Диагностика, авто.

[Vlad24Krsk]

Сообщение от GASCHE

В первом случае может, а во втором нет, если имеете в виду катушку зажигания.

И во втором 100% гарантия, проверял на натуре. Кислород же в одном цилиндре вообще не сгорает и идет в выпуск, сигнал ЛЗ падает в ноль и не шевелится.

Сообщение от Virtual

, единственно чет долговасто выходит в режим ЛЯ регулирования., но это зависит от особенностей ECU и движка.....и самое главное от накопленной карты адаптаций.

Наверно так и есть....

[GASCHE]

Сообщение от Vlad24Krsk

И во втором 100% гарантия, проверял на натуре.

Да согласен, ступил

[Vlad24Krsk]

В порядке иллюстрации к разговору о лямбде и выбеге двигателя

Отличная программка, все нарисовала...
Вверху красным ЛЗ , зеленым - время впрыска
Внизу красным МАФ , зеленым - обороты двигателя
Впрыск на ХХ около 2,5 мс, видно, что синхронно с провалрм сигнала МАФ после сброса газа, впрыск падает до 0,64 мс, а сигнал ЛЗ до нуля. О чем и говорил.
Картинка абсолютно аналогичная режиму торможения двигателем с горки, только очень не продолжительная.

[Vlad24Krsk]

Сообщение от dedpixto

Выложу свои показания

Перенес разговор в эту ветку, больше ссответствующую по тематике.
У вас с Вячеслав2853 очень похожие данные.
Было бы интересно, если б предварительно сравнили их с паспортными величинами по мануалу и результаты выложили здесь.

[Valentin8080]

Выкладываю результаты реанимации MAF сенсора от Nissan Wingroad 2002. MAF разобрали, замочили на 10 минут в 70%-ом медицинском спирте. Затем ватными палочками осторожно почистили сенсор. После этих операций просушили его феном для сушки волос.
В итоге на авто получили напряжение на неработающем двигателе 1.025В!
После очистки конечно провели все обучения. Что интересно, начал с обучения 3107, потом 3106 и последнее - Обучение ХХ. Сейчас заметил, что после обучения 3107 в 100% перешла кратковременная коррекция. Долговременная коррекция перешла в 100% только после обучения 3106!

[Vlad24Krsk]

Сообщение от Вячеслав2853

Сделал графики на лямбду. Глянте пожалуйста.

Вот характерный фрагмент-высокие обороты-сброс газа-ХХ

Красная линия 0,2 В - минимальный уровень сигнала постоянно должен опускаться ниже этого значения. На ХХ нормально, а вот на повышенных оборотах сигнал регулярно подолгу зависает выше. Обрати на это внимание - смесь обогащенная!.
Средняя величина сигнала на ХХ 0,435 В, это тоже нормально, смесь в среднем даже чуть победнее, чем нейтральная.
Выбрал фрагмент таблицы 2050..2090 об., там среднее значение 0,576 В.
Несколько великовато.
Но и при ХХ и при повышенных оборотах приемлемый состав смеси держится за счет коррекций. 20...30% это уже близко к предельным значениям, при интенсивной нагрузке вполне вероятен ЧЕК по богатой смеси.

Лямбда полагаю что в норме, она при сбросе газа хорошо видит бедную смесь - сигнал 0,045 В, что и должно быть.

Богатит смесь, скорее всего, недостаток воздуха при повышенных нагрузках. Надо смотреть воздушный фильтр, МРА-сенсор, дроссельную заслонку (или регулятор ХХ на Марке?).
Если бы текли форсунки, то это больше бы сказывалось на малых нагрузках.

PS перенес в эту ветку в соответствии с тематикой

[Вячеслав2853]

Сообщение от Vlad24Krsk

Вот характерный фрагмент-высокие обороты-сброс газа-ХХ
Вложение 25543
Богатит смесь, скорее всего, недостаток воздуха при повышенных нагрузках. Надо смотреть воздушный фильтр, МРА-сенсор, дроссельную заслонку (или регулятор ХХ на Марке?).
Если бы текли форсунки, то это больше бы сказывалось на малых нагрузках.

PS перенес в эту ветку в соответствии с тематикой

Спасибо огромное за информацию. Чистку БДЗ, MAP и КХХ планирую на выходных. После чистки выложу результаты.

[Virtual]

Vlad24Krsk
Вот характерный фрагмент-высокие обороты-сброс газа-ХХ

все ваши выводы могут быть ошибочны!., по причине недостоверности графика ЛЯ
. ибо слишком медленная скорость опроса.

[Vlad24Krsk]

Сообщение от Virtual

все ваши выводы могут быть ошибочны!., по причине недостоверности графика ЛЯ
. ибо слишком медленная скорость опроса.

Да, неее..., нормально с графиком, не совсем конечно, но сути в данном случае не меняет...
Постараюсь пояснить. Есть небольшой статистический парадокс - если скорость вывода данных на графический дисплей ниже, чем частота изменения сигнала, то общий вид кривой меняться не будет, фиксируем ли мы сигналы, к примеру, через 10 сек или через 1 мин.

В правой части графика ХХ, обычно частота на ХХ порядка 2...3 Гц. Программка еще успевает отслеживать для каждого колебания сигнал в области высокого уровня и низкого. Это не обязательно мин и макс значения, это какие-то случайные значения.
Соотношение количества сигналов выше 0,45 В (нейтральная смесь) и ниже примерно одинаковы 50%:50%. Среднее значения сигнала из табл Ecxel получилось даже чуть меньше 0,45 В. Т.е. смесь близка к нейтральной, что и должно быть - экономично, экологично.

Другая картинка в левой части, где обороты повышены, частота сигнала заметно возрасла из-за обратной связи.
Программка уже не успевает брать выборку по каждой пульсации, там зафиксированы случайные значения, попавшиеся ей под руку.
Но если сигнал 90% времени живет в области обогащенной смеси, то всегда, не зависимо то скорости записи, количество значений выше и ниже 0,45 В будут в отношении 9:1. Что примерно и видим. Среднее значение сигнала тоже заметно вышло за 0,45 В.
При хорошем смесеобразовании такого не должно быть.

В данном случае график ЛЗ просто дополнительная и наглядная иллюстрация к некоторым настораживающим параметрам ДАТЫ: топливные коррекции, несколько завышенное время впрыска....

Ситуация не критическая, даже ЧЕК еще не горит. Машинка просто просит, чтоб ее обслужили. Но думаю, что Вячеслав ощущает некоторую тупизну при движении с высокими оборотами.

Скорее всего МАР-сенсор подустал, завышает расход воздуха, от того и повышенный впрыск и все прочее. Но даже на такие на мелочи, как фильтр, не мешает обратить внимание.

В этом графике, действительно, два неприятных момента.
1. Ну, очень изкая скорость. Чуть выше (пост 2413) мой график, скорость на порядок выше, графики четкие. Возможно причина в различии протоколов ниссан и тойета, или у Вячеслава не дезактивированы не поддерживаемые и, вообщем-то не нужные битовые паррраметрв в конце ДАТЫ?
Огромное спасибо Валентину, в моих настройках он это убрал.

2. Явная рассинхронихзация сигналов. В данном случае ЛЗ и оборотов.
При сбросе оборотов сигнал ЛЗ должен синхронно проваливаться, а на графике он здорово отстал. Страницей раньше, тоже такие картинки, но отставние поменьше....

Сорри за много букоффф...

[Virtual]

Другая картинка в левой части, где обороты повышены, частота сигнала заметно возрасла из-за обратной связи.
Программка уже не успевает брать выборку по каждой пульсации, там зафиксированы случайные значения, попавшиеся ей под руку.
Но если сигнал 90% времени живет в области обогащенной смеси, то всегда, не зависимо то скорости записи, количество значений выше и ниже 0,45 В будут в отношении 9:1. Что примерно и видим. Среднее значение сигнала тоже заметно вышло за 0,45 В.
При хорошем смесеобразовании такого не должно быть.

я вот про это как раз и говорю! эти выводы на основании недостоверных показаний ЛЯ!.
при повышенной нагрузке ECU старается чуть чуть более обогащенную смесь держать дабы отдать больше мощи., и изредко на короткое время роняет в обедненку дабы с помощью ЛЯ убедится что все нормально.... и смесь на самом деле чуток обогащенная .

и этот режим норма!.

а вот то что коррекции накручены это повод для беспокойства., раз накручены в + то ECU считает что топлива меньше чем рассчитывалось - отсель смотрим топливные фильтра бензонасос и в первую очередь форсунки.