Изготовление ПН для усилителя
 

Доброго дня всем!
Занялся изготовлением ПН для своего проекта (500W, +/-29в).

Требуется помощь знающих по некоторым вопросам.

В роли донора взял вот это (транс прям то, что надо, выдает 29в):
https://c.radikal.ru/c09/1803/34/12445c646ea8t.jpg

https://d.radikal.ru/d17/1803/b7/f56f676cd760t.jpg

https://a.radikal.ru/a31/1803/68/005687a0f4e9t.jpg

https://c.radikal.ru/c30/1803/b5/6fa1cba27b63t.jpg

https://c.radikal.ru/c25/1803/e2/3ac4e9f16ca9t.jpg

https://d.radikal.ru/d04/1803/ba/309275b37d04t.jpg

Выходной каскад хочу собрать следующий:
https://a.radikal.ru/a15/1803/09/3e0cc45e3160t.jpg

Схему генератора хочу использовать от Alex-L:
http://www.pccar.ru/showthread.php?t=24387

ПН в доноре был собран на TL594. CT-1nF. RT-18K.
По даташиту, частота генератора была установлена 55,6 kHz (/2 в плечо) для добытого транса.

Это не слишком мало? Для перерасчета для SG3525 какое требуется выбрать DeadTime (как его рассчитать)?

Драйвера 6A (TC4420) для 3-х транзисторов AUIRF3805 достаточно при данной частоте?

Стоит ли делать обратную связь для стабилизации выхода?
Актуально это для УМЗ или только вред?

Как можно сделать ДГС на выходе?

Вообще то в сети полно схем че не взять уже испытанную кем то?
1.наверно в затворы всех полевиков надо поставить резюки
2.надо бы наверно снабберы поставить
3.если на выходе одно напряжение то какой ДГС ? у тебя же не будет перекоса по выходным напряжениям, наверно НАДО просто 2 дросселя, сразу за диодным мостиком по "+"у и по "-"у поставить

Если донор рабочий, то почему не попробовал сразу запитать усилки от него, чтобы проверить? Или хочется самому сваять?

Так я и взял проверенную схему от Alex-L.

1. Чем руководствоваться при их расчете?
2. Так же, п1.
3. Почему одно?

Уже пробовал, все отлично.
Мне только ПН нужен, а не огромный ящик вместе с киловатным усилком.

А понял.
В затворы надо добавить по 7.2 ома, что бы ограничить ток драйвера до 6А.
Верно?

1. по сопротивлениям ну там они стоят как правило ом 20-40
2. Да наверно где то есть методика расчета, но в данном случае наверно можно взять номинал резистора и кондюка из схемы БП компа из вторичных обмотки (НЕ СЕТЕВОЙ)
3. а сколько их у тебя ? одно но двуполярное

взять то взял, но зачем тогда ее изменил, выкинул два дросселя, сопротивление с затвора диод- обоснуй

я конечно не силен в теории НО если драйвер на выходе 6А то зачем полевики тогда? вроде как у драйвера другая задача , а какая планируемая мощность сего БП

посмотрел твои транзисторы ТЫ их не мало взял один 160А 55В

1. Проще рассчитать. Что бы не "валить" фронты больше, чем позволяет драйвер.
R=14,4V/6A = 2,4 ом.
Rx=R/N; R=Rx*3= 2,4*3 = 7,2.
Ближайший 7,5 ом. Буду ставить их.
В доноре 10 ом, смд0805

2. Методика есть. Надо глубоко изучать.
У донора снабберов нет:
https://c.radikal.ru/c16/1803/8e/86d6127ca984.jpg
И у Алекса тоже не увидел. Поэтому их тоже не поставил.

3. Насколько я понимаю, ДГС как раз эффективно компенсирует разницу в плечах. Его предлагали поставить Alex-L'у. Так же видел в других схемах исполнения ПН.

500 W
Надо запитать 6 шт. TDA7294.
Мой проект в подписи.

В доноре стоят древние EKV550, так же 6 штук (по 3 в плечо).
50V/50A. Rds=12mOm, 2000pf

У меня есть в наличии AUIRF3805.
55V/150A. Rds=2.6mOm, 7960pF.

Емкость затвора большая, поэтому поставил драйвер на 6А на 3 транзистора.

Обосную.
Если хорошо почитать весь пост от Alex-L, то в 1 посте схема не верная.
В итоговой схеме сопротивления в затворах нет.

Вместо дросселей я хочу поставить ДГС. Поэтому и прошу помощи,
а не просто так создал тему.
Может ДГС и дроссели? Есть внятные ответы?
А может вообще, там человек писал, мост-ДГС-C-L-C?
Что лучше?

Насколько я знаю, при использовании драйвера MOSFET, диод на затворе крайне не нужен. Может я не прав?

у тебя в принципе не может быть перекоса по мощностям т.е какая будет по + такая же и по - что ты будешь у кого отбирать или накапливать ? ДГС 100% не нужен, хотя исходя из этого https://leoniv.livejournal.com/228551.html он в БП компа не сильно нужен , я бы не ставил но вот отдельно 2 штуки точно нужны , или может такой надо http://cxem.net/pitanie/5-180-9.jpg отсюда можно взять и данные снаберов

Да вот, в том и дело, "может".
Уже схем 50 пересмотрел, где то есть, где то нет.
Надо ли ДГС? Или это пустое место.
У Sony нет и работает (работала) на 5+.

P.S. а выходные дросселя вот такие бусинки:
2 шт. последовательно по "+" и две по "-" сразу с диодного моста:
https://a.radikal.ru/a41/1803/7c/2452daf8b2d5t.jpg

И центральный вывод вторички строго через одну такую же!:blink2:

500W и такие бусины??? Как так?

бусинки это от ВЧ их не может быть мало, а в твоем случае надо как по моей ссылке в "противоход" это и будет очень похоже на ДГС

Нет. Они просто последовательно.

Надо делать тестовую платку...
Силовой каскад решил сделать такой для тестовой платы:
https://a.radikal.ru/a22/1803/9e/3d68f4748075t.jpg

L1 - штатный от Sony.
L2 - бусина, от туда же.
L3, L4 - пока не знаю, либо повторю китайцев (бусинами),
либо так (пока думаю):
https://b.radikal.ru/b31/1803/31/4fdae506e415.jpg

По ШИМ контролю жду инфы, может Alex-L чем поможет.

L2, L3 из БП компа тот что L1 здесь http://www.pccar.ru/showthread.php?p=86678#post86678

Может имели ввиду L3, L4?
У меня почему то схема там не октрывается :(

А и не надо. L1 -то я беру штатный от донора:
https://a.radikal.ru/a29/1803/7e/d8684c262978.jpg

ну да L3 L4 .

Нарисовал твой транс (примерно) в программе от Старичка - картинко.
Номиналы задающих элементов получились как у меня (времязадающий резистор 13кОм, конденсатор 1000пФ, резистор мертвого времени 100Ом). Частота генератора 106.383кГц (на выходах 53.191кГц).
По программе, габаритная мощность транса 699.6Вт, для нагрузки 617.2Вт - т.е. с запасом. При этом, теоретически, достаточно даже одной пары ключей IRF3205 - сопротивление канала 0.008Ом. Однако нужно конечно ставить две пары - сопротивление канала 0.004Ом. Вполне достаточно. Три пары, имхо, избыточно. Кроме того не забываем про увеличение емкости затворов.
Диоды в выпрямитель только Шоттки. Мне очень нравятся 10CTQ150. Дорого, но оно того стоит.
ДГС не нужен. Дроссель групповой стабилизации. Ну нету у тебя там группы. Нада дроссели по плюсу и по минусу. Программа рекомендует 12.6мкГн.
Стабилизация выходного напряжения не нужна. Для усилителя мощности это совершенно не актуально. Ну будет у тебя максимальная выходная мощность изменяться - ну и хрен с ней. Так же есть мнения, что стабилизация отрицательно сказывается на звуке.
Резисторы в затворах, по науке, нужны. Однако в моем случае они приводили к сильному нагреву ключей, а без них все работает прекрасно. Надо пробовать.
То же и со снабберами. Смотрим осциллографом прямоугольнички до и после трансформатора: если есть выбросы - ставим снаббер, если нет - то не нужны они. У меня выбросов нет вообще - прямоугольнички красивые и ровные.
Пост #18: L1 - штатный от Sony.
По поводу входного фильтра - повторюсь.

Alex-L
Все мечтаю послушать твой усилитель, вроде и рядом живем.

Приезжай.
Машинка, вместе с усилителем естественно, пока в сервисе. Как заберу - сообщу. Сейчас можно послушать дома - как раз еще один сделал, на заказ, клиенту пока не отдал.

Транс замерил, по более будет (50x32x16):
https://d.radikal.ru/d05/1803/60/08b454d03f26t.jpg
Что за сердечник конечно не известно. Покрашен светло серым цветом.
Первичка намотана проводом 4 x 1,25мм + 4 x 1,25мм.
Вторичка 2 x 1мм + 2 x 1мм.
Как можно ввести эти данные транса в ПО?

Может там магнитопровод какой специфический?
Стоит ли увеличивать частоту с 55kHz до 106kHz?
По какому критерию выбирается время DeadTime?

Если правильно понял, рекомендуют двойной запас по напряжению,
т.е. при питании +/-29, минимум на 120V надо ставить?

А я уже для него колечко прикупил :(
EPCOS B64290-L647-X38, T38, R29.5х19х14.9
https://c.radikal.ru/c16/1803/9d/f9c5dbb6dbe9t.jpg

50x32x16 - это, судя по твоей картинке, размер готового транса. Считается размер сердечника (кольца). Намоточные данные в программу ввести нельзя. Ввел диаметр провода - получил примерно похожие параметры, только у тебя в первичке 4 провода, а Старичок рекомендует 9; вторичка соответственно 2 и 3. Программа Старичка считает весьма корректно - из собственного опыта и из многочисленных отзывов. Следовательно вряд ли твой транс выдаст 500Вт. Хотя 500Вт это пиковая мощность, реальная музыкальная будет в два-три раза меньше. Так что нормально. Ну может будет греться немного на максимальной мощности, но это даже хорошо - на горячем потери меньше :)
Магнитопровод хрен его знает какой. Но логически мысля, в данной области применения они должны обладать примерно схожими характеристиками.
Частота генерации, при указанных выше элементах, у тебя и так 106кГц: "Частота генератора 106.383кГц (на выходах 53.191кГц)". Изменять не стоит.
Про DeadTime, честно говоря, не заморачивался. Номиналы элементов содраны с готовой схемы А.Котова.
Диоды разумеется должны иметь запас по напряжению минимум вдвое, но основной критерий - падение напряжения на них и быстродействие. У обычных мощных диодов падение может достигать вольта с лишним, что не допустимо в данном применении.
"А я уже для него колечко прикупил". Ну если очень хочется, то сделай :) Но смысла в данном деянии - ноль.

Это именно размер сердечника. На фото видно, что измерение производиться по самому сердечнику, между витками.

Если взять формулу на TL594 CT-1nF. RT-18K то Fosc будет 55,6 kHz,
27,8 kHz для Push-Pull. Именно на этой частоте работал сей транс.

Буду пробовать так запускать:
https://b.radikal.ru/b31/1803/b4/2437a7ae282d.png

Ну да, попробуй... Программа показывает только незначительное увеличение потерь в магнитопроводе и количество проводов в первичке просится 7. Остальное без изменений. В процессе можно поиграться частотой...

А выходные дроссели по +/- каким диаметром и на чем мотать?

Ну если у тебя вторичка намотана в два провода по 1мм, значит и дросселя так же (2х1мм), или поболе, мотать. Вот на чем мотать и как расчитать... тут я не помошник - не сталкивался. Лучше всего конечно найти готовые, но на такой ток... это наверное будет непросто.

А есть мысли, как можно стабилизация добавить?

Сейчас паяю схемку на "соплях" генератора, для понимания, как работает стабилизации выхода:
https://c.radikal.ru/c32/1803/ee/f50633f26889t.jpg

Да схем то в нете полно
http://soundbass.org.ua/amp/usilitel...d4-v-avto.html
http://soundbass.org.ua/primochki/pr...k-1000-vt.html
ну и т.д.

Ооо! Спасибо. Я почему на них не натыкался

Доброе утро!
Схемку спаял, проверил. Скважность резюком регулируется.
Частота соответствует расчетом из ПО.
https://b.radikal.ru/b04/1803/da/cf11e80c8c1et.jpg

https://c.radikal.ru/c18/1803/89/f1c66edd794ft.jpg

https://d.radikal.ru/d04/1803/8d/cff8b4097c11t.jpg

Делаю теперь схемку через оптопару...

Собрал схему с оптопарой, вот эту:
http://soundbass.org.ua/amp/usilitel...d4-v-avto.html

Регулировки скважности почти нет!

Как только напряжение с оптопары достигает 2,52v (на -IN) скважность начинает уменьшаться. А при 2,60V скважность уже равна 0.

Это правильно или схема не рабочая?

забей на стабилизацию, в автоусилителях она не приветствуется как уже ранее говорилось, главное правильное соотношение витков

вот и я так думаю ну что изменится если там вместо например +29В будет 32 или 25 да ничего там не будет

к тому же для стабилизации нужно больше витков во вторичке для запаса, и если не ошибаюсь кпд ниже получается