PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   CAR-ATX p4 (SL PSU) (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   (БП SL-Lite) БП для самостоятельной сборки (http://pccar.ru/showthread.php?t=264)

Nightmare 19.07.2010 15:16

Поддерживаю Владимира: лучше с донора. С намоткой группового дросселя помаяться можно будет. Провода там толстые на плюсовых напряжениях, а мотать 24(на12В) и 2 по 10(на5В) Итого 32Витка провода 1.2мм это гемор, особенно на такое кольцо, как каком обычно намотан групповой дроссель.
Единственно для доноров не очень хорошо брать БП Микролаб, читал, что они очень часто выходили из строя именно из-за дросселя групповой стабилизации.

Вопрос ко всем у кого уже стоит реально работающий комп в машине:
Кто как организовал подключение(разъем? скрутка проводов или что? ) силовые +12В от машины в корпус PCcar и в корпусе к БП ?
У меня разъем как в АТХ БП 220В, но сдается мне, что это мало и выключения компа могут быть из-за очень кратковременных просадок напряжения.

dodther 19.07.2010 16:36

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 149356)
Да все нормально по трансу. На крайняк будет работать и без драйвера, 5В дежурку тоже надо бы на радиатор (однако греться будет хорошо), со стороны пайки вроде текстолит а со стороны деталей как гетинакс? и почему (из каких соображений) сразу плату не обрезал по размеру, потом когда вставишь все детали будешь пилить и сразу испытывать ее на вибрацию ?

дежурку естественно поставлю на радиатор. у меня и транс еще не впаян :) я вот думаю на время тестирования его на вынести отдельно. а то не дай бог сгорит какой полевик на старте. замучаешься потом выпаивать.
схема на гетинаксе собрана. хз почему он как текстолит со стороны меди выглядит. а то что края не обрезал это я затупил. и как понять
Цитата:

На крайняк будет работать и без драйвера
тоесть если его не впаивать то все равно будет работать?

и еще вопрос. на схеме стоит IR4427 а на печатке IR4426 ставить надо тот что на печатке?

Vladget 19.07.2010 17:23

Цитата:

Сообщение от dodther (Сообщение 149388)
дежурку естественно поставлю на радиатор. у меня и транс еще не впаян :) я вот думаю на время тестирования его на вынести отдельно. а то не дай бог сгорит какой полевик на старте. замучаешься потом выпаивать.
схема на гетинаксе собрана. хз почему он как текстолит со стороны меди выглядит. а то что края не обрезал это я затупил. и как понять

тоесть если его не впаивать то все равно будет работать?

и еще вопрос. на схеме стоит IR4427 а на печатке IR4426 ставить надо тот что на печатке?

п.1319уже ответили "обрати внимание, что драйвер должен быть 4427, а не 4426 с 4426 работать не будет"
С трансом на проводах могут быть проблемы надо брать толстые провода как можно короче .
С драйвером если замкнуть в панельке ноги 4-5 и 2-7 то все должно работать

Vladget 19.07.2010 18:18

dodther
Ты видел кто то выкладывал схему в архиве BP1.rar найди ее если нету (или скажи куда выслать) там все собрано до кучи и сразу все понятно становится

Vladget 19.07.2010 18:22

какая то ерунда то ли с сервером то ли с чем то еще пишешь сообщение оно не отправляется пишет про какие то 100 сек (или вообще про ошибку в программе в 19 линии) закрываешь открываешь оно есть или вообще не открывается форум только из главной потом оттуда на форум и так уже дня три интересно только у меня или у всех так?

Nightmare 20.07.2010 16:40

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 149398)
п.1319уже ответили "обрати внимание, что драйвер должен быть 4427, а не 4426 с 4426 работать не будет"
С драйвером если замкнуть в панельке ноги 4-5 и 2-7 то все должно работать

Просто напрямую замкнуть нельзя там. ЧТобы работал без драйвера, надо сделать как в схеме из первого поста. Но лучше поставить драйвер, меньше греться будет!

Vladget 20.07.2010 23:43

Цитата:

Сообщение от Nightmare (Сообщение 149473)
Просто напрямую замкнуть нельзя там. ЧТобы работал без драйвера, надо сделать как в схеме из первого поста. Но лучше поставить драйвер, меньше греться будет!

А почему не будет? Будет! Там ведь другие сопротивления стоят. Будет работать, но с драйвером однозначно гораздо лучше но если проблема его найти то и без него все заработает (кто то уже пробовал) (сам то драйвер это по большому счету повторитель, усилитель, улучшитель сигнала и только) так что РАБОТАЕТ. (а если не найти драйвер при большом желании его можно заменить маленькой схемкой на транзисторах (поиск работает) )

dodther 21.07.2010 17:15

ура. наконец то форум работать начал. а то все ошибками сыпал.

Никто не напомнит из-за чего присутствуют отрицательные напряжения на блоке в режиме ожидания?

Vladget 21.07.2010 23:00

Цитата:

Сообщение от dodther (Сообщение 149554)
ура. наконец то форум работать начал. а то все ошибками сыпал.

Никто не напомнит из-за чего присутствуют отрицательные напряжения на блоке в режиме ожидания?

Вот это очень непонятно! поподробнее где они присутствуют и посмотри аську? у меня форум работает только вечером и рано утром (последние три, 4 дня)

dodther 03.08.2010 17:55

Все. наконец-то нашлось время запустить блок. ожидаемых фейерверков не получилось. блок запустился. в качестве нагрузки использовал лампу из стопаря.
лампа светит в пол накала. 3.3 подстроечником нормально настраивается.
5 и 12 вольт в пределах допуска. отрицательные не замерял. вместо драйвера две перемычки. блок проработал минут 5. больше времени небыло. завтра еще погоняю.
транс скатина. гудит просто ужасно. надо его проклеить. вот только как проклеить нижние слои. он то у меня получился в три слоя.

libvin 03.08.2010 18:23

Здравствуйте.Собрал я данный БП по мечатке МАХа (за что ему огромное спасибо) ,блок запустился но при подключении нагрузки (лампочки по 5 вольт 75 ват,
на 12 вольт 21 ват) , свистит,даже не ясно что свистит.И напряжения если выставляю +5 вольт ,получается
по +12 - +11,34 вольта.Питаю от блока питания на 350 ват, напряжение на нем +11,36 вольт.Пытался убрать свист выше приведенными способами но безрезультатно ,свист стал тише
но не пропал.Думаю идут помехи от обратной связи.Есть старенький осциллограф 67 года С1-5 возмож ли им посмотреть сигнал на ТЛ494?подскажите как им пользоваться,ни
разу не пользовался осцилографом.Вместо драйвера IR4427 стоят перемычки.И почему имеются напряжения на радиаторе транзисторов 0,03 вольта, а на радиаторе диодов 0,3 вольта, хотя замыкания на радиатор нет(слюда + термопаста)?

Zorlak 10.08.2010 16:23

Народ окажите любезность. Дайте электрическую схему БП, в которой полевые транзисторы запаралелены и печатную плату этой схемы на smd элементах. (МАХ-а)

Vladget 10.08.2010 17:10

для Zorlak
такой схемы нет она автоматом получается когда в плату детальки вставляешь и просто на смд тоже нет есть сразу с контроллером надо? пиши куда выслать, да и в смд варианте на плате в первичке два полевика ! А два в паралель это печатка от Макса но обычные детали, и всего то 4 шт сопротивления по 10 ом и 4 шт по 100ом ну возьми за аналог с первого поста 100 ом на массу 10ом от драйвера и все.

Vladget 10.08.2010 17:39

Цитата:

Сообщение от libvin (Сообщение 150533)
Здравствуйте.Собрал я данный БП по мечатке МАХа (за что ему огромное спасибо) ,блок запустился но при подключении нагрузки (лампочки по 5 вольт 75 ват,
на 12 вольт 21 ват) , свистит,даже не ясно что свистит.И напряжения если выставляю +5 вольт ,получается
по +12 - +11,34 вольта.Питаю от блока питания на 350 ват, напряжение на нем +11,36 вольт.Пытался убрать свист выше приведенными способами но безрезультатно ,свист стал тише
но не пропал.Думаю идут помехи от обратной связи.Есть старенький осциллограф 67 года С1-5 возмож ли им посмотреть сигнал на ТЛ494?подскажите как им пользоваться,ни
разу не пользовался осцилографом.Вместо драйвера IR4427 стоят перемычки.И почему имеются напряжения на радиаторе транзисторов 0,03 вольта, а на радиаторе диодов 0,3 вольта, хотя замыкания на радиатор нет(слюда + термопаста)?

Разобрался со свистом? (писал тебе в личку так все без ответа осталось) по моему свист это нормально шим работает на той частоте что ты слышишь. На чем транс намотан (кольцо, ш-сердечник) хочешь упражняйся в проклейка транса, но оно того не стоит в машине куда будешь ставить там наверно не до этого свиста. По напряжению надо сначала попробовать запитать от аккумулятора или напиши какое напряжение (питания) при холостом пуске и под нагрузкой. Если все нормально и намотано на кольце то скорее всего на 12 вольт надо добавить 1 виток. про осциллограф что он тебе даст мусор посмотришь а объяснять как он работает на форуме это караул не зная твоих возможностей попробуй в нете поискать на него инструкцию или поищи общие правила по работе с ним (ничего там сложного нет)
Да и про напряжениям 0.03В забудь, ну или для примера возьми массивную железяку положи рядом с БП (как можно ближе, но что бы ничего не касалась) и померяй на ней и потом удивляйся!

libvin 11.08.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 151046)
Разобрался со свистом? (писал тебе в личку так все без ответа осталось) по моему свист это нормально шим работает на той частоте что ты слышишь. На чем транс намотан (кольцо, ш-сердечник) хочешь упражняйся в проклейка транса, но оно того не стоит в машине куда будешь ставить там наверно не до этого свиста. По напряжению надо сначала попробовать запитать от аккумулятора или напиши какое напряжение (питания) при холостом пуске и под нагрузкой. Если все нормально и намотано на кольце то скорее всего на 12 вольт надо добавить 1 виток. про осциллограф что он тебе даст мусор посмотришь а объяснять как он работает на форуме это караул не зная твоих возможностей попробуй в нете поискать на него инструкцию или поищи общие правила по работе с ним (ничего там сложного нет)
Да и про напряжениям 0.03В забудь, ну или для примера возьми массивную железяку положи рядом с БП (как можно ближе, но что бы ничего не касалась) и померяй на ней и потом удивляйся!

Спасибо за ответ.
Со свистом не разобрался.На форуме не авторизировался т.к. не было сообщений в ветке,поэтому личку не видел.Да тоже думаю стоит попробывать от аккумулятора,если напряжение не выровняется то буду добавлять витки.Транс намотан на кольце диаметром 45 остальные габариты не помню, проволокой диаметром 1,56 мм.И вообще думаю если ничего не взорвалось значит работает нормально,на свист наверно не буду обращать внимания.Если от аккумулятора будут напряжения в норме подключу мамку.

Vladget 11.08.2010 13:34

Цитата:

Сообщение от libvin (Сообщение 151127)
Спасибо за ответ.
Со свистом не разобрался.На форуме не авторизировался т.к. не было сообщений в ветке,поэтому личку не видел.Да тоже думаю стоит попробывать от аккумулятора,если напряжение не выровняется то буду добавлять витки.Транс намотан на кольце диаметром 45 остальные габариты не помню, проволокой диаметром 1,56 мм.И вообще думаю если ничего не взорвалось значит работает нормально,на свист наверно не буду обращать внимания.Если от аккумулятора будут напряжения в норме подключу мамку.

Если кольцо снять и сверху чем то обмотать (красиво н-р фторопластовой лентой, лентой которой обмотан Ш-образный на доноре, ну или на крайняк обычной тряпочной изолентой и при обратной впайке под кольцо подложить что то мягкое, но теплостойкое, то свист явно должен значительно уменьшиться. Судя по кольцу и если еще полевики стоят 3205 ватт 200 точно в легкую можно снять. Удачи

Nightmare 17.08.2010 13:42

У меня свист был, когда конденсаторы на выходе 3.3В пробивало или их емкостине хватало и на выходе было не ровно 3.3В, а были пульсации. Как только вешаю дополнительную емкость на выход, то сразу всё выравнивается и свист уходит.

libvin 20.08.2010 13:44

Со свистом разобрался,был плохой контакт между панелькой и микросхемой.На панельку попала паяльная кислота,контакты окислились,запаял новую панельку аккуратно,теперь свист слышен если ухо подвести очень близко к блоку.

Дакс 20.08.2010 13:55

Хух... 134 страницы за 2 дня (рабочих дня) :) Остановился на схеме МАХа, вариант 2... Собираю детали в кучу

Vladget 20.08.2010 18:10

Цитата:

Сообщение от libvin (Сообщение 151930)
Со свистом разобрался,был плохой контакт между панелькой и микросхемой.На панельку попала паяльная кислота,контакты окислились,запаял новую панельку аккуратно,теперь свист слышен если ухо подвести очень близко к блоку.

Ты чем паял? какой кислотой? если после пайки прошло ничего а у тебя контакты окислились а что будет через полгода? или когда днем будет тепло а ночью холодно, или зимой когда плата будет нагреваться а потом остывать и на ней будет конденсат, будет писец чему нибудь, раньше давно когда паяли кислотой потом промывали в содовом растворе и то потом все окислялось где ты ее нашел эту кислоту и зачем ей паять такую мелкоту? канифоль и все! можно ее в спирте растворить.

Vladget 20.08.2010 18:22

Цитата:

Сообщение от Дакс (Сообщение 151932)
Хух... 134 страницы за 2 дня (рабочих дня) :) Остановился на схеме МАХа, вариант 2... Собираю детали в кучу

Да уж я на странице 80 в п.797 писал какие посты надо читать, остальное так себе дебаты, а выбор неплохой для начала, легко рисуется, травится, паяется, читается, если вопрос не стоит о размерах, для начала самое то! так что удачи!

Дакс 20.08.2010 20:38

Спасибо за пожелания. Хотя трудности уже появляются - номиналы некоторых деталей уже непонятны :( Была бы не только печатка - было бы проще.

Vladget 20.08.2010 21:35

Цитата:

Сообщение от Дакс (Сообщение 151975)
Спасибо за пожелания. Хотя трудности уже появляются - номиналы некоторых деталей уже непонятны :( Была бы не только печатка - было бы проще.

А что там не понятно? на форуме кроме схемы из первого поста есть схема (не помню автора ему отдельное спасибо) в которой есть все но только в первичке 2 полевика стоят если надо в 737 посте есть моя аська постучичь или в личку скажи куда выслать (она (схема) была в архиве bp1.rar)

Дакс 20.08.2010 22:54

Вложений: 1
Спасибо за отклик... Просто перечитать осмысленно 135 (уже) страниц - непросто :blush:. Вроде нашёл самостоятельно. Это ж оно?

Vladget 20.08.2010 23:15

Цитата:

Сообщение от Дакс (Сообщение 151980)
Спасибо за отклик... Просто перечитать осмысленно 135 (уже) страниц - непросто :blush:. Вроде нашёл самостоятельно. Это ж оно?

да это оно! А что не понятно тут есть ВСЕ. просто лишнее откинуть, а два полевика добавить

Дакс 20.08.2010 23:22

Да в том и дело, что сразу не нашёл... Начал с печатки разбираться.
А что лишнее-то? И что куда добавить?
Поймите, не в пять секунд же разобраться в схеме, да и с электроникой лет пять дела не имел...

Vladget 21.08.2010 00:32

Цитата:

Сообщение от Дакс (Сообщение 151983)
Да в том и дело, что сразу не нашёл... Начал с печатки разбираться.
А что лишнее-то? И что куда добавить?
Поймите, не в пять секунд же разобраться в схеме, да и с электроникой лет пять дела не имел...

да все понятно. на печатке полевиков (которые по схеме VT3, VT4) 4 шт. т.е. в схеме надо два добавить (сопротивлений по 10 ом надо 4шт. а вместо двух по 240 ом надо 4шт по 100 ом), а вот что касается LM393, и все что вокруг контроллера *****675 на печатке нет т.е. надо убрать из схемы (или дорисовать печатку) ну и вообще мне так кажется что такие вопросы проще решить через асю это будет оперативнее и что еще важнее другому не надо будет читать лишние 2 стр. хотя если это проблема я и здесь могу. теперь до воскресенье вечера - РЫБАЛКА

Дакс 21.08.2010 01:04

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 151993)
на печатке полевиков (которые по схеме VT3, VT4)
4 шт. т.е. в схеме надо два добавить (сопротивлений по 10 ом надо 4шт. а вместо двух по 240 ом надо 4шт по 100 ом)

т.е. всё ставится параллельно? И на печатке всё это уже присутствует?

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 151993)
а вот что касается LM393, и все что вокруг контроллера *****675 на печатке нет т.е. надо убрать из схемы (или дорисовать печатку)

Тьфу блин :big: я чуть мозк не вывихнул - пытался понять куда несчастный пик запрятали ... :big:
Ладно пойду спать - ничего не соображаю уже... :tease:

PS А приведённую схему (принципиалку) разводить-собирать никто не пытался?

Vladget 22.08.2010 18:45

Цитата:

Сообщение от Дакс (Сообщение 151995)
т.е. всё ставится параллельно? И на печатке всё это уже присутствует?

Тьфу блин :big: я чуть мозк не вывихнул - пытался понять куда несчастный пик запрятали ... :big:
Ладно пойду спать - ничего не соображаю уже... :tease:

PS А приведённую схему (принципиалку) разводить-собирать никто не пытался?

1. На печатке это все есть просто добавь (и исключи) в (из) список те сопротивления и полевики.
2. "пика" на этой печатке нет он есть только на smd варианте
3. нет никто не пытался лишнее это! конца фантазий нет, а работает и простейшая схема (из первого поста), проверено многими.
а контроллер есть на отдельной плате

libvin 23.08.2010 12:30

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 151959)
Ты чем паял? какой кислотой? если после пайки прошло ничего а у тебя контакты окислились а что будет через полгода? или когда днем будет тепло а ночью холодно, или зимой когда плата будет нагреваться а потом остывать и на ней будет конденсат, будет писец чему нибудь, раньше давно когда паяли кислотой потом промывали в содовом растворе и то потом все окислялось где ты ее нашел эту кислоту и зачем ей паять такую мелкоту? канифоль и все! можно ее в спирте растворить.

Ну купил паяльную кислоту в магазине продают по 20 рублей,ею вроде проще паять.Что теперь посоветуете, промыть плату?

Vladget 23.08.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от libvin (Сообщение 152138)
Ну купил паяльную кислоту в магазине продают по 20 рублей,ею вроде проще паять.Что теперь посоветуете, промыть плату?

да теперь сложно советовать можно попытаться промыть (хотя бы со стороны пайки содовым раствором жесткой кисточкой) и высушить феном (но такие вещи паять надо нейтральным флюсом, флюсов сейчас немеряно в разных консистенциях, ), ну или смотри динамику этого процесса месяца через два я так думаю все проявится (если это действительно кислота), а что было написано на кислоте для чего она?

ProhodimecA 25.08.2010 00:35

Вложений: 1
Приветствую - форумчане!:no:

По просьбе "axis_v", выкладываю полученный от него архив с файлами, в котором:
- схема электрическая принципиальная БП SL с контроллером;
- печатная плата под smd элементы;
- прошивка МК контроллера pic12f675;
- и т.п.

Спасибо axis_v:drinks: за помощь!!!

Успеха единомышленникам по CarPС!:no:

Дакс 25.08.2010 21:14

Решил собрать обычную схему, без SMD. Размеры вписываются, а контроллер на PICе прицепить доп.модулем.

Vladget 26.08.2010 10:22

Цитата:

Сообщение от Дакс (Сообщение 152426)
Решил собрать обычную схему, без SMD. Размеры вписываются, а контроллер на PICе прицепить доп.модулем.

Ну и правильное решение, когда этот вариант соберешь поймешь что к чему, а следующий, если нужен будет, то можно собрать на смд

andreq 13.10.2010 10:47

Привет всем у меня беда спалил свой БП т.е. спалил все:wacko2:
А дело было так собрал я его благодаря Vladgetу (собирал по схеме с первого поста, мои фото в 1141 посту), собрал весь комп, установил в машину, настроил, все лето работал нормально но иногда при закрытии стеклоподъемников перезагружался ( хотя при включении света, прикуривателя и т. д работал нормально), я посмотрел в эвересте у меня напряжение было +12 и +4,86 а при поднятии стекл кратковременно падало не на много я подумал немного поднять переменником чтоб +5 было хотябы +5,2 (на домашнем у меня +5=+5,5 а +12=+12,2), а на переменник перед установкой в машину компа капнул герметика чтоб случайно не двунулся. дак вот как смог очистил переменник и попытался покрутить и ведать сильно дернул что у меня с жосткого дым пошол я конечно скорее все выключи (но похоже было уже поздно) теперь у меня ни блок ни жосткий не мать не работают:roulette: блок при подцеплении к аккуму горит только светодиод и на секунду включается вентилятор
Вопрос т.к. я собирал конструктор под руководством Vladgetа (по аське) и сам в этом ниче не шарю че у меня в блоке могло сгореть, че надо поменять а то заново делать блок чето не охота ведь этот классно работал

Vladget 17.10.2010 11:55

Цитата:

Сообщение от andreq (Сообщение 157673)
Привет всем у меня беда спалил свой БП т.е. спалил все:wacko2:
А дело было так собрал я его благодаря Vladgetу (собирал по схеме с первого поста, мои фото в 1141 посту), собрал весь комп, установил в машину, настроил, все лето работал нормально но иногда при закрытии стеклоподъемников перезагружался ( хотя при включении света, прикуривателя и т. д работал нормально), я посмотрел в эвересте у меня напряжение было +12 и +4,86 а при поднятии стекл кратковременно падало не на много я подумал немного поднять переменником чтоб +5 было хотябы +5,2 (на домашнем у меня +5=+5,5 а +12=+12,2), а на переменник перед установкой в машину компа капнул герметика чтоб случайно не двунулся. дак вот как смог очистил переменник и попытался покрутить и ведать сильно дернул что у меня с жосткого дым пошол я конечно скорее все выключи (но похоже было уже поздно) теперь у меня ни блок ни жосткий не мать не работают:roulette: блок при подцеплении к аккуму горит только светодиод и на секунду включается вентилятор
Вопрос т.к. я собирал конструктор под руководством Vladgetа (по аське) и сам в этом ниче не шарю че у меня в блоке могло сгореть, че надо поменять а то заново делать блок чето не охота ведь этот классно работал

А суть всего этого не НАДО крутить при подключенном компе а чтобы не заливать герметиком надо пользоваться многооборотным подстроечником (если думаешь что сопротивление твоего может само измениться) это относиться ко всем кроме того кто это уже сделал (в аську уже написал).
То что работало всегда можно отремонтировать, если детали еще различимы или знаешь что это такое!

andreq 20.10.2010 11:46

Блок сделал (опять с подсказок Vladgetа) :notworthy:
Мать седня пойду забирать (поменяли по гарантии:big:)

sart 25.10.2010 16:27

Собрал блок, включаю, ПС ОН на землю, на 9 и 10 ноге ТЛ появились импульсы шириной примерно 5 мкс и амплитудой 12 В, на выходе драйвера тоже самое. На выходе блока напряжений нет. Нагрузка на 5 В лампочка 21Вт, на 12 В лампочка 5Вт. На ключи приходят импульсы с драйвера. На 1 ноге ТЛ нет нечего. Что делать?!?!?!

sart 26.10.2010 17:45

Все работает) Дело было в трансформаторе, перемотал по своему и начал работать. напруги в норме. Полевики 44е, шотки 30 на 150. + нашел неточность, на схеме во вторичке на минусовых напряжениях кондеры на 47 мф, а на монтажке 470 мф.

Dimastiy 27.10.2010 10:21

Доброво времени суток, своял вариант на первой странице темы, и столкнулся с проблемой, нет запуска БП. Куда рыть? Шим контроллер, или транзисторы? Что посмотреть??? Чёто я уже и не знаю что.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:35.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot