PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разработка устройств (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Идут наводки при работе реле! Подскажите! (http://pccar.ru/showthread.php?t=4619)

LI()n 03.03.2008 16:17

Идут наводки при работе реле! Подскажите!
 
Вложений: 1
Имеем следующую схему, прикрепленную ниже.
При нажатии кнопки нормально замкнутое реле размыкает провод +5В ЮСБ-шнура, и устройство, подключенное к этому проводу (например, флэшка) пропадает из системы, так как остается без питания. Отпускаем кнопку - питание пошло - устройство определилось.
Так вот, при работе реле слышны щелчки в колонках (наводки), но самое плохое - компьютер периодически от этого перезагружается (примерно раз из пяти по статистике).
Кто сталкивался - подскажите, плиз, наиболее простую схему, как убрать эти наводки (насколько я понимаю, они вызваны скачком напряжения в сети при включении реле).
Паять умею, но только самый примитив, поэтому чем проще будет схема - тем лучше!
В общем, заранее спасибо за ответы!
Сорри, если где-то обсуждалось, поиском не нашел... Может, не то искал... :(

То, что пришло в голову первым - повесить параллельно конденсатор достаточной емкости. Но поможет ли?

Димон 03.03.2008 16:42

Уя, я тоже такую схемку буду делать :shok:

Есть две идеи:

1. Обмотку реле перевесить со входных 12в на 12в внутрикомповых. Я даже купил для этих целей реле (мелкопусечное) с сопротивлением обмотки 700Ω чтоб нежрало.

2. Вместе с питаловом отрубать и Rx (сигнал который из usb идет в комп) (понадобится 8ми-ножечное реле). Это чтобы комп неперезагружалсо. Просто кмк там довольно сложный алгоритм инициализации свежеподключенного или свежеотключенного устройства и ялично сильно сомневаюсь что вещщание данных во время работы (флешки) от внутренних конденсаторов выглядит корректно на стороне компа.

джи-дай 03.03.2008 16:48

Цитата:

Сообщение от LI()n (Сообщение 53728)
Имеем следующую схему, прикрепленную ниже.
При нажатии кнопки нормально замкнутое реле размыкает провод +5В ЮСБ-шнура, и устройство, подключенное к этому проводу (например, флэшка) пропадает из системы, так как остается без питания. Отпускаем кнопку - питание пошло - устройство определилось.
Так вот, при работе реле слышны щелчки в колонках (наводки), но самое плохое - компьютер периодически от этого перезагружается (примерно раз из пяти по статистике).
Кто сталкивался - подскажите, плиз, наиболее простую схему, как убрать эти наводки (насколько я понимаю, они вызваны скачком напряжения в сети при включении реле).
Паять умею, но только самый примитив, поэтому чем проще будет схема - тем лучше!
В общем, заранее спасибо за ответы!
Сорри, если где-то обсуждалось, поиском не нашел... Может, не то искал... :(

То, что пришло в голову первым - повесить параллельно конденсатор достаточной емкости. Но поможет ли?

Необходимо обмотку реле шунтировать диодом в обратной полярнрсти.

LI()n 03.03.2008 16:54

Цитата:

Сообщение от Димон (Сообщение 53731)
Уя, я тоже такую схемку буду делать :shok:

Есть две идеи:

1. Обмотку реле перевесить со входных 12в на 12в внутрикомповых. Я даже купил для этих целей реле (мелкопусечное) с сопротивлением обмотки 700Ω чтоб нежрало.

2. Вместе с питаловом отрубать и Rx (сигнал который из usb идет в комп) (понадобится 8ми-ножечное реле). Это чтобы комп неперезагружалсо. Просто кмк там довольно сложный алгоритм инициализации свежеподключенного или свежеотключенного устройства и ялично сильно сомневаюсь что вещщание данных во время работы (флешки) от внутренних конденсаторов выглядит корректно на стороне компа.

Вещь довольно хорошая, к тому же, она работает!
Но вот с побочными эффектами...
1. Не будет просадки напряжения перед БП - будет после, напряжение +12 вольт так же будет скакать - думаешь, этот способ поможет?

2. ПРи запитке реле от внешнего питалова (аккума) никаких проблем никогда нет - устройство отключается и сразу определяется вновь, с ним все ок! Почему я грешу на просадки - четко слышен громкий щелчок в колонках при работе реле...

3. Тут пришла идея использовать для этого нормально замкнутую кнопку... Нажал - она разомкнулась! Тоже как вариант! Но хотелось бы все же с этой схемой разобраться...

LI()n 03.03.2008 16:54

Цитата:

Сообщение от джи-дай (Сообщение 53732)
Необходимо обмотку реле шунтировать диодом в обратной полярнрсти.

Чиво сделать? :shok:

cool-64 03.03.2008 17:11

диод ставят если реле управляется транзистором.. мелкосхемой и тд для зашиты от обратного индукционного выброса...здесь он бесполезен....

cool-64 03.03.2008 17:17

по сабжу
 
выяснить что является источником помехи....
1 по цепи 12в?пощелкать без устройств на юсб
2-5в....потыкать без реле...
3-кнопка?дребезг контактов...

и вот отсюда плясать....ИМХО

A.V.K. 03.03.2008 17:23

Цитата:

Сообщение от cool-64 (Сообщение 53736)
диод ставят если реле управляется транзистором.. мелкосхемой и тд для зашиты от обратного индукционного выброса...здесь он бесполезен....

не совсем так... не так уж он и бесполезен... просто в авто вся электротехника идет с расчетом на наводки, обратку ЭДС и прочее... там изначально расчет строится что питание ПЛОХОЕ... а комп требует хорошего, и тут обратка может портить... если питание AC то диод не нужен, а вот при DC я не стану говорить что обязателен, но все таки лучше поставить :acute:

LI()n 03.03.2008 17:28

Цитата:

Сообщение от cool-64 (Сообщение 53737)
выяснить что является источником помехи....
1 по цепи 12в?пощелкать без устройств на юсб
2-5в....потыкать без реле...
3-кнопка?дребезг контактов...

и вот отсюда плясать....ИМХО

1. ЮСБ пофиг - при работе самого реле идут наводки и перезагрузки - неважно, есть ли в порту что-нить.
2. Тыкал без реле (просто соединял провода) - все ОК, устройство пропадает-определяется нормально. В связи с этим пришла мысль просто купить нормально замкнутую кнопку и пользоваться только ей, без реле.
http://www.chipdip.ru/product0/823603015.aspx
Например, вот такую.
3. С кнопкой тоже все ок вроде.

В общем, пока что, наверное, остановлюсь на таком решении.

cool-64 03.03.2008 17:31

Цитата:

Сообщение от A.V.K. (Сообщение 53738)
не совсем так... не так уж он и бесполезен... просто в авто вся электротехника идет с расчетом на наводки, обратку ЭДС и прочее... там изначально расчет строится что питание ПЛОХОЕ... а комп требует хорошего, и тут обратка может портить... если питание AC то диод не нужен, а вот при DC я не стану говорить что обязателен, но все таки лучше поставить :acute:

первое......где у нас в машине питание АС-то бишь переменное?

второе.обратного индукционного тока нет......ибо питание реле попросту разрывается.....

и третье.....если бы диод все таки был бы нужен......то достаточного одного прямо на АКК.....для всех реле в машине......но это АБСУРД.....ИМХО


Часовой пояс GMT +4, время: 12:52.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot