18.08.2009, 10:52 | #21 |
Старший Пользователь
Регистрация: 31.10.2008
Город: Donetsk
Регион: Украина
Машина: Subaru Forester SG5
Сообщений: 114
|
Вот видео про Стенли Мэйерса и его автомобиль
|
18.08.2009, 21:51 | #22 | ||
Старший Пользователь
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: Peugeot 406
Сообщений: 78
|
Цитата:
Например на это: Завершить вот это: http://www.pccar.ru/showpost.php?p=105699&postcount=27 Выставить переработанный вариант вот этого: http://www.pccar.ru/showthread.php?t=7105 Может перебороть лень и выложить таки свой, второй по счету, вариант CarPC: Цитата:
Угу, почему-то про резонансный метод Мейера здесь не упоминается. |
||
19.08.2009, 09:53 | #23 | ||
Старший Пользователь
Регистрация: 31.10.2008
Город: Donetsk
Регион: Украина
Машина: Subaru Forester SG5
Сообщений: 114
|
Цитата:
Цитата:
Проэкт в стадии тестирования и полностью про него ничего нет. Секрет фирмы |
||
19.08.2009, 19:58 | #24 | ||
Старший Пользователь
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: Peugeot 406
Сообщений: 78
|
Цитата:
Цитата:
Давай вернемся к добавке ННО к бензовоздушной смеси обычного ДВС. Почему я отношусь к этому скептически. Если в лоб - затраты энерги на гидролиз превышает выход энергии при обратном сжигании. Стенли Мейер утверждает, что с использованием специально подобранной конструкции и переменного тока специальной, резонансной для молекулы воды частоты - можно снизить затраты на гидролиз. Поверить в то, что его метод позволяет затратить на гидролиз энергии меньше, чем получим потом при сжигании мешает закон сохранения энергии, который как известно утверждает - "халявы в замкнутой системе не будет". Если внимательно почитать приведенный тобою сайт http://avtonavode.com/1/ там говорится что эффект экономии топлива достигается не напрямую за счет сжигания ННО, а как способ повышения КПД ДВС. Буквально: "чем выше температура сгорания смеси и чем быстрее происходит сгорание, тем более высокий КПД может быть достигнут." В это можно поверить пусть даже и опустив печальную участь выпускных клапанов и первых компрессионных колец, которые изначально планировались для другого теплового режима двигателя. Но сдается мне, что весь выигрыш будет съеден генератором - надо же где-то брать заявленные 20-30 ампер на гидролиз. Можно конечно же химичить - отключать генератор на разгоне и подключать на торможении, но зачем тогда городить весь огород? Можно купить готовую систему, которая будет использовать генератор как дополнительный тяговый двигатель при разгоне и как генератор при ровном движении и торможении. И безо всякого гидролиза. И еще мне непонятны два момента практических момента: 1) Взято с сайта: "нужно будет поставить линейный резистор типа А (как регулятор громкости в радио) между компьютером и датчиком массы воздуха" - вот зачем? Чтобы уменьшить количество впрыскиваемого бензина? Но тогда мы получим обедненную, склонную к детонации смесь. Если КПД увеличился - нужно просто меньше давить тапку, но обеспечить правильное соотношение бензина к воздуху вре равно придется; 2) Ни одна и виденных мною схем не привязана ни к оборотам двигателя, ни к датчику абсолютного давления, ни к расходометру - почему? Для разных оборотов требуется разное количество газа. И еще желательно, чтобы количество газа хоть как-то соотносилось к количеством воздушно-бензиновой смеси. Ну и как обычно - все в этом мире меряется деньгами. Не берем Россию, с ее запасами нефти и газа, а глянем в сторону вашей незалежной державы. В Киеве туева хуча маршруток колесящих по городу по 16 часов в сутки. Я думаю, сжигают они грубо баксов по 150 в день. Предположим, после установки системы за 350 евро будет достигнуто 30% сокращение расхода. Да эта железяка отобьется за 10 дней! Но нет. |
||
20.08.2009, 11:09 | #25 |
Старший Пользователь
Регистрация: 31.10.2008
Город: Donetsk
Регион: Украина
Машина: Subaru Forester SG5
Сообщений: 114
|
Насчет нашей незалежной державы могу сказать следующее, все маршрутки колесят на газе, установка газоболонного оборудования идет напрямую с завода. Насчет окупаемости незнаю. Себе газ-установку я непланирую, езжу мало окупаемость у меня может быть так лет через 15-20 за это время Я машину успею поменять, летом на море раз в год.
По ячейки Мэера нашел форум где уже это пробывали (в лабораторных условиях) да газ вырабатывается. По схеме написано что полная лабуда, но сама ячейка (в форме конденсатора) работает. Я не электронщик но есть и другие схемы, надо пробывать. По видио видно что для генерации газа для автомобиля (если полностью перейти на воду) установка более громоздкая и сложнее устроена чем в приведенных раскладках. В полном пакете документов есть и контроль смеси и привязка к оборотам двигателя. По эффективности H2O напоминает N2O. Кислород используется как окислитель а водород или азот как хладогент. На выходе из выхлопной мы получим при водородной смеси воду а при азотной смеси азотную кислоту. Все равно капитального ремонта неизбежать. Правда на воде эфект более лояльный к мотору. Все предлагают устройство как добавку к воздушной смеси а не напрямую в цилиндры забрызгивать. А управление качеством смеси берет на себя сам компьютер автомобиля если это инжектор, или настроить карбюратор вручную. Для инжекторных даже программы есть для настройки по ODBII типа ECUExplorer или ECUEdit и ECUFlash как раз работа для CarPC. Регулировку на колличество оборотов надо продумать или обычный реостат поставить. А количество газа добовлять увеличением колличеством ячеек и постепенным их включением. Для тока можно использовать Трансформатор Теслы. Или умножитель с телевизора приспособить. |
20.08.2009, 22:03 | #26 | |
Новый Пользователь
Регистрация: 11.11.2008
Город: Геленджик
Регион: 23, 93
Машина: ВАЗ
Сообщений: 6
|
Цитата:
|
|
20.08.2009, 23:42 | #27 | |
Старший Пользователь
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: Peugeot 406
Сообщений: 78
|
Цитата:
Я просто не верю что конкретно это применение (добавление ННО в топливо-воздушную смесь) принесет заявленный результат. |
|
21.08.2009, 09:54 | #28 | |
Старший Пользователь
Регистрация: 31.10.2008
Город: Donetsk
Регион: Украина
Машина: Subaru Forester SG5
Сообщений: 114
|
Цитата:
Окси́д азо́та(I) (оксид диазота, закись азота, веселящий газ, лат. Nitrogenium oxydulatum) — соединение с химической формулой N2O. При нормальной температуре это бесцветный негорючий газ с приятным сладковатым запахом и привкусом. Иногда называется «веселящим газом» из-за производимого им опьяняющего эффекта. Системы закиси азота (от англ. NOS - Nitrous Oxide System) используются для улучшения технических характеристик двигателей внутреннего сгорания. Вещество, содержащее закись азота, и горючее впрыскиваются во впускной (всасывающий) коллектор двигателя, что приводит к следующим результатам: снижает температуру всасываемого в двигатель воздуха за счет содержания Азота, обеспечивая плотный поступающий заряд смеси. увеличивает содержание кислорода в поступающем заряде (воздух содержит лишь 21 % кислорода по весу). повышает скорость (интенсивность) сгорания в цилиндрах двигателя. При нагревании N2O разлагается: 2N2O → 2N2↑ + O2↑. Трансформа́тор Те́сла — единственное из изобретений Николы Тесла, носящих его имя сегодня. Это классический резонансный трансформатор, производящий высокое напряжение при высокой частоте. Оно использовалось Теслой в нескольких размерах и вариациях для его экспериментов. «Трансформатор Тесла» также известен под названием «катушка Теслы» (англ. Tesla coil). В России часто используют следующие сокращения: ТС (от Tesla coil), КТ (катушка Тесла), просто тесла и даже ласкательно — катька. Прибор был заявлен патентом № 568176 от 22 сентября 1896 года, как «Аппарат для производства электрических токов высокой частоты и потенциала». Выходное напряжение трансформатора Теслы может достигать нескольких миллионов вольт. Реоста́т (потенциометр, переменное сопротивление, переменный резистор, от греч. ρηος — поток и греч. στατος — стоящий) — электрический аппарат, служащий для регулировки и получения требуемой величины сопротивления. Как правило, состоит из проводящего элемента с устройством регулирования электрического сопротивления. Изменение сопротивления может осуществляться как плавно, так и ступенчато. Изменением сопротивления цепи, в которую включен реостат, возможно достичь изменения величины тока или напряжения. Какие серьёзные учебники предлагаешь почитать????? |
|
21.08.2009, 10:12 | #29 |
Старший Пользователь
Регистрация: 31.10.2008
Город: Donetsk
Регион: Украина
Машина: Subaru Forester SG5
Сообщений: 114
|
От Закиси азота результат есть как кратковременный (запас газа надо пополнять) цена вопроса пара тысяч и вам поставят. А от воды результат будет долговременный. Плюс результата его цена (воды в кране + соль морская). На выходе полученную воду можно пустить опять назад на разложение на водород и кислород. Чем не вечный двигатель Кислород горит Водород тоже горит в отличии от Азота (охлаждает входящий воздух). Возможные последствия это ржавчина и перегрев двигателя (от ржавчины масло от перегрева радиатор побольше). А так это, ну если совсем загнуть. Для пробы можно и замутить на Лето. Результат будет полюбому. Цена вопроса все компоненты ячейки на строительном рынке есть. Радиоэлементы на радио рынке. Точных станков с ЧПУ тут нетребуется и высококласных спецов тоже (как для установки Газ-апаратуры или Закиси азота) и регистрация в ГАИ также непотребна.
|
23.08.2009, 16:23 | #30 | |
Старший Пользователь
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: Peugeot 406
Сообщений: 78
|
Цитата:
Все в отдельности крутится, разлагается и горит. Но все это в едином копмлексе, в который мы заливаем только бензин и воду, эффекта вероятнее всего не даст. Выигрыш, получаемый от использования ННО - будет съеден затратами на его производство. И ничего вечного в таком двигателе нет. Все что можно теоретически наблюдать - сохранение рабочих тел (воды к примеру), но никак не энергии. В общем, давай от слов к делу. Найдешь время сделать прототип - кинь сообщение - я готов приехать чтобы поучаствовать в оценке результатов и расчете экономического эффекта. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|