PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   АвтоЗвук (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Звуковая карта VS Alpine PHA 800 (http://pccar.ru/showthread.php?t=20797)

LesNikVoHa 26.05.2014 12:35

Звуковая карта VS Alpine PHA 800
 
Не пинайте. в PCCar я не просто новичёк, я младенец.
Имею сейчас след систему:
Alpine 502+ оптика Alpine 610 + проц Alpine 800,
Alpine PDX F4 + Morel Supremo Piccolo и Morel CDM88,
Alpine PDX F6 + Hertz SV 200L
Перехожу на PCCar, пытаюсь разобраться, читаю... и пока выписываю, то, что нужно купить.
Вопрос: Какая звуковая карта будет лучше (по качеству звука) 800 процессора? и есть ли звуковая карта 7.1, по звуку не уступающая 800-му процессору?

sirota 26.05.2014 14:18

Цитата:

и есть ли звуковая карта 7.1, по звуку не уступающая 800-му процессору?
Полно...смотри звуковухи от asus.
Сравнивать то и это, наверное дело не благодарное...тут нужно подождать местных гуру.
Мое мнение не уступит.

P.S Сам пользую asus xonar DX для прослушки многоканальной музыки....оптика для моей системы не прокатывает, так как не может через себя передать весь поток многоканала, в форматах SACD-R, DTS HD MA.

Вот тема про звук...почитай.

Apostol 26.05.2014 14:58

Оставляй проц. Звук гони через оптику в проц. Управление процем через USB и софт. Уровень звучания звуковых карт начального уровня примерно у всех одинаковый и мне кажется они будут звучать хуже 800ки.

LesNikVoHa 26.05.2014 15:48

Цитата:

Сообщение от Apostol (Сообщение 298027)
Оставляй проц. Звук гони через оптику в проц. Управление процем через USB и софт. Уровень звучания звуковых карт начального уровня примерно у всех одинаковый и мне кажется они будут звучать хуже 800ки.

управлять 800 будет не удобно без головы. а РУКС, вместе с PC использовать не хотел бы.
не знаю, что такое "Начальный уровень", а что такое "Продвинутый".
Ценник на звуковую плату заложил в районе 10-15 тыс.
Можно ли за эти деньги купить то, что я хочу?

LesNikVoHa 26.05.2014 17:14

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 298020)
Полно...смотри звуковухи от asus.

нашёл вот такую ASUS Xonar Phoebus. Будет ли звук не хуже 800 алпайновского процессора. может есть ещё лучше?

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 298020)
Вот тема про звук...почитай.

по этой ссылке читаю темы, но так как прогресс движется семимильными шагами, может есть что то новое и лучшее.

sirota 27.05.2014 00:13

Цитата:

Сообщение от LesNikVoHa (Сообщение 298035)
нашёл вот такую ASUS Xonar Phoebus. Будет ли звук не хуже 800 алпайновского процессора. может есть ещё лучше?


.

Очень хорошая звуковуха.

Вот, что пишут по поводу звуковухи одноклубники.

Цитата:

самое интересное, что к примеру фубар с 2(+1)-мя плагинами перекрывает все возможности 800-го + дает больше качества в обработке + сам carpc (c софтом) дает дополнительные возможности по выводу многоканального звука (как уже отмечал форумчанин gukov), а цапы даже бюджетной карты идут на уровне, а более дорогой превосходят 800-й (как отмечал ранее я)
В этой теме про 800-тый.

mendisabal 27.05.2014 00:21

а вы готовы вспомнить фон ,шумы ,наводки гену в колонках ? я по началу подумал вы хотите построить многоканальное авто ,но простите 7.1 вам зачем ? ладно ,хрен с ним ,можно пару (лишних от 5.1) каналов встроить в боковые стойки ,а центральный куды впихнете ?
10-15 прекрасный бюджет для выбора ,но это уже признак звукофилизма имхо)
Цитата:

Сообщение от Apostol (Сообщение 298027)
Оставляй проц. Звук гони через оптику в проц. Управление процем через USB и софт. Уровень звучания звуковых карт будет апсолютно пофигу ,хоть за 15 тыщ ,хоть встроенная ,потому как оптика там одинаковая

fix
я бы на вашем месте остановился на этом варианте ,во всяком случае на время "заимения" карписи ,так сказать ,ибо сей процесс у всех проходит по разному .

LesNikVoHa 27.05.2014 00:46

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 298073)
а вы готовы вспомнить фон ,шумы ,наводки гену в колонках ? я по началу подумал вы хотите построить многоканальное авто ,но простите 7.1 вам зачем ? ладно ,хрен с ним ,можно пару (лишних от 5.1) каналов встроить в боковые стойки ,а центральный куды впихнете ?
10-15 прекрасный бюджет для выбора ,но это уже признак звукофилизма имхо)

fix
я бы на вашем месте остановился на этом варианте ,во всяком случае на время "заимения" карписи ,так сказать ,ибо сей процесс у всех проходит по разному .

ещё неделю назад я с недоверием смотрел в сторону CarPC. теперь мнение поменялось. лет пять назад перешёл с двух полосной системы + саб на трёхполосную+саб. т.о. сейчас у меня уже задействовано семь каналов от alpine 800. а завтра захочу вместо аудио системы мультимедиа и опять всё менять. лучше взять с запасом (запас карман не тянет).
Вы угадали с звукофилизмом. он у меня уже давно. лечиться нет желания. кто то марки собирает, кто то звук и бюджет тут на втором месте, а на первом удовольствие от построения системы и результат.
по этому меня интересует именно качество звука. Мультики и прочие мультиформаты я и сейчас слушаю и смотрю через медиаплеер, подключенный по оптике к процессору, навигация, камера, блю тус с потоковым аудио у меня и сейчас есть. наверное хочется большего. наверное перерос. на этом форуме много людей (со звуковых форумов), перешедших с "дисков" на CarPC

mendisabal 27.05.2014 00:52

ясно ,добро пожаловать в наш огород )
я совсем не разбираюсь в звуке ,и меня вполне устраивает штатные динамики 40 ват ,но бюджет берегу) еще раз ,если оставлять оптику ,то звуковая совсем не нужна ,а если убирать оптику ,то быть готовым к борьбе ,которая будет проходить мягче с хорошим усилителем ,в котором уже есть все фильтра.

Alex_St 27.05.2014 12:58

Мое мнение такое:
1. Оставить 800й.
2. Поставить карписи, подключить его по оптике к 800.
3. Настроить весь софт на карписи. Это задача нетривиальная и небыстрая.
4. Когда все устаканится - вспомнить о звуковых картах.
5. Выбрать подходящую по параметрам карту, купить, попробовать подключить вместо 800го (при этом последний не снимать).
6. Настроить звуковой софт на карписи, повторить в нем настройки процессора, и организовать прямое сравнение связок карписи + карта и карписи + процессор. Выбрать лучший из вариантов, и оставить его. Если это будет карта - все равно не спешить деинсталлировать проц.
7. Если победила карта - покататься с этим делом, скажем, полгода. Оценить надежность софтовой обработки сигнала.
8. И только тогда начинать деинсталлировать проц.

В чем достоинства карты - в первую очередь гибкость. И все.
В чем недостатки - софт может в любой самый неподходящий момент глюкнуть, и все настройки слетят. А то и вообще все перестанет работать, и будешь долгими днями искать что же пошло не так.
Проц же - это законченный аппаратно-програмный комплекс, который заточен в первую очередь на надежность и отказоустойчивость.

Кроме того - у тебя могут быть проблемы, если, например, захочешь подключить к карте радио. С процем это решается легко, а вот с софтом могут быть проблемы. А могут и не быть )))

Насчет рукса. Если я не ошибаюсь, алпайновский протокол уже не является секретом. А поэтому можно найти в сети вариант подключения проца к компу, и полноценного управления им с компа без рукса. Кроме того, если я не ошибаюсь, этот проц имеет USB вход для подключения к компу. Соостветственно, должен быть и софт соответствующий. А это может полностью помочь избавиться от рукса.

LesNikVoHa 27.05.2014 13:50

Alex_St спасибо за совет. Но, в случае, если 800 окажется интереснее, куда девать комп?
Может кто сравнивал в лоб, вопрос к знатокам. Видел сдесь Андрея (Gukov) и Ивана (Кот да Винчи), они собаку на звуке съели. Может они что подскажут.

Alex_St 27.05.2014 16:30

Комп не надо никуда девать. Комп и проц замечательно уживаются вместе. Причем комп - это шикарный источник музыки в любых форматах лосслесс. Например, у меня на компе почти вся моя музыка. Столько дисков я замахался бы перебирать при выборе того что слушать ))
А заодно и куча других фишек типа навигации, и прочего.

LesNikVoHa 28.05.2014 10:02

Цитата:

Сообщение от Alex_St (Сообщение 298132)
Комп не надо никуда девать. Комп и проц замечательно уживаются вместе. Причем комп - это шикарный источник музыки в любых форматах лосслесс. Например, у меня на компе почти вся моя музыка. Столько дисков я замахался бы перебирать при выборе того что слушать ))
А заодно и куча других фишек типа навигации, и прочего.

вот и решаю вопрос вопросов!!!
Или оставить как есть (лослесс у меня через медиаплеер по оптике работает, а навигация через доп блок подключена), или убрать кучу дополнительных девайсов и сократить огромное количество проводов и сократить место. поставить монитор побольше и всё уместить на пространстве размером с мой проц (плюс-минус).
Кстати, ответа на вопрос (в названии темы) так и не услышал.

sirota 28.05.2014 10:49

Цитата:

Кстати, ответа на вопрос (в названии темы) так и не услышал.
Достучись до своего земляка под ником gukov...думаю он точно знает.
Хотя в этой теме он ясно дает понять, что лучше.... тык.

Vlad-bodryi 28.05.2014 11:14

мне-б ваши заботы...

sirota 28.05.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от Vlad-bodryi (Сообщение 298190)
мне-б ваши заботы...

Купи за штуку баксов 800-й, и будет тебе забота :big:

Vlad-bodryi 28.05.2014 11:41

боюсь, что если переложить цифровую обработку на звуковую карту, а звуковая карта обработанный звук даст только в аналоговом виде, что приведёт человека к борьбе с наводками и резонансами! да и разницы никакой точно не будет, только как плацебо для аудиофилии - не более...

нет, ну чтоб почпокаться - самое то! поговорка одна есть на этот случай, думаю сами догадаетесь...

LesNikVoHa 28.05.2014 13:16

неделю назад я был уверен на 70%, что PCCar будет лучше.
Чем глубже вникаю, тем больше минусов нахожу.
сейчас 50/50

Vlad-bodryi 28.05.2014 14:36

при перекладки на звуковую - твоя экономия будет только в потреблении питания, это 100% точно. ещё может в гибкости добавится около 20%. а вот стабильность, шумы, прозрачность - полная неизвестность.

а вообще, аудифилам такие вопросы стыдно задавать, тем более касаемы принципов работы узлов и их цепочек...!

LesNikVoHa 28.05.2014 15:17

Дык, аудиофил, да! А вот как выглядит компьютерный процессор я узнал пару недель назад (образно конечно, но смысл не меняется) и какие помехи и стабильность работы, я даже не представлял. Две недели назад для меня вопрос с PC в машине решался просто: купил железа с запасом для апгиейда., отдал программистам (у нас их аж 6 человек), они назаливали программ под мои нужды... и всё. Теперь... Танцы с бубнами над программным обеспечением меня пугают, наши программные гуру ( на производстве) сказали, ма ни хрена в этом не смыслим, но разберёмся со временем во всём. А такие не конкретные перспективы меня отпугивают. Выше советовали, собрать комп и сравнить. Похоже, так и сделаю. Хотя собирался продать голову, процессор, блок навигации и проч приблуды, а на вырученные 60-70 килорублей побыстрому организовать комп.

Vlad-bodryi 28.05.2014 16:40

процессор, он же контроллер - это образное выражение, так как он присутсвует и твоём процессоре(800), и в звуковой(именно она будет цыфирь в аналог конвертировать), и в компе

vladj 28.05.2014 18:37

Не нашёл причины, по которой появилось желание комп в машину ставить. Железо отличное уже стоит, навигация есть.
Музыка...подбери подходящий медиаплеер с дисплеем, выходом цифровым, с подключением винта снаружи и всё...имхо.
PS. тем более не будешь ведь всё время напрягать своих, что-бы тебе отстраивали систему, ставили и настраивали программы.
Комп ставят те, кому не в напряг ухаживать за системой и с программным обеспечением нравится повозится.

LesNikVoHa 28.05.2014 20:45

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 298223)
Не нашёл причины, по которой появилось желание комп в машину ставить. Железо отличное уже стоит, навигация есть.
Музыка...подбери подходящий медиаплеер с дисплеем, выходом цифровым, с подключением винта снаружи и всё...имхо.
PS. тем более не будешь ведь всё время напрягать своих, что-бы тебе отстраивали систему, ставили и настраивали программы.
Комп ставят те, кому не в напряг ухаживать за системой и с программным обеспечением нравится повозится.

Да медиаплеер и так по оптике с 800-м связан, а видео через голову прекрасно показывает.
но уже машина закрутилась и я почти собрал комп. остались блок питания (приедет) и звуковую найти (на авито продали)

Vlad-bodryi 28.05.2014 21:58

однотипные звуковые - звучат практически одинаково, как средний ценовой диапазон, так и за очень дорого. а вот недостатки могут присутствовать даже за очень дорого, например, не сможет декодировать какой-нибудь DTS-HD или будет недостаточна дискретизация вместо 192/24, максимум 96/16, но при 192/24 - звук как родниковая вода, но такой режим только в стерео.

LesNikVoHa 28.05.2014 22:38

Цитата:

Сообщение от Vlad-bodryi (Сообщение 298249)
однотипные звуковые - звучат практически одинаково, как средний ценовой диапазон, так и за очень дорого. а вот недостатки могут присутствовать даже за очень дорого, например, не сможет декодировать какой-нибудь DTS-HD или будет недостаточна дискретизация вместо 192/24, максимум 96/16, но при 192/24 - звук как родниковая вода, но такой режим только в стерео.

соберу комп и буду пробовать и сравнивать

mendisabal 29.05.2014 15:48

Цитата:

Сообщение от LesNikVoHa (Сообщение 298207)
Две недели назад для меня вопрос с PC в машине решался просто: купил железа с запасом для апгиейда., отдал программистам (у нас их аж 6 человек), они назаливали программ под мои нужды... и всё..

в подпись :secret:

LesNikVoHa 29.05.2014 21:42

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 298326)
в подпись :secret:

я имел ввиду, что я думал, что будет просто, нужно только купить железо и отдать его програмистам, а чем дальше вникаю....
Хотя железо вчера (не вытерпел) и начал покупать. Спасибо, старшие товарищи и грамотный человек помогли сориентироваться, что будет работать вместе, а что нет.
в подпись пока рано - не могу найти звуковую карту, которую присмотрел. чуть не отнёс всё барахло назад в магазин.
пока куплено:
блок питания M4-ATX (завтра заберут в Орле добрые люди. доставка с магазина только до туда)
Остальное нашлось в Воронеже.
Плата ASUS LGA1155 P8Z77-I DELUXE
Процессор S1155 intel Core i5-3470
CooierMaster
Оперативная память DIMM DDR3 4gb
И жёсткий твердотельный на 120 GB
Не купил (ищу альтернативу) ASUS Xonar HDAV1.3 Deluxe (с модулем расширения 7.1)
ну и всякая мелочь, типа монитора с тачем, GPS модуля, камер, модемов всяких, радио...

Vlad-bodryi 30.05.2014 00:03

если-б почитал мой проект, может немного начал-бы понимать о чём вообще речь будет, в том числе в выборе комплектующих...

LesNikVoHa 30.05.2014 00:16

Цитата:

Сообщение от Vlad-bodryi (Сообщение 298383)
если-б почитал мой проект, может немного начал-бы понимать о чём вообще речь будет, в том числе в выборе комплектующих...

кинь ссылку

mendisabal 30.05.2014 01:03

да уж ,спешка не наш метод ,это тебе не магнитолу купил - поставил - забыл .
хоть с монитором не спеши ,тут ,как показывает практика ,ибей в помощ ,ну или проверенный вариант :)
проэкт Влада
ps на мелочах построен мир ,если что.

kostya740 30.05.2014 01:33

во владении:
1. Звуковая Xonar HDAV 1.3
2. Процессор Alpine 701

Если задача поканального звука то совет - оставляй процессор. Звуковая дает детализацию лучше, но:
1. Настроить сложнее звуковую. Особенно если сводить будешь не сам. Парни из аудио студий еще не освоили компьютерную технику.
2. Весь звук системы качественно пустить не получиться на звуковую. В итоге получается, что со звуковой работает только foobar(ASIO). Все остальные программы лесом, что делать с видео не ясно.
3. Ты ограничен в использовании только фубаром и его горстью плагинов. Захочешь что-то другое, все, суши ласты.
4. Из ходя из пункта 3, забудь про подсказки навигации и т.д.

LesNikVoHa 30.05.2014 01:37

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 298389)
да уж ,спешка не наш метод ,это тебе не магнитолу купил - поставил - забыл .
хоть с монитором не спеши ,тут ,как показывает практика ,ибей в помощ ,ну или проверенный вариант :)
проэкт Влада
ps на мелочах построен мир ,если что.

я всё понял!
если Влад, понимающий и в железе и в программах сказал "общее количество потраченного свободного времени приблизительно полгода, мне очень жаль что такую приличную часть своей жизни и бюджета потратил в трубу, но зато какой опыт!!!!!!!!!!!!!!!", то смело умножаю (при моём "знании") пол года на три и ....завтра отношу железяки в магазин.
не моё это!
вывод (конечно ИМХО) сделал: Моя система работает стабильнее и звучит лучше того компа, который я смог бы собрать.
8 полноценных каналов с задержками и кроссоверами в ней есть.
отлично работающее (без наводок и фона) радио- есть.
7" монитор с тачскрином - есть
мультики через медиаплеер - есть
блютус и патоковое аудио - есть
полноценный навител без глюков - есть
камера заднего вида - есть
а инет есть на буке, кот всегда со мной.
тему можно закрывать.

mendisabal 30.05.2014 02:06

Цитата:

Сообщение от LesNikVoHa (Сообщение 298394)
я всё понял! ....завтра отношу железяки в магазин.
не моё это!

пля я под столом :wizard:

Vlad-bodryi 30.05.2014 07:45

вся фишка в том, если собрать систему учитывая чужие ошибки - система будет стабильной и без сбоев, практически как и на магнитолах. система работает практически в фоне, лишь нажимая переключение треков, посматривая пробки и на трассе наблюдаешь за поворотами, в пробках пользуясь инетом.

вообщем система круть получается! но если это в начале учесть...

LesNikVoHa 30.05.2014 08:53

смысл темы -
Будет ли комп звучать лучше той системы которая у меня есть.
так как прямого ответа не было, но были советы оставить 800-й проц и к нему прицепить комп, то не вижу смысла лезть в болото, что б померить глубину - смысла мало, рисков много.
начал мучать аудиофилов вопросом о PCCar, 99% крутили у виска. может ни к тем подходил. хотя, проснулся с мыслями - попробовать. но... попил чай и уже задаю себе вопрос - зачем? ответ не нахожу. наверное, простое любопытство.

Vlad-bodryi 30.05.2014 12:02

если ты хочешь всё выкинуть и сделать буквально на одной материнке и большом экране - смысл есть!

но нельзя сравнивать будет-ли лучше звук?!
во-первых: цыфирь будет звучать одинаково везде(рассматриваем сигнал до оконечников)
во-вторых: если все настройки будут идентичны, если и разница будет, то только в примерно 0,0001%

только если, вроде, программой "фубар"(непользовался, сказать точно не смогу на данный момент) - станет более гибкой в настройках, не более!(по типу: с семиполосного эквалайзера перешли на двадцатиполосный с возможностью параметрического регулирования с задержками и микшерами).

НО! правильно построенная система будет работать не менее стабильней, чем любая другая балалайка, как на анроиде, так и обычная магнитола.

если надо это тебе, то только останется слизать комплектуху и программы и наслаждаться как фукционалом, так и гибкостью системы, но проц советую оставить на первое время...

sirota 30.05.2014 12:13

Цитата:

Сообщение от LesNikVoHa (Сообщение 298405)
смысл темы -
Будет ли комп звучать лучше той системы которая у меня есть.
так как прямого ответа не было, но были советы оставить 800-й проц и к нему прицепить комп, то не вижу смысла лезть в болото, что б померить глубину - смысла мало, рисков много.
начал мучать аудиофилов вопросом о PCCar, 99% крутили у виска. может ни к тем подходил. хотя, проснулся с мыслями - попробовать. но... попил чай и уже задаю себе вопрос - зачем? ответ не нахожу. наверное, простое любопытство.


Правильно...каждый сходит с ума по своему....кто то ради многоканальной музыки в авто ставит бытовой проигрыватель формата SACD(где то тут на форуме товарищ отписался) плюс все это питает от преобразователей на 220 вольт...но человек доволен и радуется.

Я все это сделал на компе с картой asus xonar DX ...вывожу звук через фубар встроенный в икар оболочку...зато имею все возможные фарматы, в том числе топовые - DTS, SACD-R, DTS-HD-MA, Blu-ray, dvd-музыка и.т.д
Настроить все это минут 20 времени с установкой плагинов.

Зато получил такое удовольствие от многоканала, что не описать словами...все остальное(ниже 1500 битрейн) уже идет лесом, слушать не возможно.

LesNikVoHa 30.05.2014 12:20

МММММ! я опять в раздумьях!
Тогда не скромный вопрос: можно огласить весь список компанентов по порядку и с возможностью апгреда. что из того, что я купил, можно оставить, а что непременно поменять. если можно оглашу запросы:
1. очень качественный звук 8 каналов или больше
2.радио с хорошим приёмом не только в городе, но и на трассе
3.навигация
4.автоматическое переключение на камеру заднего вида
5.парктроники
6.3G, 4G
7.Bluetooth
8.WiFi
9.Возможность подключения к штатным кнопкам
10.Возможность подключения в качестве бортового компьютера (датчики, диагностика…)
11.видео регистрация с 2 камер
12.ТВ
13.возможность подключения второго монитора

LesNikVoHa 30.05.2014 12:23

sirota: asus xonar DX или Asus Xonar hdav1.3 Deluxe (с блоком расширения 7.1)???

sirota 30.05.2014 12:27

Цитата:

Сообщение от LesNikVoHa (Сообщение 298435)
sirota: asus xonar DX или Asus Xonar hdav1.3 Deluxe (с блоком расширения 7.1)

Я не знаю, что такое блок расширения, но xonar DX выводит 7.1 звук.
Про Asus Xonar hdav1.3 незнаю...смотрел, ее нигде нет в продажи.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:54.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot