PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

Virtual 26.05.2010 22:04

хм глянул ща свою ссылку, зерно истины есть но блин маркетинг...

GASCHE 26.05.2010 23:18

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 143770)
тоесть время реакции меж корректирующим воздействием и началом реакции лямды

Что первое яйцо или курица? Корректирующее воздействие начинается сразу же после достижения напряжения на ЛЗ 0,45В и меняет знак на противоположный при повторном достижении этого напряжения.

Old97 26.05.2010 23:38

Цитата:

Сообщение от kard (Сообщение 143760)
Нужно просто попросить переснять Old97.
А вот гафик умирающей лямбды для примера.

Конечно, попробую еще раз: только лмбда и кратковременная коррекция. И еще - в ближайшее время заменю масло на Mobil 5W-30, сейчас с осени масло Mobil 10W-40 синтетика.

kard 27.05.2010 06:03

Virtual- да хорош уже про "как проверять зонд" ! Квадратный график выражение образное, более того примененное в первую очередь тобой!
Цитата:

ибо синусоида превратилась в квадрат
Еще раз- график мой снят специально загруженный, дабы посмотреть как будет выглядеть в похожих условиях. Имея перед собой только такой график склонен сомневаться в полном здравии данной лямбды.
Формальный критерий проверки- наличие более 8 переключений за 10 секунд. И речь идет о загаженности.
Думаю, что при переснятии все встанет на свои места.

Virtual 27.05.2010 07:16

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 143794)
Что первое яйцо или курица? Корректирующее воздействие начинается сразу же после достижения напряжения на ЛЗ 0,45В и меняет знак на противоположный при повторном достижении этого напряжения.

первое это коррекция, :big: достаточно познавателен график сразу после старта холодного двс,...
идет корректирующее воздействие (напр в сторону обогащения смеси), и как только по лямде "пропалит" обогащение, то знак меняется.... и как только видно обеднение, опять знак меняется. замкнутая ОС однако.

kard давай дождемся Old97, дабы была почва для споров

тут главное насколько поздно лямда среагирует на коррекцию, вот это и есть показатель "загаженности" - толще шуба=больше тормоза:spiteful:

GASCHE 27.05.2010 08:40

Все равно не понимаю если
Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 143812)
и как только по лямде "пропалит" обогащение, то знак меняется.... и как только видно обеднение, опять знак меняется. замкнутая ОС однако.

то что значит
Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 143770)
время реакции это отначала спада синего графика, до начала спада красного графика


Virtual 27.05.2010 08:57

GASCHE что не понятно то? синий коррекция, красный лямда.
Цитата:

и как только по лямде "пропалит" обогащение, то знак меняется.... и как только видно обеднение, опять знак меняется. замкнутая ОС однако.
=
Цитата:

время реакции это отначала спада синего графика, до начала спада красного графика
а так же
время реакции это отначала подьема синего графика, до начала подьема красного графика

реакцию (что раньше яйцы аль куры), очень корошо видно на моем графике от точки 2 (после перегазовки, форсы отрублены, далее потихому растет коррекция) до точки 3.
лямда ведет себя:
0в-чисто воздух,
далее плавно растет напряжение- появился выхлоп, но смесь бедная
и резкий скачек- проходим стехиометрическую точку смеси и в стороно обогащения., коррекция соответственно сразу меняет знак.

lecsa 27.05.2010 09:45

мне поступила в мозг мысль, прям с утра.
Долго не мог вьехать в цифры - уровень мин 0.2 а мах 0,9вольт. Для чего эти вольты если барьер определения (опорное напряжение) смеси, ну точки переключения,0.45в.
Проанализировав еща раз наши споры по уровню сигнала с лямбды (типа какой он должен быть 0.2-0.9 или 0.2- 0.6в или вариаций куча) пришел к выводу что вилка 0.2-0.9в это запас напряжения на износ зонда.
Другими словами, электроды подгорели, напруга начинает падать, и уже уровень не 0.2-0.9в а допустим 0.2-0.65в. До границы 0.45в запас есть, т.е зонд еще рабочий. По этим напряжениям, если принять за эталон 0.2-0.9в можно судить об износе зонда.
По поводу реакции (скорости переключения) Все зависит от шубы на электродах, как быстро (временная составляющая) кислород доберётся через шубу к электродам, так и загенерит зонд сигнал.
Из этого в итоге имеем.
1. Уровень сигнала - состояние самого зонда (его электродов)
2. Время переключния - скорость доступа кислорода к электродам.
Видя по графику амплитуду и зная базовые параметры можно говорить или приговаривать зонд.
... если неправ, поправте :)

Virtual 27.05.2010 10:21

имхо п1. я-б забил, до тех пор пока машет через 0.45 :) и думаю ЭБУ тож так считает ;).

есть небезосновательное мнение что лямда практически вечна, и не состарится, но ее можно убить как механически (при том легко) так и п.2. что в много крат чаще. ибо п.2 на начальной стадии будет как время реакции, и в конце приведет к п1.

GASCHE 27.05.2010 10:39

Вложений: 1
Все интересней! Давайте определимся говорим о ЛЗ с такой характеристикой.
Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 143819)
Видя по графику амплитуду и зная базовые параметры можно говорить или приговаривать зонд.

Нет в своих инструкциях TOYOTA говорит приговорить по амплитуде можно только если она не пересекает 0,45В и точно не помню должна ли она быть симметрична относительно 0,45В.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:56.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot