PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   CAR-ATX p4 (SL PSU) (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   (БП SL-Lite) БП для самостоятельной сборки (http://pccar.ru/showthread.php?t=264)

Vladget 15.07.2012 16:40

Цитата:

Сообщение от sashkus (Сообщение 226553)
- Я так понимаю перекос выходных напряжений БП будет зависеть от того, какой комп к нему подключить?!
- А как подогнать баланс напряжений +5 и +12 под оптимальный? Только подбором витков трансформатора, я так понимаю? или нагрузки... И, похоже, есть риск спалить материнку если выходные напряжения БП перекосит, например +5=7В, +12=10В - ведь подключая в нагрузку другой комп никогда не угадаешь как на него отреагирует БП...???

да не может перекос зависить от того какую мамку к ней цеплять ты сначала потести БП на старых HDD, CDках , лампочках но толькпо нагрузи его так так что бы по мощности в 5В было больше чем в 12, выстави напряжения и они должны стоять на месте надеюсь подводящие провода нормального сечения? и все силовые дорожки пролужины и имеют достаточное сечение . Перекос на кольце случается и лечится он только отмоткой витков в твоем случае это наверно единственный выход, как правило на Ш сердечнике все нормально, при условии равномерной намотки

sashkus 15.07.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от T3CHNIK (Сообщение 226562)
сокет 370??? где ты его достал то?

Ха! по большому блату раздобыл! :secret: :smile1: (там ещё видюха Ge-force-2 mx400 :rolleyes2:)
Погонял вчера свою систему подольше и разогрел по-больше...
Привесил на блок питания кулер, выставил напряжения под нагрузкой +4.8В и +13.2В..
Загрузил винду-98, запустил игрушку Age of Empires, и оставил минут на 30-40 работать всё это... ток потребления стал 7,5-8 Ампер...
Нагрелись все силовые цепи - диоды, транзисторы, дросселя... больше всего нагрелся силовой трансформатор - градусов до 65 наверное - палец не удержать... Ну а так глюков и зависаний замечено не было...

sashkus 15.07.2012 16:47

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 226571)
да не может перекос зависить от того какую мамку к ней цеплять ты сначала потести БП на старых HDD, CDках ,

Окей-окей - продолжу тестировать... усилю провода и ужирню дорожки... поэксперементирую с нагрузками... нада еще от аккума будет запитать проверить а не от БП...

Vladget 15.07.2012 16:55

и смотри с температурой осторожнее вылетят и полевики и остальное поставь кулер

T3CHNIK 15.07.2012 18:37

65г для транса както многовато! да и такая система не должна хавать аж 8ампер, хотя не знаю!
от чего питаешь? скока вольт на входе?

sashkus 15.07.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от T3CHNIK (Сообщение 226578)
65г для транса както многовато! да и такая система не должна хавать аж 8ампер, хотя не знаю!
от чего питаешь? скока вольт на входе?

На вход БП подаю 12В с "Mastech DC power supply HY3020C (20Ampere)". Попробую запитать от авто аккума - тогда может другой результат будет... На входе моего БП 12В было.

Vladget 15.07.2012 23:32

12*8=96 ватт ну с учетом КПД где то по максимуму пускай будет 115ватт, а в нагрузке реально сколько?
Все правильно не в ту сторону умножил на выходе будет 96*0,85 =82 ватта(примерно)
а если посчитать нагрузки на выходе то КПД можно точно посчитать

T3CHNIK 17.07.2012 03:32

Стоп стоп! откуда взялись 115ват? 96ват это нагрузка на источник и с учётом кпд БП СЛ то до мамке доходят уже меньше 90!

sashkus 20.07.2012 17:02

Нынче произвёл измерения, загрузив в компе рабочий стол вин-98 и больше ничем не нагружая - результаты таковы:
- напряжение и ток от исходного источника: +11,4в / 4,04а; (~46 Watt)
- напряжение и ток отдаваемые компу с БП: +13,3в / 0,63а; (~8,4 Watt)
- напряжение и ток отдаваемые компу с БП: +4,9в / 4,94а; (~24,2 Watt)
Итого имеем КПД=70,8%... Вывод - маловато будет !?

Vladget 20.07.2012 17:31

Да где то маловато ( а что по 3,3В =0А??) но где то и многовато 13,3В однако много будет, винт не жалко (он наверно первый среагирует на эту добавку к 12В) а может и мать но на ней хоть какая то защита стоит. Сматывать по витку с крайних обмоток вторички надо

T3CHNIK 20.07.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от sashkus (Сообщение 226925)
Нынче произвёл измерения, загрузив в компе рабочий стол вин-98 и больше ничем не нагружая - результаты таковы:
- напряжение и ток от исходного источника: +11,4в / 4,04а; (~46 Watt)
- напряжение и ток отдаваемые компу с БП: +13,3в / 0,63а; (~8,4 Watt)
- напряжение и ток отдаваемые компу с БП: +4,9в / 4,94а; (~24,2 Watt)
Итого имеем КПД=70,8%... Вывод - маловато будет !?

А 3.3в где? память не может не употреблять ничего! проверь и там и потом делай подщёты! кпд должно быть за 80%
И выкинь ты этот старый пень )) от него толку 0! ставь нормальную мамку и смотри!

sashkus 20.07.2012 22:53

Не.. по 3.3 не ноль конечно, я общий ток измерял 3.3в+5в, т.к. 3,3 получается из пяти... А тем временем я уже успел спалить диод по линии -12 (он сделал "чпок" и дым повалил...). Выпаял оба диода по -12в и так оставил без них. При следующем включении БП стал жрать дикий ток под 10..12 Ампер. Вскоре перегрелся и выгорел один из полевиков... Я его заменил на аналогичный. Но теперь он быстро перегревается, второй греется в пределах нормы... вообщем нашел себе геморрой на заднее место... и сложилось впечатление, что БП каждый раз стартует по-разному - то меньше ток жрет, то больше, то что-то выгорает, то не выгорает...

Vladget 20.07.2012 23:11

Называется "доигрался" меняй все полевики т.к. тестером их не проверишь (http://master-tv.com/article/kmop-transistor.php но и это еще не факт), непонятно с какого перепуга диод в минусе сгорел так как минус никому не нужен, здесь что то не то (увеличь сопротивление в нагрузке по минусам ом до 600, если он там стоит), но более непонятен как ты мерял общий ток в 5 и в 3,3 или померял там и там и сложил? исходя из того что кпд низкий и перекос по 5 и 12 мне так кажется что то ты транс намотал как то не так либо не равномерно либо еще как то не так

sashkus 21.07.2012 20:14

Все полевики заменить пока нет возможности. Причина сгорания диода по линии -12 найдена - выход -12 был по ошибке припаян через резистор 550 ом вместо минуса на линию +5В. Заменил диодную сборку по линии +5в с 1602 на СТ2040. Перекос напряжений убрался. Без подстройки напряжений стало вместо +13.3 = +12.6В, вместо +4.8 = +5.2В. Уже приятней... Осталось разобраться с диким нагревом одного из полевиков... секунд за 30 под нагрузкой становиться ну оч. горячий - в испуге БП выключаю... второй полевик за это время становиться умеренно теплый. Подключаю в качестве нагрузки только хард-диск - всё гуд, ничего нигде не греется. При старте БП из ждущего режима в рабочий наблюдаю бросок тока - при одном харде в нагрузке - бросок до 3А, и сразу спад до 0.8. При полной нагрузке с материнкой и хардом - бросок тока до 10А, и сразу спад до 5А. Вроде раньше такого не наблюдал... может электролит какой дуркует...

sashkus 21.07.2012 20:17

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 226970)
но более непонятен как ты мерял общий ток в 5 и в 3,3 или померял там и там и сложил?

Я так понимаю, что раз напряжение 3.3В мы получаем из 5В, значит достаточно замерить ток потребления по линии 5в, который уже включает в себя и "токовый вклад" линии 3.3в...

Vladget 22.07.2012 14:12

Цитата:

Сообщение от sashkus (Сообщение 227001)
Я так понимаю, что раз напряжение 3.3В мы получаем из 5В, значит достаточно замерить ток потребления по линии 5в, который уже включает в себя и "токовый вклад" линии 3.3в...

Да можно только в точке между Т2 и L1. По нагреву полевика - он негодный меняй его и все будет ок или что то еще спалишь.
Да и по напряжениям вроде все стало когда сделаешь 5,0 будет 12 вроде

Да и еще вопрос для статистики что такое - 1602 " Заменил диодную сборку по линии +5в с 1602 на СТ2040" ??
(диод 1602 это какой то древний раритет http://old-details.ru/?p=133)

sashkus 24.07.2012 20:34

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 227020)
Да можно только в точке между Т2 и L1. По нагреву полевика - он негодный меняй его и все будет ок или что то еще спалишь.
Да и по напряжениям вроде все стало когда сделаешь 5,0 будет 12 вроде
Да и еще вопрос для статистики что такое - 1602

-Да. Я так и замерял - между Т2 и L1;
-Нет. Полевик заведомо исправный, с линии +3.3в взял. хотя всё возможно...
-Полное название диода ER1602CT - 16A 200V SUPER-FAST GLASS PASSIVATED RECTIFIER (http://www.allcomponents.ru/html/wte/er1602ct.html).

Vladget 25.07.2012 13:14

полевик то можно как бы и проверить поменяй их местами если будет греться тот же 100% менять, а то что работал в 3,3В ну не факт что целый, он там новый стоял?
Непонятки какие то с шоткой вроде по параметрам нормальная хотя она больше бы в 12В пошла, в 5 она как бы по току маловата будет, но на этой стадии ?? непонятно ну поменял заработало и замечательно

sashkus 25.07.2012 20:26

Да. Полевики все новые были. Изначально стояло три полевика IRF3205. Потом один очень сильно перегрелся и сгорел. Я взял полевик с линии 3.3В, а туда поставил новый IRFZ44N. Теперь этот полевик, взятый с линии 3,3в тоже норовит перегрется и сгореть, но я вовремя выключаю. И в целом доэксперементировался до того, что с небольшой нагрузкой (лампочки) по цепям +12 и +5В БП работает хорошо, ничего не греется и не сгорает, ток от источника около 2А. При дальнейшем увеличении мощности нагрузки при помощи лампочек или моей любимой материнки на Сокет-370 - БП идёт вразнос: при старте бросок тока до 13-15А, затем начинает прыгать от 6А до 8А где-то. Проходит секунд 5-7 и полевик становится оч. горячий и я быстро выключаю БП. Получается что БП перестал держать нормальную нагрузку и идёт вразнос... По диодам сейчас стоит 30CTQ100 в линии +12 и SB2040CT в линии +5В. С ними все в порядке - не греются, не сгорают. В первичке стоят два полевика IRF3205. В линии +3.3 полевик IRFZ44N. Эксперименты продолжаются... )))

Vladget 25.07.2012 22:35

очень похоже на замыкание провода на ферритовое кольцо - звони, а вообще не экспериментируй ставь одинаковые полевики и лучше 3205-е потом смотри

Damir89 27.07.2012 19:41

Добрый день, есть желание собрать данный бп, подскажите номера постов с печатками чтобы выбрать оптимальную, в первом посте только одна

Vladget 28.07.2012 10:04

Сбрось в личку куда бросить печатки, и посмотри 797 пост там указаны посты где есть дельные советы, может там для тебя ничего нового и нет а может есть зависит от твоего уровня.

Damir89 30.07.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 227375)
Сбрось в личку куда бросить печатки, и посмотри 797 пост там указаны посты где есть дельные советы, может там для тебя ничего нового и нет а может есть зависит от твоего уровня.

спасибо, печатки получил, приступаю к сборке

Den80 11.08.2012 00:18

Добрый день. Собрал БП от MAXA хочу поставить ш образный транс подскажите как его правильно намотать:
первичная: |-3-|-3|
вторичная: |-4-|-3-|-3-|-4-|
или
первичная: |-6-|-6|
вторичная: |-8-|-6-|-6-|-8-|

Нариман160295 11.08.2012 03:37

3-3
4-3-3-4
можно
6-6
8-6-6-8
можно хоть
9-9
12-8-8-12
только зачем много проводов тратить
все ровно будет работать одинаково

sashkus 11.08.2012 16:19

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 227245)
очень похоже на замыкание провода на ферритовое кольцо - звони, а вообще не экспериментируй ставь одинаковые полевики и лучше 3205-е потом смотри

Не - замыкание на кольцо не обнаружено. К тому же оно добротно обмотано изолирующей лакотканью. Зато были обнаружены наводки по цепи обратной связи, ведущей к первой ноге микрухи. Проложил эту линию витой парой проводов - один на землю, один сигнальный. Работа БП стабилизировалась.

Vladget 11.08.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от Den80 (Сообщение 228235)
Добрый день. Собрал БП от MAXA хочу поставить ш образный транс подскажите как его правильно намотать:
первичная: |-3-|-3|
вторичная: |-4-|-3-|-3-|-4-|
или
первичная: |-6-|-6|
вторичная: |-8-|-6-|-6-|-8-|

все таки по моему второй вариант ближе к истине
http://radiospec.ru/forum/lofiversio...php/t2864.html

bobayn 20.08.2012 18:06

Греется полевик
 
Возвращаюсь в тему. 2 года БП работал верой и правдой на разных мамах. Напряжения почти идеальные. Но вдруг умер... Вскрытие показало что погиб один полевик IRFZ 48N на 12В. Думал всё просто, купил 3205 и поменял два. Но не тут то было. На этом "плохом месте" 3205 греется сильно (хорошо что не умирает) и напряжения +12 -- +8, +5 -- +3,5 Проверяю на старой маме. Что заметил: вешаю на БП старый жёсткий диск - меряю +13 и +5, даже можно регулировать подстроечником. Но если поднимается нагрузка на 12В - сразу напряжение и там, и там падает и на подстроечник не реагирует. ТЛ 494 должна быть рабочая - нашёл в закромах ещё одну, поставил ничего не изменилось. У кого какие мысли?

Vladget 20.08.2012 18:37

что за плата? драйвер стоит? умер "вдруг" или кто чем помог ?

bobayn 20.08.2012 18:42

С первого поста. Не не помогал. Но заметил что перед тем как сгорел предохранитель с транзистором в течении 2х недель были не с того не с сего перезагрузки.Это всё

Vladget 20.08.2012 19:36

ну так на вскидку конкретно указать типа выпаяй и замени сложно, померь на первой ноге что происходит (вот тут недавно кто то писал что пустил обратную связь по витой паре один провод на массу другой к 1 ноге и все стало в норму), а так причин то много может быть ну например какая то шотка при нагреве "барахлит", может Т2, пропаяй всю силовую часть еще раз (транс и Т2), вообще то дистанционно ремонтировать что то сложно.
И еще раз вытащил БП подумай может драйвер вставишь навесом будет работать полегче.

bobayn 20.08.2012 19:49

Ну в общем то в планах купить 2 шотки, тл и VA1 и VA2, чтоб не бегать.
Уже пропаял. Силовые у меня такие толстые - больше некуда. Т.к. всё работало то драйверы, навесы - это улучшения но не лечение. Нужно найти причину - будем искать. Думал кто-то сталкивался.

Vladget 20.08.2012 20:14

вот я писал в п.2019 чел писал но там был новый (только собранный) БП, он проложил витую пару по обратке к 1 ноге, еще кто то писал про VA2 его заменил и все встало в норму, ты то же когда сделаешь для статистики выложи причину

bobayn 22.08.2012 20:29

Шотки, ТЛ, 7805,2 транзистора заменил... Ничего не изменилось. Проблема в мелочи. Раз конденсаторы не пучит - проверяю диоды.

Vladget 23.08.2012 00:24

проверь транс на феррит не звонится, хотя он бы сразу не работал, и посмотри тестером что на 1 ноге когда все ок и когда нет осцилографа нет? а то тоже можно посмотреть там что

bobayn 29.08.2012 15:57

Проблема нарисовалась. Обнаружил что без нагрузки, на ногах "D" V2 и V3 разные напряжения. При входе 13.34В на одной 13.3В на другой 11.1В.
Начинаю дёргать транс напряжение начинает прыгать и доходит до 13.3В. Думаю происходит замыкание обмотки, потому что замыкание на ферит можно исключить - транс намотан на тряпочную изоленту.

Vladget 29.08.2012 16:04

может просто какой то конец провода зачистил и соответственно залудил плохо и в скрутке теперь он и не "кантачит" в плате

bobayn 30.08.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 229390)
может просто какой то конец провода зачистил и соответственно залудил плохо и в скрутке теперь он и не "кантачит" в плате

Да, когда пропаивал видно перестарался всё так как ты сказал. Но опять же - это не решает проблемы, это произошло после аварии.
Ещё нарисовалось - греется 7805 под нагрузкой.

Vladget 30.08.2012 21:49

Цитата:

Сообщение от bobayn (Сообщение 229467)
Да, когда пропаивал видно перестарался всё так как ты сказал. Но опять же - это не решает проблемы, это произошло после аварии.
Ещё нарисовалось - греется 7805 под нагрузкой.

первое не понял, а 7805-я и должна греться очень хорошо ну ка с 12-14В сделать 5В это сколько должно в тепло перейти, вот оно и переходит, правда там нагрузка так себе

bobayn 31.08.2012 18:25

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 229470)
первое не понял, а 7805-я и должна греться очень хорошо ну ка с 12-14В сделать 5В это сколько должно в тепло перейти, вот оно и переходит, правда там нагрузка так себе

это я про то что после того как снял бп я пропаял ну и перестарался и один вывод транса после этого
имел плохой контакт.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:58.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot