PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   CAR-ATX p4 (SL PSU) (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   (БП SL-Lite) БП для самостоятельной сборки (http://pccar.ru/showthread.php?t=264)

whitepanther 11.03.2009 16:43

Так! Девочки, хватит!

Без перехода на личности. Все разборы в личку. Если не ясно - будем банить:)

nrubanov 12.03.2009 01:53

Я на личности не переходил - просто флуда много и вопросов странных , а тема очень интересная . Если кого обидел извините .

По поводу диода я тебе уже написал , он выполняет тут защитные функции - в случае переполюсовки сгорает предохранитель . Вот описание стандартных защит http://www.silstv.ru/manuals/CAD/Sch...203/Index0.htm
Поменяй концы местами и все будет хорошо . Большой диод скорее всего от разодранного на запчасти блока питания ATX , там такие есть .

Доработку от Чипа видел , молодец мужик , сделал и людям рассказал .
Вот товарищи и вы делайте и рассказывайте людям о своих находках , а еще лудше фотки получившейся конструкции выкладывайте , а то что то маловато их .
Еще раз прошу прощения и откланиваюсь .

P.S. Пупом да и пупком земли себя не считаю , так что буду отвечать и дискусировать в дальнейшем .

Maniak 12.03.2009 10:32

Вложений: 6
Вот что вышло у меня!

Но теперь у меня не получается выставить напряжение :angry:
Должно быть | У меня
+12 | +7,05
+5 | +7,03
+3,3 | +3,13 Максимум что мог выставить подстроечником.
-5 | -7,5
-12 | -7,5

Подскажите куда копать, где искать?
Нагружал материнкой GigaByte GA-GC230D, 1Gb оперативы и приводом CD-RW. Питал от БП ATX 400W
Еще вопрос: Второй подстроечник для подстройки чего???
Заранее благодарен!!

nrubanov 12.03.2009 10:45

На минусовые напруги можно вобще не смотреть - они не используются .
Подстроечники 2 штуки :
1) 3.3 вольта
2) 5 вольтовая линия , она тянет за собой 12 вольт

По поводу напруг :
У меня с первого раза транс тоже не получился . Попробуй намотать сначала первичку + 5 вольтовую линию , те 6+6+6+6 витков.
А после того как получишь нормальные 5 вольт домотать 12 вольтовую линию , т.е. 8+8 витков .

Maniak 12.03.2009 11:25

Цитата:

Сообщение от nrubanov (Сообщение 90929)
На минусовые напруги можно вобще не смотреть - они не используются .
Подстроечники 2 штуки :
1) 3.3 вольта
2) 5 вольтовая линия , она тянет за собой 12 вольт

По поводу напруг :
У меня с первого раза транс тоже не получился . Попробуй намотать сначала первичку + 5 вольтовую линию , те 6+6+6+6 витков.
А после того как получишь нормальные 5 вольт домотать 12 вольтовую линию , т.е. 8+8 витков .

Но еще косяк в том, что +3,3 подстроечником регулируется, а +5 не реагирует на подстроечник

nrubanov 12.03.2009 12:34

Посмотри еще раз платку , может косяк где или сопля .
Обрати также внимание что у 546,547 и 3906,3904 цоколевка разная.
Может транзистор не правильно впаял ??? Проверь.
Одним местом чую что проблема в этом , хотя могу и ошибаться .
Главное не расстраивайся , ты уже рядом с целью.
Последний рывок и будет финиш .

xDriver 12.03.2009 15:29

Транзисторы там только для запуска ТЛки по сигналу PSON, и на регулировку напруги никак не влияют.
Не работает ШИМ, несколько постами выше человек тоже мучался
смотри обратную связь R17,R18,R21
также проверь С4, R7 и R13,R16 и сам подстроичник R14

nrubanov 12.03.2009 15:34

О как . Буду знать. Всегда думал что влияет .

M_A_X 15.03.2009 14:53

Цитата:

Сообщение от xDriver (Сообщение 90972)
, несколько постами выше человек тоже мучался
смотри обратную связь R17,R18,R21
также проверь С4, R7 и R13,R16 и сам подстроичник R14

Подтверждаю,дело в обратной связи. Ищите соплю или проверьте резисторы на соответствие номиналам. Так-же может ТЛ-ка тупить, попробуйте поменять.

M_A_X 15.03.2009 15:02

блок работает, но: присовокупив к нему доработку Chip-а, мать (MSI на 945 чипсете) стартует, показывает пост и все: экран черный и ничего не происходит.
Что может быть?

Maniak 20.03.2009 16:03

Вложений: 1
Всем привет!
У меня теперь другая проблема - при включении БП - выгорают дорожки (см.фото)
Дорожки восстановил. Транзисторы поменял. Проверил вроде все ок. Ан нет опять таже хрень!
Кто что скажет по этому поводу?
P.S. На фото красным обозначены дорожки. А желтым место перегорания!

Sergey_L 23.03.2009 13:03

Цитата:

Сообщение от Maniak (Сообщение 92058)
Всем привет!
У меня теперь другая проблема - при включении БП - выгорают дорожки (см.фото)
Дорожки восстановил. Транзисторы поменял. Проверил вроде все ок. Ан нет опять таже хрень!
Кто что скажет по этому поводу?
P.S. На фото красным обозначены дорожки. А желтым место перегорания!

Эти дорожки идут с первички транса, может с ним чего не так, либо КЗ, либо ни так скоммутировал.

M_A_X 26.03.2009 11:54

Господа! Ну подскажите, как запустить мать MSI на 945 чипсете.
От бп сл не работает, с доработкой Чипа запускается, но дальше поста не идет.
Подсоединил бп сл к выходам сетевого (ну чтоб ПГ был правильный) и такая-же хрень как и с доработкой. Что делать, все готово кроме бп.

MibМib 26.03.2009 13:24

Цитата:

Сообщение от M_A_X (Сообщение 92825)
Господа! Ну подскажите, как запустить мать MSI на 945 чипсете.
От бп сл не работает, с доработкой Чипа запускается, но дальше поста не идет.
Подсоединил бп сл к выходам сетевого (ну чтоб ПГ был правильный) и такая-же хрень как и с доработкой. Что делать, все готово кроме бп.

Патерпи чуть-чуть - готовлю фрии проект ( силовая часть открытая и собирается любым пионером на коленке , прошивка контроллера тока закрытая) - по идее должен тащить 945 :)
по сабжу скорее всего криво трансформатор намотал - косит его :)

M_A_X 26.03.2009 14:45

Цитата:

Сообщение от MibМib (Сообщение 92837)
- по идее должен тащить 945 :)
по сабжу скорее всего криво трансформатор намотал - косит его :)

Да дело-то в формировании ПГ.
Насчет намотки - не должно, нагружаю так, что хвост плавится, косит не сильно. Силовая часть не проблема, а вот пг всякие и писионы:(

M_A_X 28.03.2009 16:56

В попытке завести мою капризную мамку перепробовал почти все: доработка Чипа (в моем случае) не решила проблему:dntknw:, раздобыл (с трудом:angry:) TPS3510P, включил - та-же хрень:angry:
И наконец сегодня решил попробовать простейший вариант на РЕЛЮШКЕ:shok:. Подключил ее на выход +12в с задержкой (с кондером и резистором), релюшка эта просто переключает провод PG с массы на +5в. На слух задержка составляет примерно полсекунды:yes4:. Припаял эту порнографию к БП и .. ОНА (мать) заработала:acute: Нарадостях посадил аккум, но погонял около часа: и запускается и вырубается нормально.
Вот такое решение:whistle:

Futurelink 30.03.2009 03:53

Собрал БП на плате M A X'a после подачи питания появились -5 и -12, то есть преобразователь вроде работает. дежурные 5В есть. Запуск не работает, вероятно спалил 556 т.к. паял его хреновым припоем перегрел видимо. Сегодня заменю. Поймал соплю перед этим видимо спалил драйвер 4426 и 2 полевика на обоих плечах. Заменил все 4 и вместо драйвера поставил перемычки. Хрен его достанешь у нас, последний забрал в магазине.

Транс мотал виток к витку на клеенном торе 32мм диаметром. Косой мотать 1мм проводом не получилось. ИМХО виток к витку лучше и нем проблем с коммутацией. Провода вторичек выходят сверху транса - их в термоусадку и в плату.

Вообще плата M A X'а лучше хотя бы тем, что меньше вероятность непротрава, т.к. больше расстояния между дорожками чем у автора. Ну и еще интересно что полевики стоят в параллели, что теоретически увеличивает выходную мощность.

Планирую после отладки резисторы и кондеры несиловой части заменить на SMD, запустить таки через драйвер и приделать нормальный PG.

http://www.pccar.ru/attachment.php?a...1&d=1237987180

Futurelink 30.03.2009 17:34

Меряю 5В на подключенной материнке - там 4В. На PG - 4 вольта. Может кто знает какие значения правильные?

Ошибся номиналом R18 поставил 56К вместо 5.6К. При этом 5В было нормально. После замены на 4.7К подсело до 3В. Поставил 10К - стало так как написал выше. В чем может быть дело? Мать крутит кулер на проце и вырубается кнопкой по 4сек задержке. Встроенное видео сигнал не выдает. Не пищит. На 12В канале 14 вольт с мамкой. С лампочкой на 35 Вт тоже около того.

nrubanov 30.03.2009 18:17

Слушай а схемку свою можешь опубликовать. Очень интересно . Как я понял 1 канал транса два мосфета качают.

Futurelink 31.03.2009 01:53

Цитата:

Сообщение от nrubanov (Сообщение 93366)
Слушай а схемку свою можешь опубликовать. Очень интересно . Как я понял 1 канал транса два мосфета качают.

На самом деле хоть 10 могут. Если мощности транса хватит. Полевики ставятся в параллель и делят ток между собой - для этого у каждого ставится в обвязке токоограничительный резистор (у меня 10 Ом) и резистор для защиты затвор-земля (100Ом).

А схема стандартная, такая же как в этой теме 1в1. И все же что представляет из себя правильный powergood.

nrubanov 31.03.2009 02:04

Согласно документации на sg6105 power good должен появляться ровно через 300 миллисекунд , согласно документации на LM393 задержка примерно такая же.

For Futurelink :
Я так понял ты на своей плате LM 393 поставил ???
Транзисторы силовые сильно греются ???
Печатку можешь выложить или это секрет ????

P.S. Поправка - задержка LM393 300 nc ( наносекунд ) , что по моему несколько меньше чем 300 миллисекунд .
Хотя я могу ошибаться.

Futurelink 31.03.2009 02:20

Цитата:

Сообщение от nrubanov (Сообщение 93406)
Согласно документации на sg6105 power good должен появляться ровно через 300 миллисекунд , согласно документации на LM393 задержка примерно такая же.

For Futurelink :
Я так понял ты на своей плате LM 393 поставил ???
Транзисторы силовые сильно греются ???
Печатку можешь выложить или это секрет ????

Печатка лежит в мессаге пользователя M A X. Где-то в середине топика. )
ЛМку не ставил, пока только запустил блок. Греется только 2Вт резистор на 12В канале. Не пойму почему. При нагрузке 35-40 Вт. Мосфеты чуток теплые, радиатор еще не прикрутил. Шоттки вообще не греются.

А какой уровень PG - +5В?

nrubanov 31.03.2009 02:30

Насчет уровня не знаю , не мерял.
Скоро мне осцилограф подогнать должны :pleasantry: , вот тогда я досконально покопаюсь .

Futurelink 31.03.2009 02:50

Цитата:

Сообщение от nrubanov (Сообщение 93411)
Насчет уровня не знаю , не мерял.
Скоро мне осцилограф подогнать должны :pleasantry: , вот тогда я досконально покопаюсь .

Вот еще интересно, между обмотками транса и землей +12 всегда есть, и при выключенном блоке тоже. Так должно быть? Светодиод всегда горит когда подано питание. Или я что-то напутал? ИМХО на первичке не надо +12, а то транс в магнит превращается )

На днях сделаю шину шасси и платки модулей и переведу всю конструкцию на модули, которые будут вставляться вертикально в шасси. Тогда можно будет ставить по 1-2-3 мосфета на канал, ставить разные платки управления ШИМ и микроконтроллеры. Собственно хочется сделать PG на Atmel'e и еще что-нить добавить по функционалу на нем-же. )

Futurelink 31.03.2009 10:05

Вложений: 2
Вот примерно как я вижу шасси для модульного БП на основе SL Lite... И модуль ШИМ с TL494.

M_A_X 31.03.2009 15:56

Цитата:

Сообщение от Futurelink (Сообщение 93415)
Вот еще интересно, между обмотками транса и землей +12 всегда есть, и при выключенном блоке тоже. Так должно быть? Светодиод всегда горит когда подано питание. Или я что-то напутал? ИМХО на первичке не надо +12, а то транс в магнит превращается )

На днях сделаю шину шасси и платки модулей и переведу всю конструкцию на модули, которые будут вставляться вертикально в шасси. Тогда можно будет ставить по 1-2-3 мосфета на канал, ставить разные платки управления ШИМ и микроконтроллеры. Собственно хочется сделать PG на Atmel'e и еще что-нить добавить по функционалу на нем-же. )

На счет ПГ, он должен быть +5в, потому как работает выхода +5в или +5vsb. По поводу 12в на трансе это правильно: полевики в это время закрыты.
И еще, резисторы 100ом в цепях затворов необходимы, если нет драйвера 4426. С ним они не нужны, драйвер может сгореть.

Futurelink 31.03.2009 16:29

То M_A_X:
О блин, ну сейчас без драйвера работает нормально. Но драйвер ставишь и КЗ на входе БП компа от котрого питаюсь сразу в защиту уходит.

По ПГ так и не пускается мать. Сигнал появляется практически сразу, задержки нет. Увеличение сопротивления через которое заряжается кондер до 10К ничего не дало в этом плане. Не хочется LM393 паять блин... видимо придется.

Сильно греется 2Вт резистор в нагрузке 12В. Почему это может быть?

Вообще, если мать крутит вентилятором, крутится винт, правда на 5В - 2.5" почему она может не пускаться, только ли из-за ПГ? Все напряжения в норме, только на 12В канале 14В...

M_A_X 31.03.2009 16:50

Цитата:

Сообщение от Futurelink (Сообщение 93498)
То M_A_X:
О блин, ну сейчас без драйвера работает нормально. Но драйвер ставишь и КЗ на входе БП компа от котрого питаюсь сразу в защиту уходит.

По ПГ так и не пускается мать. Сигнал появляется практически сразу, задержки нет. Увеличение сопротивления через которое заряжается кондер до 10К ничего не дало в этом плане. Не хочется LM393 паять блин... видимо придется.

Сильно греется 2Вт резистор в нагрузке 12В. Почему это может быть?

Вообще, если мать крутит вентилятором, крутится винт, правда на 5В - 2.5" почему она может не пускаться, только ли из-за ПГ? Все напряжения в норме, только на 12В канале 14В...

Короче, мать 99% не запускается из-за плохого ПГ. резистор на грузки 12в увеличь до 470, будет нормально. Насчет 4426, можно и без него конечно, но с ним у меня выдавал порядка 450-500 вт., при вводящем токе около 45А, правда холостой ток 1,2А был. Многовато. И грелся конечно порядочно. Да, и +14в для винта плохо: я один уже спалил +13,5вольтами.

Futurelink 31.03.2009 17:05

Цитата:

Сообщение от M_A_X (Сообщение 93501)
Короче, мать 99% не запускается из-за плохого ПГ. резистор на грузки 12в увеличь до 470, будет нормально. Насчет 4426, можно и без него конечно, но с ним у меня выдавал порядка 450-500 вт., при вводящем токе около 45А, правда холостой ток 1,2А был. Многовато. И грелся конечно порядочно. Да, и +14в для винта плохо: я один уже спалил +13,5вольтами.

Спасибо!
Вероятно ПГ. А ты решил с этим проблему? Или оставил реле?
4426 не могу купить сейчас в наличии нет. 400Вт это неплохо но мне не надо ) У меня miniITX и винт на 5В. Ватт 200 за глаза. )
Как поправить напряжение 12В - подбирать резистор в цепочке обратной связи? У меня там кстати сейчас 4,7 стоит вместо 5,6. Может в этом дело? Нету сейчас под рукой нужного номинала )

spasatell 01.04.2009 00:03

1 если провод в два раза тоньше, надо 4 проводка взять
2 если в десять раз тоньше, надо сто проводков взять.
но опять же скин эффект..[/QUOTE]

народ не парьтесь со скин эффектом, проявляется на ооочень высоких частотах. порядка сотен мГц и выше. на наших частотах достаточно учитывать омическое сопративление, при большом токе проводник длинной в 10-15 см имеет сопративление принципиальное для практической схемы. если провод не очень хорош с точки зрения удельного сопративления, то возникнут проблемы, коса отчасти их решает, чем чище медь (советский провод 0.92, буржуинский есть хуже) тем тоньше нужен проводник.и еще коса всегда выдерживает больший ток, чем одиночный проводник( при равном габаритном диаметре) и мягче и теплоодача больше.

Futurelink 01.04.2009 03:29

Вложений: 3
Маленькая печатка для LM393. Если кому надо - выложу под лазерную печать + lay. Можно еще уменьшить размер использовать SMD 0805 или 0603 вместо 1206 но не каждый сможет запаять их, сейчас 3x3 см.

Добавил еще ШИМ контроллер с PG доработкой 4x4 см. Плата не проверена, проверю в течение 3-4 дней.

M_A_X 01.04.2009 08:53

Цитата:

Сообщение от Futurelink (Сообщение 93502)
Спасибо!
Вероятно ПГ. А ты решил с этим проблему? Или оставил реле?
4426 не могу купить сейчас в наличии нет. 400Вт это неплохо но мне не надо ) У меня miniITX и винт на 5В. Ватт 200 за глаза. )
Как поправить напряжение 12В - подбирать резистор в цепочке обратной связи? У меня там кстати сейчас 4,7 стоит вместо 5,6. Может в этом дело? Нету сейчас под рукой нужного номинала )

Да, ПГ оставил пока на релюшке, благо мелкая она: с ноготь.
4426 тоже не стал ставить, на его место думаю ЛМ-ку ТПС- ку прикрутить.
А вот с обраткой думаю не стоить экспериментировать, поставь хотя-бы сборку на нужный номинал, и будет видно.

Futurelink 01.04.2009 09:08

Да, седня поеду покупать СМД для платки которая выше, да поставлю нормальные резисторы может пойдет. Как у тебя реле включено нарисуй, плиз? Оно герконовое? Надо будет обмануть ПГ, а то комп уже готов надо поставить а никак )

M_A_X 01.04.2009 13:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Futurelink (Сообщение 93591)
Да, седня поеду покупать СМД для платки которая выше, да поставлю нормальные резисторы может пойдет. Как у тебя реле включено нарисуй, плиз? Оно герконовое? Надо будет обмануть ПГ, а то комп уже готов надо поставить а никак )

Вот, только рисовал на телефоне. Думаю разберешься.

Futurelink 01.04.2009 13:20

Цитата:

Сообщение от M_A_X (Сообщение 93620)
Вот, только рисовал на телефоне. Думаю разберешься.

Спасибо!

Человек 06.04.2009 15:40

Серёжка, твой лайт бп нужен для затравки юзеров на покупку полнофункционала? Аргументирую. В схеме присутствует масса ошибок и неточностей. Полевый транзисторы горят чаще предохранителей (судя по отзывам пользователей, этим грешит и полная платная версия), потому что нет никаких защит от короткого замыкания и недо/перенапряжений, а так же ограничения выходного тока.

И самое интересное, есть ли человек, который собрал блок по схеме и он работает как положено, выдавая все напряжения с отклонениями в пределах нормы??? Без переделок или с небольшими переделками.

Beer100 07.04.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от Человек (Сообщение 94257)
Серёжка, твой лайт бп нужен для затравки юзеров на покупку полнофункционала? Аргументирую. В схеме присутствует масса ошибок и неточностей. Полевый транзисторы горят чаще предохранителей (судя по отзывам пользователей, этим грешит и полная платная версия), потому что нет никаких защит от короткого замыкания и недо/перенапряжений, а так же ограничения выходного тока.

И самое интересное, есть ли человек, который собрал блок по схеме и он работает как положено, выдавая все напряжения с отклонениями в пределах нормы??? Без переделок или с небольшими переделками.

А хто ты такой, мил Человек, что бы тебе отчитывался автор схемы? Второе сообшение на форуме - и уже критика!
Хочешь паяй, хочешь покупай. Есть замечания - исправляй....

Poluprovod 07.04.2009 18:36

Вложений: 3
Сразу скажу с деталями напряг, в нашем городе их не купить, поэтому приходиться делать из того что есть. Есть несколько компутерных БП. Выдернул из одного вот такой транс:
Вложение 10437 Вложение 10438
Можно ли его использовать, перемотав первичку? Если можно то как пересчитать сколько витков наматывать. Если же этот вариант отпадает, то имеется еще пара вот таких колечек:
Вложение 10436
M6000HM 28x16x9 - магнитная проницаемость конечно далеко не 2000, но может быть можно их использовать?
По полевикам. Из них имеются только IRF1010N, по макс. напряжению они такие же как и IRFZ44, по току 72А. Вопрос тот же, можно их использовать в схеме?

M_A_X 09.04.2009 00:23

Цитата:

Сообщение от Poluprovod (Сообщение 94437)
Сразу скажу с деталями напряг, в нашем городе их не купить, поэтому приходиться делать из того что есть. Есть несколько компутерных БП. Выдернул из одного вот такой транс:
Вложение 10437 Вложение 10438
Можно ли его использовать, перемотав первичку? Если можно то как пересчитать сколько витков наматывать. Если же этот вариант отпадает, то имеется еще пара вот таких колечек:
Вложение 10436
M6000HM 28x16x9 - магнитная проницаемость конечно далеко не 2000, но может быть можно их использовать?
По полевикам. Из них имеются только IRF1010N, по макс. напряжению они такие же как и IRFZ44, по току 72А. Вопрос тот же, можно их использовать в схеме?

По поводу использования трансов от компьютерных бп, почитайте ветку про переделку атх блоков: там ничего сложного.
Колечко подойдет, я сам делал на 6000 нм 45х28х16 (с него можно снять до 900 вт) Ваше подойдет вполне.
Тоже самое и транзисторами: Ваши перекрывают ирфз44 по допустимым параметрам: их вполне можно применить.
Удачи!

Poluprovod 10.04.2009 08:24

Вложений: 1
Решил все-таки использовать тороидальные колечки, поскольку у меня их пара и они в диаметре несколько меньше требуемых, для увеличения объема решено склеить их вместе.
Как мотать сразу в шесть жил понятно - мотаю шестью проводами шесть витков, затем четыре провода оставляю и доматываю оставшимися двумя проводами еще два витка. Теперь по поводу того как эти самые провода скомутировать правильно. Перечитав все 56 страниц топика я для себя так и не нашел ответа, кроме как вот здесь и то остались некоторые неясности, поскольку эту самую комутацию я вижу немного иначе. Вот как ее вижу я:
Вложение 10490
Верно или нужно как-то подругому комутировать витки???
Прошу прощения если кому-то мои вопросы покажутся глупыми, просто никогда не приходилось наматывать трансформаторы, тем более импульсные.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:49.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot