PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Навигация (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   VK-172 GPS+Глонас (http://pccar.ru/showthread.php?t=23317)

Lexx09 30.11.2015 11:31

Да, там до кучи еще и оптовый отдел. Тут есть прайс и магазина (что есть в наличии), и оптового отдела.

На радиорынок мне далеко ехать, а до "Чип и Дип" - несколько остановок на трамвайчике/троллейбусе/маршрутке.)))

YraY 30.11.2015 13:27

Да вы что смеётесь все что ли - неужели эту ерунду кто то покупает, их же от старых материнок везде навалом.
По мне если уж покупать то держатель под две батарейки АА или ААА - это вечный вариант.

mendisabal 30.11.2015 13:47

Цитата:

Сообщение от YraY (Сообщение 345039)
держатель под две батарейки АА или ААА - это вечный вариант.

тык вечно то зачем ? сию конструкцию на парпризе крепить , можно под стойкой аккуратно уложить и менять по необходимости .
В вашем случае аккумулятор от нокии тогда уж .

YraY 30.11.2015 14:22

Ну какой нафиг аккумулятор от нокии - да у него саморазряд больше чем потребление схемы, а кто его заряжать будет? Отдельный контроллер заряда ставить? Зачем?
У меня просто прекрасно он помешается за приборной панелью что с батарейками что с таблеткой, но таблетка сядет рано или поздно, я не знаю когда, и придется разбирать панель и снимать всю конструкцию для замены таблетки, а вот приличные батарейки лет 10 протянут.
Я ставил таблетку в качестве эксперимента, из того что было под руками ничего на это не тратя, и эксперимент удался, и если бы стал делать это основательно, да ещё и покупая что то для этого то однозначно применил бы нормальные батарейки, что и пытаюсь до вас донести.

120705 30.11.2015 19:21

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 345043)
тык вечно то зачем ?

В процессе работы приёмника наверное батарейка будет заряжаться? Как на материнках такие батарейки годами стоят и ничего:be:

mendisabal 01.12.2015 10:22

Цитата:

Сообщение от 120705 (Сообщение 345083)
В процессе работы приёмника наверное батарейка будет заряжаться?

да ниче там не будет заряжаться , реже менять и все . Ну да бог с ним ,это не жизненно важный момент .

YraY 01.12.2015 12:32

Очень спорное утверждение - ионистор не из воздуха напряжение берёт, а значит его схема заряжает и значит какой-то ток там присутствует, возможно его хватит для поддержки жизни в 2032, а может и на что-то большее.

Vladget 01.12.2015 12:50

Что то мне подсказывает - если на батарейку во время работы подавать напряжение она будет хоть чуть чуть но нагреваться, а это ускорит выход ее из строя, батарейка работает за счет химической реакции и не может подзаряжаться, попытки заряжать батарейку изредка приводят к ее взрыву (редко) но иногда можно реанимировать батарейку ("щаз" не актуально), за счет подачи на нее напряжения но это скорее всего происходит за счет ее нагрева, но не более.

120705 01.12.2015 13:35

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 345156)
Что то мне подсказывает - если на батарейку во время работы подавать напряжение она будет хоть чуть чуть но нагреваться, а это ускорит выход ее из строя, батарейка работает за счет химической реакции и не может подзаряжаться, попытки заряжать батарейку изредка приводят к ее взрыву (редко) но иногда можно реанимировать батарейку ("щаз" не актуально), за счет подачи на нее напряжения но это скорее всего происходит за счет ее нагрева, но не более.

На материнке стоит батарейка годами и не взрываеся. YraY правильно всё обосновал:blush:

Vladget 01.12.2015 15:18

Цитата:

Сообщение от 120705 (Сообщение 345161)
На материнке стоит батарейка годами и не взрываеся. YraY правильно всё обосновал:blush:

Ты удивишься, но я тебе больше скажу, есть такая деталька называется диод, так вот, он то и стоит перед этой батарейкой, или она подключена сразу к микросхеме CMOS(BIOS), подзарядка в материнской плате не предусмотрена т.е. на батарейку ничего не подается! Ток потребления от батарейки при выкл. компе составляет (какие то средние цифры) н 5.49 мкА а при вкл. питании 0,23 мкА!!! - поэтому её и хватает надолго .

YraY 01.12.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 345156)
Что то мне подсказывает - если на батарейку во время работы подавать напряжение она будет хоть чуть чуть но нагреваться

Смотря какое напряжение подавать и смотря какой ток при этом будет в цепи. В данном случае всё решает ток, если он превысит определенный порог то именно так как вы описали и будет, но если ток мизерный то нагреть он ничего не сможет, а в батареи течет не просто химическая реакция, а электрохимическая и электричество в ней играет далеко не последую роль, внешняя подпитка в безнагревных пределах очень сильно замедляет эту реакцию, конечно не восстанавливает состояние химических элементов, но позволяет им прожить гораздо дольше. Кроме того даже обычная батарейка имеет определенную емкость и может с натяжкой выступать в роли конденсатора/ионистора/аккумулятора какое-то время.

Vladget 01.12.2015 15:45

на материнке не предусмотрена подзарядка батарейки, и ничего на нее не подается, и кто там будет заморачиваться с устройством ограничивающим ток через батарейку. Что будет с батарейкой на 12В (ну допустим та что стоит в пульте сигнализации) если ее подключить к автомобильному аккумулятору или к какому нибудь маленькому Блоку питания? она поведет себя абсолютно одинаково.

YraY 01.12.2015 15:57

Устройство ограничивающее ток - обычный резистор. В чем проблема поставить резистор последовательно с батарейкой и сбить ток до нужного уровня?
Насчет материнок я честно говоря никогда не смотрел как там подключена батарея, большой опыт эксплуатации материнок с разряженной батареей подсказывает что вы не правы - если комп включается каждый день а без питания остается на ночь то никто и не знает что батарейка сдохшая, а стоит постоять ему несколько дней как биос окажется сброшенным. Тоже самое наблюдается на не используемых материнках - пока стоит в компе работает годами, стоит снять и положить на полку как через некоторое время биос станет дефолтным.

Vladget 01.12.2015 16:17

неудачный пример в данном случае резистор ограничит не только ток но и само напряжение.
Ну а насчет срока службы смотри пост 50 там указан примерный ток потребления от этой батарейки когды ты вкл. комп и когда нет отсюда и вывод чем дольше не работает комп тем на меньшее время "хватает" батарейки.
да и еще на "ТЫ" как то сподручнее здесь как в бане все равны:big:

YraY 01.12.2015 16:22

Что ж тут неудачного - поэтому батарейка и на 3 вольта, а не на 1,5 чтобы перекрыть просадку напряжения на резисторе, которые при таком токе будут совсем не большими.

Vladget 01.12.2015 16:33

вот это я не понял вообще.. там надо 3В, а не 1,5В кто сказал про 1,5В?? короче про резистор это что то такое очень теоретическое и даже через чур очень, это чисто твое теоретическое предположение которое не имеет место быть на практике, (иначе покажи какой ток и какое напряжение можно (нужно) подавать на батарейки). А что очень точно БАТАРЕЙКИ НЕ ЗАРАЖАЮТ И НИКТО НА НИХ НЕ ПОДАЕТ НАПРЯЖЕНИЕ уж извини за крик, но это истина.
Ну так на всякий случай http://www.vokrugsveta.ru/quiz/701/ и такого добра много в нете

YraY 01.12.2015 16:46

Кто сказал что там надо именно минимум 3 вольта? Вы знаете спецификацию по напряжению питания встроенной памяти? Она питается минимум 3 и не милливольтом меньше? Что будет если память получит 2 вольта или 1.5? Вы мне про какие мои "чисто теоретические предположения рассказываете"? Про те которые три месяца у меня в машине работают так как я описал? Вы мне доказываете что это не работает хотя это элементарная электротехника - даже не электроника. Я ничего вам разбирать и мерить не буду - зачем мне на это время тратить. Я сделал, не теоретически - практически, провел испытания, рассказал людям как это работает, они повторили и счастливы. Обосновал лично вам как и почему это работает. Если вам нужно поорать и найти какие-то теоретические причины - дерзайте - а мне это не интересно.

Vladget 01.12.2015 16:51

на "ТЫ" как то сподручнее здесь как в бане все равны :big:
все перевернул с головы на ноги или наоборот,
1- у тебя что стоит сопротивление ограничивающее ток подающийся на батарейки?
2- где я написал что это не будет работать?
3- элементарно это то что я уже выше написал крупно
а так удачи
Да кстати если батарейка в CMOSе меньше 2,9В ее надо менять
вот тебе даташит http://pdf.datasheetcatalog.com/data...74/74090_1.pdf на одну из применяемых микросхем реального времени стоящих на матерях там строго написано 3V и далее "Battery voltage must be held between 2.5 and 3.4 volts for proper operation" т.е. д.б. между 2,5В и 3,4В.
да а если там стоял ионистор а вы ставите батарейку я бы все таки поставил диод, и это не моя прихоть а вот пример http://lpd.radioscanner.ru/topic22200.html здесь в другом устройстве "сканер" меняют ионистор на батарейку и ставят диод шотки это правильно исходя из "элементарной электротехники - даже не электроники"

120705 01.12.2015 17:39

Принцип работы схемы
 
Для информации, чтобы придти к пониманию процесса http://www.powerinfo.ru/supercapacitor.php http://geektimes.ru/post/250294/

Vladget 01.12.2015 17:48

Да это все понятно, если вместо ионистора ставить аккумулятор ничего делать не надо, если батарейку то надо ставить диод, или что тоже вполне возможно и наверно проще (надо посмотреть по схеме) - убрать диод через который заряжался ионистор

120705 02.12.2015 13:38

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 345196)
если вместо ионистора ставить аккумулятор ничего делать не надо,

А такой аккум. подойдёт?: http://www.radionics.ru/PANASONIC-VL2330-HFN.html

Vladget 02.12.2015 13:48

я думаю само то, но цена караул уж проще батарейку и выкинуть (поднять) диод для зарядки ионистора, если ставить аккумулятор может возникнуть вопрос по зарядке Li аккумулятора (отсутствует контроллер) хотя думаю это не критично

mendisabal 02.12.2015 14:10

у меня от квадро коптера полудохлые акумы с контроллером валяются , правда там не 3 вольта ,а больше , пойдет ?

120705 02.12.2015 14:23

Характеристики xh414h
 
Вложений: 1
Ёмкость элемента по сравнению с аккум. или батарейкой---- ни о чём. Вот наверное по этому VK-172 настройки не держит

Lexx09 02.12.2015 14:28

Судя по фото, есть и диод (D1) и токоограничивающий резистор (R31). U3 - это стабилизатор SGM2019-3.3 на 3.3В, выход которого через диод D1 питает схему (или часть схемы) и заряжает ионистор BAT.

http://i66.fastpic.ru/thumb/2015/120...e3b921bff.jpeg

Vladget 02.12.2015 14:28

кто то марку ионистора может сказать? откуда пошло что надо 3 вольта? поставишь полудохлые они будут заряжаться только то того напряжения которое подавалось на ионистор, чем грозит недозаряд для Li ** аккумуляторов я что то не знаю, но повторюсь проще всего исходя из картинки в п.36 посмотреть куда идет катод диода D1 по идее должен идти к плюсу ионистора и дорожка д.б. к питанию памяти, если так то либо выпаять этот диод либо просто поднять одну ногу и поставить батарейку самый дешевый вариант.
ну вот все и определилось.

Vladget 02.12.2015 14:35

Цитата:

Сообщение от 120705 (Сообщение 345281)
Ёмкость элемента по сравнению с аккум. или батарейкой---- ни о чём. Вот наверное по этому VK-172 настройки не держит

Да скорее всего марка или качество ионистора ни о чем

Lexx09 02.12.2015 15:00

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 345285)
откуда пошло что надо 3 вольта?

Тут намеряли 2.8В.

120705 02.12.2015 15:20

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 345285)
кто то марку ионистора может сказать? либо выпаять этот диод либо просто поднять одну ногу и поставить батарейку самый дешевый вариант.
ну вот все и определилось.

Я правильно понял.. Диод+ батарейка или Без доида+аккумулятор?
Ионистор марки xh414h

120705 02.12.2015 15:24

Цитата:

Сообщение от Lexx09 (Сообщение 345294)
Тут намеряли 2.8В.

Не знаю, что там намерили, но ионистор рассчитан на 3.3в. Соотв батарея должна быть на 3.3в. А может на 3.0в?

120705 02.12.2015 16:07

Установка VK-172
 
Поставил VK-172, создал вирт. порты, навигация (Ситигид) работает нормально. Запускаю Янд. карты или Гугл карты--- не показывает место расположения. Мож. что не правильно сделал..?:sad2:

Lexx09 02.12.2015 16:09

Цитата:

Сообщение от 120705 (Сообщение 345297)
Не знаю, что там намерили, но ионистор рассчитан на 3.3в. Соотв батарея должна быть на 3.3в.

Ну тогда, чтобы все было четко, надо купить батарейку на 3.6В (в "Чип и Дип" от 230 руб.) и подключить ее через диод с падением напряжения 0.3В.

Vladget 02.12.2015 17:16

Да точно ионистор на 3,3В. 3-х вольтовая батарейка (или аккумулятор - они дорогущие) в самый раз. Если аккумулятор то просто меняем вместо ионистора аккумулятор, если батарейка тот диод надо убрать.
3В хватит в самый раз, а 3,6 В мот быть много, посмотрите даташит на ту микросхему, что питает эта батарейка там будет написано сколько, и в каких пределах должно быть.

mendisabal 02.12.2015 17:30

Цитата:

Сообщение от 120705 (Сообщение 345299)
Поставил VK-172, создал вирт. порты Мож. что не правильно сделал..?:sad2:

думаю да .

120705 02.12.2015 17:56

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 345304)
думаю да .

Где рыть??

Lexx09 02.12.2015 18:04

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 345303)
3В хватит в самый раз, а 3,6 В мот быть много, посмотрите даташит на ту микросхему, что питает эта батарейка там будет написано сколько, и в каких пределах должно быть.

От 3.6В отнять падение напряжения на диоде - будет как раз где-то 3.3В (нужно подобрать соответствующий диод). Здесь я имею в виду диод не тот, что на плате, а тот, который будет включен последовательно с батарейкой. В этом случае выпаивать D1 не обязательно.

http://i65.fastpic.ru/big/2015/1202/...8fcfd06b4c.png

mendisabal 02.12.2015 18:09

Цитата:

Сообщение от 120705 (Сообщение 345305)
Где рыть??

выключай порты , переводи его в режим "сенсор" .

Vladget 02.12.2015 18:14

Цитата:

Сообщение от Lexx09 (Сообщение 345306)
От 3.6В отнять падение напряжения на диоде - будет как раз где-то 3.3В (нужно подобрать соответствующий диод). Здесь я имею в виду диод не тот, что на плате, а тот, который будет включен последовательно с батарейкой. В этом случае выпаивать D1 не обязательно.

Про диод сразу понял как надо. только зачем такие заморочки батарейки на 3В хватит за глаза и так понимаю она скорее умрет от старости чем от работы.
Только вот исходя из этой схемы, получается если вот те 3,3В идут и на ионистор и на питание микросхемы (у меня нет сего девайса не проверить) следует что поднимать или убирать диод D1 неззя , иначе питание будет все время от батарейки в таком случае ее хватит не надолго и тогда если ставить батарейку то как раз надо ставить диод как ты нарисовал в таком случае надо ставить какой нибудь шотки с малым падением

Lexx09 02.12.2015 18:20

Выше товарищ 120705 написал, что должно быть 3.3В. Вот и начались заморочки...
У меня тупо CR2032 вместо ионистора, без заморочек.)

Vladget 02.12.2015 18:34

ты схему с платы срисовал? дальше пошло питание на микросхему ?


Часовой пояс GMT +4, время: 08:08.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot