвертер получить оптику ,которую засунуть в цифровой машинный усилок ,и все ,проблемма звука решена одним махом , диагональ большая экран качественный ,к общей производительности конечно есть вопросы ,но если бы я сейчас делал карписи ,по поступил бы именно так . Чуть не забыл , OTG тоже обязательно , в случае с одним мини\микро усби .
Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 338091)
ЕСТЬ ,
глубина минимальная, 4USB порта, винда и андроид. Цена ниже плинтуса, имхо.

178*118 хм ,по моему он полностью как раз влазит в 2дин дырку ? этож круто ,если китайцы не наипали конечно)

JamesDoe 14.09.2015 14:27

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 338095)
Или любую тыловую через ЭТО

Вот это интереснее всего, т. к. я уже нашёл CCD камеру в штатное место на своё авто. Но как настроить автоматическое отображение / скрытие картинки с камеры в винде? Я так понимаю, что в случае c аналоговой камерой, питание на неё подаётся только при включении заднего хода, контроллер видит, что появился сигнал, и переключается на нужных видеовход. А USB-камера запитана и работает всегда, да и вообще непонятно, как реализовать автоматическое включение/выключение отображения видео с камеры.

JamesDoe 14.09.2015 14:34

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 338099)
обязательно нужно смотреть планшет с hdmi чтобы потом через конвертер получить оптику ,которую засунуть в цифровой машинный усилок ,и все ,проблемма звука решена

Хорошо, что затронули эту тему. С проблемы звука и начались у меня поиски всяких экзотических решений. Пока что планирую USB ЦАП - просто, сердито, гибко - легко апгрейдить, линейный аналоговый выход - опять же, гибко, подключаем к любому аналоговому автоусилителю. Именно из-за кривой поддержки USB audio пришлось отказаться от отличного готового 2 DIN устройства на RK3188 под Андроид 4.4. Поэтому - только винда. Единственная система, где всё работает, и не нужно пересобирать ядро.

mendisabal 14.09.2015 14:44

Цитата:

Сообщение от JamesDoe (Сообщение 338103)
USB ЦАП - просто, сердито, гибко - легко апгрейдить

это мысли пока не столкнулся и не влез )
С андроида вроде цыфру тоже выделяю без проблем ,сам не пробовал .

JamesDoe 14.09.2015 15:21

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 338104)
это мысли пока не столкнулся и не влез )

Что, где, почему? На винде никаких проблем не должно быть. У меня в спальне ноут + E-MU 0404. В системе выбираешь нужное звуковое устройство - и вуаля, абсолютно весь звук идёт куда сказано. Из дополнительных плюшек - АИМП и Фубар играют музыку по ASIO (хотя на изодинамических наушниках за 400 долларов я разницы не слышу между ASIO и WASAPI, ну да ладно, пусть будет ASIO).
У друга точно так же подключен к ноуту по USB Cambridge Audio DACMagic, тоже никаких проблем.

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 338104)
С андроида вроде цыфру тоже выделяю без проблем ,сам не пробовал .

Оно там вроде бы и работает, но нюансы и сложности настройки делают реальную эксплуатацию невозможной. Во-первых, не все ЦАП поддерживаются, а только те, которые работают по стандартному протоколу и имеют правильный USB device class. Во-вторых, работают не все плееры, а только специальный USB audio player. Там нет глобального переключателя звукового устройства, как в винде.

vladj 14.09.2015 15:22

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 338104)
это мысли пока не столкнулся и не влез

Совершенно верно, потому конвертер HDMI рулит...там и оптика на выходе и линейка...
ну и был отзыв на форуме, что на Андроиде тоже прекрасно работает.
Цитата:

Сообщение от JamesDoe (Сообщение 338111)
Там нет глобального переключателя звукового устройства, как в винде.

С этим конвертером в настройках вывода звука в Андроиде галочку на Пасстру и все...

JamesDoe 14.09.2015 15:31

Насчёт Андроида - вот это сообщение ясно даёт понять, что из коробки ничерта не работает, надо допиливать. Как допиливать - непонятно, инструкции нигде нет. Я бы с удовольствием купил Joying на Андроиде, но вот эти сложности со звуком отпугнули.

mendisabal 14.09.2015 15:32

Цитата:

Сообщение от JamesDoe (Сообщение 338111)
Что, где, почему?

шумы наводки пуки грюки ... автомобиль это совсем не "домашние" условия , я когда строил свое тоже думал никакой разницы , так что если хочешь чтобы "фиеритовые кольца" тебе обошли стороной ,строй цифру изначально .

vladj 14.09.2015 15:38

Цитата:

Сообщение от JamesDoe (Сообщение 338114)
Насчёт Андроида - вот это сообщение ясно даёт понять, что из коробки не работает, надо допиливать.

Еще раз...речь не о USB железках, речь о конверторе, который выделяет аудио из потока и пускает
на оптику, плюс имеет линейный выход. В Адроиде только должна быть поддержка HDMI...ну вроде
на всех это сейчас поддерживается.

JamesDoe 14.09.2015 15:45

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 338112)
С этим конвертером в настройках вывода звука в Андроиде галочку на Пасстру и все...

Хм, впервые слышу! Не вижу такой настройки, буду сейчас гуглить.
То есть системные звуки тоже пойдут через HDMI, и все приложения?

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 338119)
речь о конверторе, который выделяет аудио из потока и пускает
на оптику

Это я понял. Но всё равно ЦАП где-то должен быть. И расположен он будет в 20 сантиметрах от ГУ, зачем городить огород с оптикой? Только чтобы обойти проблемы с выводом звука по USB? Тогда - да, интересный вариант, если действительно работает.
А насчёт наводок - цифровую часть можно экранировать, да хоть фольгой. А аналоговая часть точно такая же, как была бы с любым покупным ГУ.

vladj 14.09.2015 15:48

Пятиканальный

Одноканальный

JamesDoe 14.09.2015 15:56

Ооо, снова большое спасибо за предметные ссылки. Цена приемлемая.
Жаль, у Андроид-магнитол нет HDMI выхода, поэтому вспыхнувшая, было, надежда обойтись малыми жертвами и купить всё-таки Андроид, снова погасла :(

P. S. Всё равно не понимаю, зачем оптика. Усилителей будет 2 (фронт и сабвуфер), поэтому даже если взять цифровой усилитель, то не получится загнать сигнал в одну коробку и на выходе взять готовый усиленный сигнал на АС. Потому что коробок две, и разветвитель TOSLINK - отдельная заморочка, как я понимаю. Кроме того, цифровые усилители мне категорически не нравятся по сочетанию цена / мощность / КНИ. И вы представляете, какой это источник помех (хоть и высокочастных, но всё же)?

mendisabal 14.09.2015 16:03

Цитата:

Сообщение от JamesDoe (Сообщение 338120)
всё равно ЦАП где-то должен быть. И расположен он будет в 20 сантиметрах от ГУ, зачем городить огород с оптикой?

цап будет в усе , получать "чистую" цыфру ,тут правда засада с регулировкой громкости :big:
Цитата:

Сообщение от JamesDoe (Сообщение 338120)
А насчёт наводок - цифровую часть можно экранировать, да хоть фольгой. А аналоговая часть точно такая же, как была бы с любым покупным ГУ.

да да , это ты просто не сталкивался , думаешь собрать карписи не сложнее установки магнитолы ? ну ну , лучше послушай людей "плывших" .

JamesDoe 14.09.2015 16:10

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 338123)
цап будет в усе , получать "чистую" цыфру ,тут правда засада с регулировкой громкости :big:

См. постскриптум выше, я всё равно не догоняю, хотя суть идеи понял.
А как это всё работало до появления усилителей класса D? Может, просто питанием для ЦАПа стабилизированным и отфильтрованным надо озаботиться? В чём там проблема-то, в помехах по питанию, или в радиопомехах?
Кроме того, усилитель класса D ну никак не вписывается в мой бюджет на апгрейд акустики.

vladj 14.09.2015 16:47

Цитата:

Сообщение от JamesDoe (Сообщение 338124)
Кроме того, усилитель класса D ну никак не вписывается в мой бюджет на апгрейд акустики.

Тут любят на усилы разводить...:smile1: Бери ту приставку и конвертер HDMI стерео, там тебе и винда, там тебе и Андроид...
правда они в большинстве без рута, но сам поставишь. И будешь сам себе хозяин, хочешь на винде грузись, хочешь в Андроиде.

JamesDoe 14.09.2015 16:58

Не вижу смысла в Андроиде. ИМХО, снести всё и поставить нормальную винду.
Вы говорите об этом девайсе? А вы не знаете, у него питание 12 В, или нет? Кстати, ему же нельзя сделать автозасыпание при выкл. зажигания. Если брать отдельно корпус и nano ATX плату, то можно будет, хотя стоит более, чем вдвое дороже.
И я так и не понял, как подключить камеру заднего вида. Т. е. понятно, что можно воткнуть в USB и она будет показывать, но как автоматизировать и привязать к включению заднего хода?

mendisabal 14.09.2015 16:58

Цитата:

Сообщение от JamesDoe (Сообщение 338124)
просто питанием для ЦАПа стабилизированным и отфильтрованным надо озаботиться? В чём там проблема-то, в помехах по питанию, или в радиопомехах?

короче я вижу , что каждому суждено самому один раз наступить на эти золотые грабли :yes4:
Цитата:

Сообщение от JamesDoe (Сообщение 338128)
как автоматизировать и привязать к включению заднего хода?

поиск по форуму --> usb on of

JamesDoe 14.09.2015 17:01

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 338129)
короче я вижу , что каждому суждено самому один раз наступить на эти золотые грабли

Если никто не объяснит, то конечно, куда деваться...

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 338129)
поиск по форуму --> usb on of

Благодарю :)
Прогу USB on/off нашёл, только она больше не поддерживается. Советуют вместо неё USBDeview.
Непонятно, как оно подружится с USB-платой видеозахвата.

mendisabal 14.09.2015 17:25

ты запутался ,остынь ,если будет выдеозахват ,то она не к чему , насколько я знаю , в USBDeview нет того функционала (показать окошко камеры жмякнув сочетание клавишь ) ,хотя могу ошибаться , поддерживать там нечего , работает и точка .

JamesDoe 14.09.2015 17:48

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 338133)
ты запутался

В чём запутался? Непонятно же, как плата видеозахвата себя ведёт в отсутствие сигнала на входе. Но вряд ли она исчезает из USB-устройств.

vladj 14.09.2015 21:15

Цитата:

Сообщение от JamesDoe (Сообщение 338128)
Не вижу смысла в Андроиде. ИМХО, снести всё и поставить нормальную винду.
А вы не знаете, у него питание 12 В, или нет?

Совсем тяжелый случай...гуглить не умеешь, нужная инфа находится в инете за секунды, НАПРИМЕР
Ну в принципе да....я Андроид снес на приставке, как и винду впрочем и поставил обрезок 8 винды,
тот который мне нужен, для таблет писи. PS. Если навигация не нужна, Андроид в топку.

JamesDoe 14.09.2015 23:06

Да, извините, туплю. Надо было погуглить, тем более - PIPO, брэнд, как-никак. Питание 12В, т. е. тестить можно хоть от прикуривателя, но для нормальной работы нужен DC-DC стабилизатор, как я понял. Остаётся только решить проблему с автоматическим выключением, не хочется это делать просто отрубая питание. Хочется как-то переводить комп в сон или, хотя бы, гибернацию при выключении зажигания. А ещё лучше - после вытаскивании ключа, как штатное радио выключается. Пойду читать ветку по БП.

vladj 14.09.2015 23:59

Ща меня тут начнуть клевать...но на фига нужна гибернация ? В машине ? С твердого винда быстро запускается 8.
Тут многие писькомерством занимаются за сколько сек у них загрузка и т.д. Смысл в чем. Можно просто вырубать
если куда приехал, можно черный экран оставлять. Все от времени стоянки зависимо, час много с аккума не высосет,
блинов нет в диске крутящихся. Блин, как общество инвалидов...лень уже кнопочку давнуть для включения компа...
нет, надо тратится на умный блок питания, настраивать его, хватит и обычного стаба на 12 в. двухамперного, имхо.

JamesDoe 15.09.2015 00:19

Для включения я не против нажать кнопку. Так и удобнее, когда девайс не живёт своей жизнью, и реализовать автовключение не так уж просто. А вот автовыключение нужно, как ни крути, ибо рано или поздно комп аккум высосет. Особенно зимой. Особенно если не каждый день ездишь. Поставил машину, а вернулся только через 3 дня.
А что собой представляет то, что вы назвали стабом? Что-то несложное на транзисторах? Именно стабилизатор, не DC-DC конвертер? Я просто не уверен, что на стабилизаторе удастся добиться падения напряжения не больше 0.2-0.3 В (это если рассматривать возможность работы при выключенном двигателе. На заведённом, конечно, проблем нет из 13 с лишним сделать 12.0).
А винт, кстати, я планирую внешний НЖМД по USB.

vladj 15.09.2015 00:55

На выключенном двигателе менее 12 в не может быть, проблема вся в заводке, когда на несколько сек падает и до 8-10.
Если боишся оставить включенным, то железку с клубного магазина бери. Лично у меня молотит не выключаясь, потому
при заезде в гараж я это вижу и просто выключаю без всякой автоматики, привык и мне не в ломы ничуть.
Система там все-равно на твердотельной памяти, ну а мультимедиа естественно с обычного, правда зимой в 20-30 мороза
лучше отключенным винт держать пока салон чуток не прогреется...а этим летом мне вообще и флешки как-то хватает на 64,
стар наверное становлюсь что-бы полностью всю свою музыку и в машине иметь.

JamesDoe 15.09.2015 09:18

А есть нормальные, оживлённые англоязычные форумы по Car PC? Mp3car везде на первых позициях в поисковой выдаче, но оживлённым его никак не назвать...

sirota 15.09.2015 09:31

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 338165)
Ща меня тут начнуть клевать...но на фига нужна гибернация ? В машине ? С твердого винда быстро запускается 8.
Тут многие писькомерством занимаются за сколько сек у них загрузка и т.д. Смысл в чем.

Клевать не буду, а поддержу...уже несколько лет езжу с полным откл и вкл винды ...преимущество на лицо, загрузка такая же быстрая как гибер., и ни каких глюков с просыпанием чего либо нет.

Цитата:

А есть нормальные, оживлённые англоязычные форумы по Car PC? Mp3car везде на первых позициях в поисковой выдаче, но оживлённым его никак не назвать...
Это самый нормальный, лучше не найти.

Цитата:

Так и удобнее, когда девайс не живёт своей жизнью, и реализовать автовключение не так уж просто. А вот автовыключение нужно, как ни крути, ибо рано или поздно комп аккум высосет
А этот чем не нравится?


Часовой пояс GMT +4, время: 04:30.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot