Подбор антенны FM-TV-DVBt и монтаж
 

Вот решился открыть новую ветку, дабы не сорить по разным другим с мелкими отписками(просьба модератора определить тему в нужную ветку, если ошибся), а попытаться подсобрать разную информацию о том,
какая у кого антенна используется для приёма:
1. Аналогового ТВ,
может у кого ловится
2. Цифровой DVB-T,
..и может совмещенная антенна
3. FM-radio
Просьба по возможности выкладывать обьективную информацию и если есть, примеры качества приёма.:acute: Может эта инфа кому-то пригодится в подборе оптимального варианта и поможет сэкономить время и деньги.
Заранее всем спасибо, надеюсь на понимание.:blush:
Итак, мой маленький первичный взнос в общую копилку:
Имею тюнер Aver Media Hybrid Volar HD, изначальные опыты производил со штатной антенной авто.
Радио ловит на 4, 4+. Штатный штырек на крыше со встроенным усилителем (без него почти толком не ловит), звук с некоторыми похрипываниями на некоторых станциях!?
Аналогового как и цифрового ТВ созерцать не удалось, что и не удивительно.

Следующей проверкой стала антенна из комплекта тюнера от авера, при её подключении был крайне удивлён, что такая маленькая штучка без каких либо наворотов, может так неплохо ловить сигнал.
Добиться нормального качества приема аналогового ТВ в авто практически не реально, так уж устроен ТВ сигнал и требования к антенне. Но с этой антенкой расположенной на весу посредине лобового стекла, немного покрутив ею, можно поймать несколько каналов в приемлемом (но не идеальном) для просмотра качестве.

По эксперементировал с цифровым ТВ на антенку из комплекта,
поймал все каналы цифрового тв, уровень приёма 100%, качество изображения на фотках.
В режиме цифровогоТВ, если антену опустить ниже к панели, или поднять выше к затонированной полосе, уровень сигнала ощутимо падает, если начать разворачивать от горизонта - может вообще пропасть. (((
Но в других дворах ловило даже с вертикально расположенными «усами», на ходу толком оценить не получилось (не крепил антенну жестко).
FM на эту антенну ловит примерно на 4, хотя в Москве даже нормальные тюнеры с добротными антеннами радио ловят не везде и с переменным качеством (издержки мегаполиса)

Следующей жертвой для проб стала нахваленная продавцами с южки – Varta V-TV01
Скажу сразу, антенны не клеил на стекло, вручную позиционировал их в разных плоскостях для определения качества приёма. Думаю это не столь существенный недостаток в тестировании.
Итак, аналоговое ТВ практически не получилось поймать, как с включенным усилителем, так и без.
Цифровое соответственно тоже.
Как это не странно, радио толком тоже не ловилось!!! Может у меня лапки кривые, но меня не устраивают устройства, к которым нужен бубен и навыки танца. Мое правило просто, включил, нажал и всё должно работать(хотя-бы на 80%). Спасибо продавцам, отнёсшимся к моим проверкам с пониманием.

Следующий комплект для пробы стал новосибирский «Озар В1» , рекомендованной установщиками, как одной из лучших от Озара для ТВ
Тест проводил в одном из дворов М.Малиновского (м.Октябрьское поле), спасибо за содействие менеджерам Автопрофи не реклама!
При его подключении без усилителя несколько станций ТВ было принято с плохим! качеством изображения, при подаче питания на встроенный усилитель антенны видеосигнал почему-то пропал совсем:shok: и экран «засыпало белым снегом» (как будто перегрузка по сигналу).
Цифровое ТВ так и не заработало. (Хотя на антенну от авера ловилось всё без проблем даже с вертикальным расположением усов антенны)
При включении радио без усилителя звук оказался лучше, чем от штатной в авто(без похрипываний, очень чистый и сочный),:whistle: даю твердую 5. Но при подаче питания на встроенный усилитель, радио перестало работать, сильные шипы и практически не одна станция так и не заиграла.:wacko2:
Такие «выпады» наводят на мысль, что проблема в самом тюнере, вероятно слишком чуствительный ВЧ модуль и при очень сильном сигнале не хватает АРУ, чтобы «зажать» входной сигнал, но это только моё предполжение.

В результате антенну я пока себе не выбрал, поиск решения продолжается. А из опробованных, аверовскую антенну «переплюнул» только Озар и то, только на FM и без активации усилителя.
Может кто-то что скажет по поводу вариаций изготовления разных оптимально компактных антенн с доп.усилителями от "планар"-бриз или от "микротех"?

Можно конечно поизголяться и так, но это уж слишком...:big:
Вложение 20748
P.S. (ИМХО) Рогатые антенны не очень истетичны и приманка для "пионэров", внутрисалонные - качество приёма ещё хуже (думаю, что даже хвалёные Calearo, Bosch TV & ATM не смогут обеспечить достойного качества работы в виду определённых законов физики ТВ-волны, да и ценник далеко не малый)... а ведь хочется.:secret:

To reserved!

Доброй ночи!!! ТВ-Тюнер у меня Behold TV Wander пробовал его с родной антенной результат - очень плохо, но хоть что-то пытался ловить, радио на нем моно, ловит на троечку). На следующий день покурил форум, погуглил и поехал купил Prology tva-400. Пробовал ее дома, подключил сначала без питания ловит лучше чем родная но не айс, подключил питание... И СОВСЕМ другое дело положил на подоконник и поймал почти все каналы что кажут от коллективки! Из цифры тока походу билайновские или стрим так и не понял, формат DVB-H, и четыре платных))). По тестам в машине... из аналога более менее прилично НТВ, можно и на ходу смотреть... А вот чем ближе к мкаду тем больше каналов и цифра появилась. Но пока еще тестю, может потом отпишусь.:yes4:

Очень нужная тема. Я тоже поставил Aver Pilot 810, а вот внешней антенны очень нехватает(если конечно не ездить только в районе Останкино, там и на гвоздь прием цифры отличный). До тестов антенн пока не дошло, остановился на том, что антенна все же долна быть наружной, выбрал три варианта которые хотел бы проверить chellenger 550, колеаро 3-х бендовую, ну и бош, правда у двух последних ценник ну совсем не гуманный

Ко всему прочему, как показывает многократная практика - универсальных вещей, добротных, не бывает. У ТВ 3 диапазона и антенны должна иметь под каждый, свой приёмный элемент(как минимум), а поймать на "штырёк" всё - по-моему нереал. Хоть 10тыров проси за неё и золотом покрой. И, опять-же, думаю под комповские тюнера придётся подбирать свои антенны, кажется мне, капризен приёмный тракт у них, в отличии от правильных-аналоговых.

Решили встретиться с Олегом(Olegator84) и потестировать наши антенны с разными тюнерами. Сравнивали антенну из комплекта Авермедии
Вложение 20809
и купленную Олегом пролоджи 400 за 600р, наклеенную на заднее тонированное стекло.
Вложение 20810
Тесты проводились на выезде от Симоновского вала к набережной.
Вложение 20799
Проложди показала очень неплохие результаты за свои деньги, да и в отличии от более дорогих оппонентов реально работала!
Проверялось только аналоговое ТВ и цифра(по цифре Проложди сигнал был более устойчивый - постоянные 100%).
Радио сильно не сравнивали, т.к. у Пролоджи на него отдельный провод, но и от ТВ провода что-то ловилось, а морочиться с переподключением времени было мало, вечер после трудовывыебуден, однако!:blush:
Вот краткий фотоотчёт:
Вложение 20800Вложение 20801Вложение 20802
Вложение 20803Вложение 20804Вложение 20805
Вложение 20806Вложение 20807Вложение 20808
Уже что-то более приемлимое (пока стоишь на месте:rolleyes2:)

вроде как у пролежней есть 300-я модель наружняя таблетка, вот бы ее затестить

Отзывы про нее не очень хорошие... И 2 рубля как то не охота выкидывать за неизвестно что:whistle:

Олег уже ответил - дополню, физически, такая писюшка не в состоянии нормально охватить даже в одном частотном диапазончике ТВ волну, что можно тогда говорить о всём диапазоне вещания, я уже не раз упоминал о физике распространиния волн и их параметрах. Для полноты понимания, нужно хоть чуток представлять, что такое ВЧ сигнал для ТВ и условия его распространения и приёма, чтобы потом не попадаться на торгашевские уловки о супер-пупер материалах, которые ловят все волны в одну "дырочку", ещё чуть, и спутники отследят.:acute:
Ещё интересует, как будет ловить антенна с таким расположением директоров(ну типа как у пролежней или есть аналогичные),
Вложение 20811
смущает 1 момент - центральный директор при расположении на заднем стекле будет пересекать обогрев стекла, что думаю не совсем гуд, но попробовать-бы интерересно, особенно если встроен грамотный усилитель и коммутатор. Есть аналоги и у Триады, вроде 681 модель.

да уж с физикой не поспоришь, но проблема в том что вход у тюнера один :( вот и ищутся варианты универсальных антенн, хотя это заведомо гомно, может как вариант попробывать поискать сумматор для нескольких антенн FM+DVB?

ЗЫ типа такого:http://www.avtoprofi.ru/Prology-TFB-100.html

Примерно в этом направлении я пытаюсь двигаться.:derisive: Цель: попытаться подобрать оптимальный вариант или даже комплект для установки за приемлимые деньги, возможно с небольшими модификациями-переделками под разные авто. Но пока однозначного варианта не нашёл:dntknw:

а как вам такой вариант? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...X:DERP:DE:1123
Gewinn AM/FM >20dB, GPS >28dB, TV >20dB
Anschlüsse: AUDIO FM/AM, GPS SMB, TV Klinke Stecker
Frequenz: FM/76-110MHz AM/525-1700Khz GPS/1575Mhz UHF/470-862Mhz VHF/174-230

Actyon выставлял ссылку на форум, где тестят иногда антенки, и такие там тоже пробовали, вот и вот. Даже и Триаду там ставили, вроде работает. Но, тестили цифру и на 2DIN головах, а нам надо РС тюнерами. А так, вариант очень занятный, как по габаритам, так и по функционалу, но я иногда очень привередлив и пока сам не пощупаю, отношусь не доверчиво, т.к. по-прежнему актуален приём аналогового ТВ на такой девайс!?:acute:
P.S. У mcf1 стоит плавник, но если мне не изменяет память, он не юзает радио и ТВ.

первая у меня сейчас стоит, кроме gps ничего не ловит, заказал такую посмотрим, может просто первую сжег, когда испытывал на столе

кстати продавец один и тот же

да, у меня стоит плавник. GPS+GSM+WiFi, последний мной не используется за ненадобностью, к первым двум претензий нет, особенно доволен GPS, я на карте прибит гвоздем)))
ни радио, ни TV не тестил, так что в это вопросе я пока ноль. но есть товарисчи которые в этом направлении работают.


что за тюнер который поймал DVB-H?
на сколько я знаю в этом диапазоне вещает Beeline и Yota, первый платный. Yota бесплатная, в эфире 7 или 8 каналов. отлично ловится на телефон Nokia N96.

кстати для автомобильного TV формат DVB-H более предпочтителен, т.к. изначально предназначен для мобильных приемников и способен устойчиво приниматься в движении, в отличии от DVB-T.

Тюнер Behold TV Wander, он их поймал, показал что они есть, но сохранять он их отказался:no2:

У меня такая стояла на предыдущей машине. Ловила сносно только дециметровые каналы. Метровые практически никак. Компа в машине небыло, была просто 2-х диновая балалайка и к ней Пролежневый же ТВ тюнер. У этого тюнера чувствительнось всеж немного выше чем у ЮСБшных всяких аверов, поэтому для нас такая антенна не вариант.

Пы.Сы. У того тюнера было 4 входа для антенн, поэтому я в дальнейшем прикупал разные внутренние "активные" усы наклеиваемые на стекло от таких производителей как Пролоджи и Мистери. Те вообще на качество приема в лучшую сторону никак не влияли, а будучи подключенными отдельно вообще ничего не ловили. Все их сдавал обратно в магазин или ломал со злости

Кстати есть вот такая приблуда http://mysteryelectronics.ru/katalog...a---41_16.html которая позволит подключить к тв тюнеру до 4-х антенн. Стоит всего около 300р.

По поводу разных коробочек на несколько антенн. Могут быть 2 варианта коробочек(поясню вкратце, дабы продаваны не вводили Вас в заблуждение своей некомпетентностью):
1. Нормальный сумматор сигналов, его основная задача "свести" сигналы с разных антенн(МВ/ДМВ) к одному выходу.
2. Коммутатор сигналов от антенн. Эта коробочка должна иметь вход "обратной связи" от тюнера(чаще, это простой видеовход для анализа качества принятого видеосигнала), посредством которого оценивается принятый сигнал, и если его параметры ниже, чем это нужно, коммутатор переключает антенны поочереди, для выбора той антенны, с которой сигнал будет максимальным.
Исходя из простых понятий, делаем вывод, что если нам неоткуда взять видеосигнал(я имею ввиду комп) для подачи на коммутатор, то он просто не будет работать как надо и смысл тратить на него деньги и вкрячивать его в тракт?
Если попытаться суммировать несколько антенн в одном диапазоне, то думаю тоже ничего красивого на изображении не получится, как минимум появяться раздвоения. Ну может если только сумматор будет иметь встроенные фильтры по диапазонам, но ценник тогда у него будет не 300р.

Ну, эта коробочка по любому не может интеллектуально переключатся на вход с более сильным сигналом. Это простой сумматор, а насчет раздвоения сигналов, то в городе из-за отражения сигналов от этого и с одной антенной никуда не денешся. Благо, что на небольших экранчиках это не так заметно.

вопрос в том, что например на авермедиа, один вход для антенн (ФМ, ТВ и DVB-T), что то в продаже не видел именно таких антенн. В любом случае нужна универсальная антенна с усилителем, два уса по сторонам авто как бы по любому, устанавливаются в маленькие треугольные окошечки, что идут сразу за задней дверью (у кого они есть конечно) идеальный размер антенны ФМ 91 см (вертикальное расположение). Такие устанавливались на американские старые авто например Шевроле Блайзер и т.д. антенна выдвижная, что не есть гудд, например обмерзания и все такое. А вот для ТВ вроде нужно горизонтальная антенна в отличае от ФМ диапазона (примеры теста есть в теме). По логике получается нужна антенна на два уса которая сгибается под прямым углом (вертикаль 91 см и горизонталь на меньше) и на две стороны авто левая и правая сторона.
Может один провод на две антенны, где нидь на проводе стоит разветвитель на ТВ и ФМ каждый с своим усилителем. Какие мысли?

В Питере, например 1канал тв транслируется на частоте 49,75 МГц, а МТв на частоте 711,25 МГц, так что, как я понимаю, телевизионный диапазон полностью перекрывает частотный диапазон ФМ радио.
DVB-T транслируется на какой то частоте дециметрового диапазона и, следовательно, тоже входит в вышеозначенный диапазон. Отсюда напрашивается вывод, что если антенна будет хорошо ловить весь аналоговый теледиапазон, то и цифру и музыку тоже должна без проблем ловить.
Другое дело, что такой большой разброс длин волн на одну антенну качественно поймать сложно, отсюда и мысли по поводу сумматоров

Вот по этим (и не только) причинам, я косился на вариант усилителя с несколькими входами под разнодиапазонные антенны, + как-то примастырить туда и FM. Как писал ранее, есть ещё вариант для РС от питерской конторы Микротех, вроде и недорого, и по старым тестам работает, но пока не пощупаешь - не узнаешь.

Сегодня видел на одном микроавтобусе (типа WV транспортер) на крыше рамочную антенну (4 квадратные рамки сантиметров по 20-25 вертикально на 4 стороны) типа такой. Но даже на джип такая не очень подойдет, великовата...
А вообще я понял, что аналоговое ТВ пытаться заставить нормально работать не получится, поэтому буду акцентрироваться на приеме DVB-T.
Делать антенну на одну частоту (которая сейчас в Питере) или ДМВ поширше?
Или мучить продавцов требованием тестирования непременно в движении (лишние деньги выкидывать очень не хочется...)

Мое имхо, что усилитель от Микротеха имеет слишком низкий коэффициэнт усиления. Он только потери в кабеле скомпенсирует. На Бриз (из первой ссылки) сам смотрел. А так, в принципе любой усилитель для "Дельт" и Сушилок для посуды http://www.tv-people.ru/asp18.html питается от 12 вольт, так что можно его и в авто попробовать

А Вы откуда питание подавали на антенну? Если от бортсети авто, вероятно помехи по питанию могут сбить сигнал (известная проблема "прослушивания" движений мышки и головок винчестера при отсутствии гальванической развязки). Попробуйте запитать антенну, взяв 12В с БП компутера.

От себя отмечу следующее (правда не совсем по теме). У меня пока комп подключен к магнитоле. На компе нет ФМ-тюнера. Радио слушаю на голове. Так вот когда комп выкл. - прием прекрасный, а когда включаешь - практически пропадает, слушать невозможно. Возможно оттого, что рядом с головой проходит VGA-кабель, но что-то уж больно велики наводки. Сам комп под сиденьем, корпус металл, гальваническая развязка с головой присутствует...

и блок питания наверное M2-ATX, у меня он фонил так, что даже в машине жены, стоящей рядом с моей машиной, радио шипело :)

Питание брал от бортсети(прикуриватель). Так ведь и антенна подбирается для работы именно с компом! Посему вариант антенны должен уже подразумевать в ней встроенный фильтр от бортсети. Вариант от БП компа тоже рассматривался. Но пока в поиске...
To didos: БП - М4.

он самый :yes4: блин, надо как-то экранировать это чудо :dntknw:

Вы не так поняли... Просто попробуйте 12В взять не от прикуривателя, а от компа (машинного), ради эксперимента. Подключая питание антенны от бортсети Вы коротите землю машины на землю компа, а это делать не всегда можно.

Здравствуйте коллеги!
Почитал Ваши мысли и решил изложить суть моих многолетних изысканий.
В свой Опель фронтера В, ещё три года назад как только появились 9" нетбуки, воткнул Acer One со всеми возможными приблудами, в том числе тюнер AVerTV Hybrid Ultra USB (по моему самый лучший внешний тюнер), поиск нужной антенны был очень длительный, и не остановился до настоящего момента...
Были испробованы бесчисленные варианты, но от физики не уйдешь.
Первое и самое главное, для хорошего приёма необходимо максимально сохранить отношение сугнал/шум на входе тюнера от приёмной антенны и по возможности усилить сигнал. Всякие там усы (рога во всех возможных вариантах хорошо, но не эстетично), к тому же усилители там хоть и имеют высокий Ку реально они сильно шумят и за городом тюнеру не выташить из шума усилителя полезный сигнал, да и около вышки вечные перегрузки...
Итак ищем антенный усилитель с минимально возможным Кш при этом максимально возможным Ку и максимально возможным динамическим диаппазоном (в моём варианте Кш-2.4, Ку - 11-15 Дб -динамический диаппазон -110, ставим его около внешней антенны, лучше вмонтировать в неё и получаем максимально лучший результат из физически достигаемых, нобходимо хорошо сделать экранирование- заземление антенны к крыше на на входе усилителя - очень важный момент!
Вопрос согласования антенны с усилителем тоже существует, но он как показывает практика не сильно влияет на конечный результат. просто воткнутый штырь на прямую в усилитель даёт лучший результат.
Любые внутренние антены можно рассматривать, но на расстоянии 20 км от вышки они не работают, даже если ориентировано правильно.
Теперь об ориентации. Как известно, аналоговый телевизионный сигнал в нашей стране можно принимать только на горизонтальную антенну или под 45 градусов, поэтому, в движении смотреть можно только если используешь разнесенную антенну, хотя бы две (параллельно - штатная антенна под 45 гр. в крыше с новым усилителем (сейчас не помню точно как он называется, потом напишу, но хорошие результаты может дать "AVU-486C при правильном подключении", и перпендикулярно кузову - был сделан типа спойлер с двумя усами внутри с устройством согласования и усилителем), (лучше 4 - каждая антенна - внешний штырь со встроенным усилителем) сориентированные под разными углами, ну естественно используя антенны коммутатор. Кстати, в моём тюнере, для работы коммутатора был выведен видео сигнал, кроме того установлен экран на приёмный чип (думаю это можно сделать практически в любом тюнере, надо только почитать PDF на главный приемный чип).
Из внутренних антен лучший результат даёт Пионеровская разнесённая антенна NG-3, причем её можно разнести на 4 отдельных компонента (в исходном варианте они типа попарно - но фрезы и паяльник делают своё благое дело) и расположить по периметру кузова.
Но все эти ухищрения не давали достойного результата. Нет, конечно показывали практически все каналы, некоторые даже в движении, но если изображение ещё както было полустабильным, то звук, в силу особенностей АРУ в движении очень часто прирывался что не позволяло смотреть или скорее даже слушать футбол одним глазком по дороге с работы домой.
При условии отсутствия других вариантов на этом можно остановиться и для CarPC с USB - тюнером лучшего не сделаешь... хотя всегда есть к чему стремиться :)
Но есть другие пути решения.
В конечно итоге для приема аналогового телевидения был приобретён автомобильный ТВ-тюнер пионеер с разнесёнными входами и по умолчанию лучшим приёмом, подключены все антенны (оптимальный - конечный вариант расположения антенн пока в стадии уточнения и проработки) - на основной полуштатной антенне стоит разветвитель на 3 устройства - пионер (один из входов) + Авермедиа + магнитола (88 пионер - люблю качественный звук с поканальным усилением и т.д.) - пока работает в таком виде.
Соответственно антенный коммутатор для USB-тюнера был исключен из системы за ненадобностью, естественно оцифровка с пионера производиться USB- тюнером.
В Питере пока с цифровым приемом не познакомился - руки не дошли, но под Выборгом были удачные попытки поймать финнов, правла с другой антенной... Надеюсь скоро всё в Питере перейдет на цифру и тогда отпадет необходимость мутить разные антенны...

Вчера приобрел данный усилитель, в выхи потестю, правда пока только на аверовскую антеннку, так как иную пока не купил

Как тесты? Отпишись пожалуйста...

И еще. Никто не прорабатывал вопрос вывода видео сигнала из авермедиевского тюнера? Я разобрал свой Volar M - почитал даташиты на микрухи, но с ходу нужного сигнала не нашел...

С вероятностью 99% его там и не будет...там все в цифре, чета типа стандарта ITU601.

Жаль...

вообщем результат тестов не порадовал :( на цифре не заработал вообще т.е. заметного прироста сигнала не произошло даже ухудшилось, по аналогу результат есть, но опять же малозначительный если сигнал ловил без цветности то при включении усилителя цветность временами проскакивала, правда грешу на родную аверовскую антенну, все таки нужна выносная антеннка

Чего-то тема заглохла совсем ... :(

Просто катастрофически не хвататет времени для очередных тестов, да и особо пока интересных вариантов для проб не попадается.
После пробы антенны Prology TVA-400, решил временно поставить её себе(т.к. за 500р альтернативы не нашёл), пока авто стоит на месте, звук радио с тюнером авера лучше, чем со штатной антенной, но стоит начать двигаться - ...опа, провалы с шипеньем. Думаю, что антенна хреновничает и сам тюнер тоже чуток. С другими девайсами, как писал выше, пока не пробовал.

Было такое же!!! Пока не повесил тюнер на отдельное питание.

Как Вы развязали питание USB тюнера? Минус все равно общий?