PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

Virtual 07.07.2010 12:11

Цитата:

Высоковольтные- это свечи. А на форсах импульсы 12В.
Alex_St

вы малек ошибаетесь, не на всех авто форсунки 12в, :).

Alex_St 07.07.2010 12:13

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 148351)
А как же обратная ЭДС?

Честно говоря - я оччень удивлюсь если в ЭБУ не стоят защитные диоды. Но Вы правы, если их нет - то выбросы быть могут, и нехилые. Посему - лучше где-то стрельнуть осциллограф на поиграться, и посмотреть достоверно что там и как :).

Frlenk 09.07.2010 00:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 148333)
Подводим итог... ЭБУ всёж "присылает" инфу, что форсунки немного "прыскают" (хотя должен был произойти "отсечка" - тоесть присылать ноль).

Парни, форсунки нифига не прыскают до определённых оборотов, ну а как ещё организовать торможение двиглом на инжекторных авто?
Это прошка с Таза, но всё равно понятен принцип :secret:

Striker 09.07.2010 06:03

Где-то когда-то давно читал и в голове отложилась такая информация.
Всем известно ведь, что в форсунке игла управляется магнитным полем, создаваемым соленоидом при подаче напряжения на обмотку- за исключением механических (сумничал :blush:) Так вот, игла срабатывает не мгновенно ведь, правильно? Существует же какая-то задержка по времени, связанная ну там например с трением в паре игла-седло, в электрической цепи - катушка соленоида то же не мгновенно возбуждается. Так я вот о чем. ЭБУ двигателя снижает постепенно время открытия на отсечке и данную инфу в виде пидов отправляет программе - прога видит расход на отсечке присутствует - так как в проге - голая математика. А фактически на деле получается игла форсунки за 1,4 миллисекунды только начала открываться а импульс тут же пропал и движение ее остановилось - тут уже работает чисто физика.
Единственное смущает почему у Виртуала показывает 0 расход.
К сожалению источник откуда я это выкопал указать не могу - просто отложилось в голове на уровне подсознания:big: (возможно еще с института)

Virtual 09.07.2010 07:39

Вложений: 1
Striker
1. у меня коробка механика! имхо это может быть важно ибо с коробкой автоматов могут быть свои заморочки :)...
2. хватит теорий, давайте-ка график вместе с лямдой 1, ибо по ней отключение форсунок (или обедненный режим), будет хорошо видно :)

обратите внимание что, при отключенных форсунках, значение первой лямды сваливается значительно ниже 0,1в!= работаем на воздухе:tease::spiteful: (учтите что в "своем протоколе" у мну видно чистые данные ацп.(ноль смещен.) по протоколу OBD II напряжение лямды при отсечке =0в! )

Virtual 09.07.2010 07:45

тестить так:
1. выбрать прямой участок по длиннее
2. на график выбрать:
.форсунку
.скорость
.обороты
.1ю лямду
3. разогнатся чтоб было за 3000об/мин
4. резко бросить "тапку"
5. ждем ничего не трогая пока лямда нормально не "замашет"
(если это с горки то даж лучше)

GASCHE 09.07.2010 07:45

Цитата:

Сообщение от Striker (Сообщение 148541)
тут уже работает чисто физика.

Как то мягко сказать плохо она работает если
Цитата:

Сообщение от Striker (Сообщение 148541)
Единственное смущает почему у Виртуала показывает 0 расход.

да и 1,4 миллисекунды интервал не маленький, если принять во внимание длительность впрыска 2-3 миллисекунды. Да и организовать отсечку программно гораздо проще, чем ломать голову сработает ли "чисто физика" при такой длительности импульса или форсунка все же будет прыскать. Единственно радует, что физика на уровне подсознания работает только в институте :) Не обижайтесь шутка.

klop-2 09.07.2010 08:01

...........Парни, форсунки нифига не прыскают до определённых оборотов, ну а как ещё организовать торможение двиглом на инжекторных авто?..........
- Да никто не отрицает, что "отсечка" работает до определённых оборотов, что педаль акселератора должна... и т.д. и т.д. ... Весь сыр-бор получился: JOBD - показывает (например у меня), что "отсечка" не произошла (впрыск продолжается, но время почти вдвое меньше, чем при ХХ). Идём дальше... на Спасио (которую сейчас эксплуатирую) похоже нет этой самой "отсечки" (двигателем вяло тормозит, хотя на Raum'e тоже с АКПП явно происходила "отсечка" и этот "рубеж" явно ощущался). И ещё писАли, что JOBD - показывает (точнее ЭБУ присылает данные, а JOBD - отображает), что на форсунки подаётся напряжение... Если в моём случае понятно, что возможно не полностью соблюдены условия (к примеру не полностью закрыта заслонка), а это проверить пока (да и остольное тоже) не могу - поменял место жительства (сегодня впервые ночевал на новом месте) и такой бордак дома... где искать адаптер, где ноутбук... лучшеб в гараж всё отнёс...

GASCHE 09.07.2010 08:03

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 148544)
Striker1. у меня коробка механика! имхо это может быть важно ибо с коробкой автоматов могут быть свои заморочки

Сначала хотел возразить, потом согласиться, теперь не знаю... Но с другой стороны двигателю должно быть по барабану, что к нему прицеплено. Есть признак XX, обороты больше требуемых - зачем лить топливо?

Virtual 09.07.2010 08:13

GASCHE все дело в принципе работы автоматов :(
что будет с гидромуфтой автомата?
напр. при 1500 об/мин и скорости 20км в час. при обратном моменте на валах, тоесть коробка крутит движек. (аля тянут на галстуке) ;)

вот я пока этого и не знаю.

ЗЫ мозг автомата всегда связан с мозгом двс как минимум 1м сигналом это запрос коробки на изменение крутящего момента.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:16.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot