PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Общение с машиной

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.04.2011, 22:33   #1591
klop-2
Старший Пользователь
 
Аватар для klop-2
 
Регистрация: 15.10.2008
Возраст: 56
Город: Старый Оскол
Регион: 31
Машина: TOYOTA COROLLA SPACIO NZE-121, 1nz-fe, 2002г.в..
Сообщений: 223
klop-2 will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaha Посмотреть сообщение
klop-2 спасибо, я так и думал на него, вот же зараза
Книжку утром сегодня скачал, сейчас проштудирую.
- Щас подожди... в памяти кое, что освежу ещё.
ЗЫ. Ещё интересна - Долговременная Топливная Коррекция (в графиках... но её у Вас нет (в смысле не выбрали)).
klop-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 22:45   #1592
klop-2
Старший Пользователь
 
Аватар для klop-2
 
Регистрация: 15.10.2008
Возраст: 56
Город: Старый Оскол
Регион: 31
Машина: TOYOTA COROLLA SPACIO NZE-121, 1nz-fe, 2002г.в..
Сообщений: 223
klop-2 will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaha Посмотреть сообщение
klop-2 спасибо, я так и думал на него, вот же зараза
Книжку утром сегодня скачал, сейчас проштудирую.
- Выдержка:

...............Вывод о необходимости замены Oxygen Sensors только на основании того, что "постоянно низкое его выходное напряжение при ХХ двигателя" - преждевременный. Это необходимое, но не достаточное условие замены. Например, при негерметичности впускного коллектора (т.н. "подсосе воздуха") двигатель будет работать при слишком бедной смеси, выходное напряжение зонда будет низким, но зонд при этом будет "не виноват"...
Если выходное напряжение зонда на ХХ двигателя постоянно больше 0,5...0,6 В, то необходимо проверить время открывания форсунок на ХХ, давление в топливной системе, кондицию датчика температуры для ECU, датчика разрежения или потока воздуха, убедиться в герметичности форсунок.
Если Oxygen Sensor с подогревом (3-х или 4-х контактный), то проверьте сопротивление нагревателя зонда и поступление на него (на нагреватель) напряжения 12 в. ..........................
С подогревом у Вас всё нормально - не лезте "зазря"
klop-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 23:20   #1593
Nikolaha
Пользователь
 
Регистрация: 07.01.2010
Возраст: 43
Город: Новосибирск
Регион: 54
Машина: Toyota Corolla e12 2005 г, механика, 1,6, 3ZZ-FE
Сообщений: 45
Nikolaha is on a distinguished road
По умолчанию

Да подсоса воздуха быть не должно в принципе. Чистил БДЗ, сажал все соединения дополнительно на герметик.
Время открытия форсунок показывал 3,2 мс.
Завтра попробую повторить тест. А какие параметры выбрать для более четкой картины происходящего?
Nikolaha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 23:36   #1594
klop-2
Старший Пользователь
 
Аватар для klop-2
 
Регистрация: 15.10.2008
Возраст: 56
Город: Старый Оскол
Регион: 31
Машина: TOYOTA COROLLA SPACIO NZE-121, 1nz-fe, 2002г.в..
Сообщений: 223
klop-2 will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaha Посмотреть сообщение
Да подсоса воздуха быть не должно в принципе. Чистил БДЗ, сажал все соединения дополнительно на герметик.
Время открытия форсунок показывал 3,2 мс.
Завтра попробую повторить тест. А какие параметры выбрать для более четкой картины происходящего?
- Да, вринципе и так почти все были... в общем...
... На полностью прогретом движке графики снять по одной, две минуты:
Холостой Ход Выставляйте - Обороты двигателя; Лямбда-Зонд; Долговременная Коррекция.; Кратковременная К.; Форсунки; Воздух: (температура предпологается, что прогрет движок полностью, вентилятор НЕ включается)
и такой же набор для 2000 об/мин. (желательно равномерно поддерживать педалью на 2000...).
... Посмотрим.
klop-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 03:50   #1595
Dazzle
Пользователь
 
Аватар для Dazzle
 
Регистрация: 17.02.2011
Город: Дн-ск
Регион: Украина
Машина: Lexus RX-300`02MY,Toyota Yaris`01MY,2NZ-FE,АКПП
Сообщений: 77
Dazzle is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GASCHE Посмотреть сообщение
Замерьте напряжение, и пропадет предположение.
Да,заслуженное замечание.Но "подлезть" для замера можно только если проколоть провода.А я этого не умею и,честно говоря,боюсь.Хотя,пока вот писАл,подумал,что можно сделать переходник из клемм папа-мама и временно подключиться через них..
Цитата:
Сообщение от lecsa Посмотреть сообщение
... Снял коллектор, залил в него очищеноого керосина (у него отличная текучесть) и выявил трещину, которую методом пайки фуном устранил.
Основательный подход.Для себя,ленивого,пытаюсь придумать,как приспособить сигарету для "дымогенератора".На втором цилиндре есть тенденция образования щели.
Цитата:
Сообщение от lecsa Посмотреть сообщение
... напряжение не 14.5в а 13.8в.
У меня 13,98.А разве должно быть 14,5?
Цитата:
Сообщение от lecsa Посмотреть сообщение
...Я знаю что есть коррекции впрыска по напряжению ОБРАТИ НА ЭТО ВНИМАНИЕ! НЕТ ЛИ У ТЕБЯ ПРОСАДКИ НАПРУГИ при перегазовке.
Подумал об этом и прицепил мультиметр к АКБ.Просадки не увидел.
Цитата:
Сообщение от lecsa Посмотреть сообщение
... когда с ХХ, рукой перегазнуть, то обороты хоть и быстро набирает но как то не ВЖИК а в расскачку.
Именно так!С просадочкой!
Цитата:
Сообщение от lecsa Посмотреть сообщение
...установил новые фильтра и обороты с хх в перегазовке стала набирать мгновенно.
А разве они идут как запчасть?Форсунка по каталогу ни какие части не делится.
Цитата:
Сообщение от lecsa Посмотреть сообщение
...Наверное я ушел от темы, увлекся.
Ветка же - "Диагностика".А смысл в диагностике,если путей устранения проблем не находить.
От себя добавлю еще по поводу времени впрыска.Учитывая,что и расход по воздуху завышенный,получается,что двигатель преодолевает какое паразитное сопротивление,т.е. выполняет работу.Это подтверждается и нормальными данными с ДК.По-идее,виновником может быть ГРМ и УОЗ(в моем случае и масло повышенной вязкости).
Lecsa,у вас же есть осцилл?Не проверяли фазовое соотношение по ДПКВ и ДПРВ?
__________________
Человек,пытающийся чего-то достигнуть сам,уже вызывает мое уважение
Dazzle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 08:22   #1596
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 697
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klop-2 Посмотреть сообщение
- Выдержка: Например, при негерметичности впускного коллектора (т.н. "подсосе воздуха") двигатель будет работать при слишком бедной смеси
Я так сказать для общего развития. Если MAF понятно, а если MAP?

Последний раз редактировалось GASCHE; 05.04.2011 в 08:39.
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 11:43   #1597
lecsa
Старший Пользователь
 
Аватар для lecsa
 
Регистрация: 18.03.2010
Возраст: 48
Город: Азов
Регион: 61
Машина: Toyota-corolla/altis e121e 3zz-fe
Сообщений: 432
lecsa will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dazzle Посмотреть сообщение
По бортовому напряжению. У японцев Б напряжение является 14.5в, при включении всех нагрузок, если мне неизменяет память 13.8в. На ТАЗах номинальное 14.2в а под нагрузкой 13.8в.

Если мерял просадку напруги цифровым тестером, то мог и незаметить ее, т.к кетайский цифровик медленный. лучше меряй стрелочником.

Время впрыска 3.2 мсек - это очень много, даже очень много. Выложи реал-дату мотора, посмотрим остальное...

Фильтра на серии nz - zz наверное одинаковые, диаметр 6 мм длинна 10-12мм. Я покупал универсальные от ТАЗа - фосунок BOSH (20р/шт) Стали как родные.

Тут ссылка, пост №17 http://www.corolla.ws/forum/showthre...?t=6589&page=2

немного от туда моего..

Кстати, я тут немного инфу собрал

Если форсы 23209-0D030 для 1.4-1.6 двигателя то аналог BOSH 0280156242 и 0280155936 то фильтра форсов L306-30-88 Фильтр форсунки впрыска топлива универсальный

std. (Bosch, Lucas, Delphi, Weber, Siemens, Sagem…) …
наружный диаметр 6.0 мм, длина 12.0 мм
Цена 37 рулей

Я купил фильтра для форсов Бош от ВАЗ (инж) сейчас померял - такой же размер как выше. Брал по 20р

Меняются фильтра элементарно, вкручиваешь саморе 5ку или подобрать диаметр чтоб очень плотно вкрутился в старый фильтр, зажимаешь головку самореза в тиски, и легкими расскачиваемыми движеньями тянешь форсу на себя. И фильтр вылазит.
Я про что, если время впрыска большое а в вобщем все впорядке, то вероятно как раз забит фильтр и ЭБУ увиличивает время впрыска. Это можно посмотреть по базовой корекции - в норманом значении она 99%-100%, при загрязнениях ползет в 96% и ниже (уходит от заводского значения)
lecsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 16:08   #1598
andrusavto
Пользователь
 
Регистрация: 06.12.2010
Возраст: 59
Регион: 25
Машина: VISTA ARDEO
Сообщений: 95
andrusavto is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaha Посмотреть сообщение
Да подсоса воздуха быть не должно в принципе. Чистил БДЗ, сажал все соединения дополнительно на герметик.
Время открытия форсунок показывал 3,2 мс.
Завтра попробую повторить тест. А какие параметры выбрать для более четкой картины происходящего?
Если речь идет о 7а-FE моторе это нормально, он кидает топливо не так часто
Просмотрел все логи 7а фе и даже мотор который нюхает по словам хозяина 7л/100км по городу меньше 3.2 мс нет
andrusavto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 16:33   #1599
lecsa
Старший Пользователь
 
Аватар для lecsa
 
Регистрация: 18.03.2010
Возраст: 48
Город: Азов
Регион: 61
Машина: Toyota-corolla/altis e121e 3zz-fe
Сообщений: 432
lecsa will become famous soon enough
По умолчанию

Я наверное спутал 2 поста от разных людей и моторов 7а-FE -это старый мотор с толстыми форсунками, они не скорострельные, наверное поэтому и 3.2 мсек впрыск. А на Ярисе там тонкие форсы - более скорострельные и время впрыска маленькое.
Сорри за оплошность.
lecsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2011, 16:39   #1600
andrusavto
Пользователь
 
Регистрация: 06.12.2010
Возраст: 59
Регион: 25
Машина: VISTA ARDEO
Сообщений: 95
andrusavto is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lecsa Посмотреть сообщение
Я наверное спутал 2 поста от разных людей и моторов 7а-FE -это старый мотор с толстыми форсунками, они не скорострельные, наверное поэтому и 3.2 мсек впрыск. А на Ярисе там тонкие форсы - более скорострельные и время впрыска маленькое.
Сорри за оплошность.
Ну кислородник у него один фиг гонит, С таким мотор жрет однозначно
И коррекцию надо писать долговременную тоже, че толку смотреть как комп играет с Лям.

Последний раз редактировалось andrusavto; 04.04.2011 в 17:19.
andrusavto вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
диагностика jobd toyota


Здесь присутствуют: 16 (пользователей: 0 , гостей: 16)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 03:31.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot