PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Разработка программ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.04.2010, 02:10   #561
Valentin8080
Старший Пользователь
 
Регистрация: 17.02.2010
Возраст: 43
Регион: 03
Машина: Toyota Corolla
Сообщений: 980
Valentin8080 is a jewel in the roughValentin8080 is a jewel in the roughValentin8080 is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GASCHE Посмотреть сообщение
Там написано
А это значит что при замкнутой обратной связи стехиометрический состав топливно-воздушной смеси равен (14.7:1) т е на 14.7 г воздуха приходиться 1 г топлива а на 1,688448 гр/сек воздуха за час должно сгореть 559,31мл топлива.
Цитата из доки it.pdf
Долговременный топливный баланс (Long Fuel Trim -
LFT) характеризует величину изменения базового значения
состава смеси, которое произведено для её оптимизации.
Этот параметр – результат адаптации системы управления
к состоянию двигателя, его систем и компонентов.
Например, некоторое снижение давления в топливной
системе, негерметичность системы впуска или
загрязненность форсунок влекут за собой коррекцию в
сторону обогащения смеси.
Положительное значение соответствует обедненной смеси
и увеличению подачи топлива. Отрицательное –
уменьшению.


Да и по логике, как бы мы узнали что авто начало много жрать топливо? ведь при этом кол-во воздуха то не меняется

Последний раз редактировалось Valentin8080; 12.04.2010 в 02:42.
Valentin8080 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 05:56   #562
Valentin8080
Старший Пользователь
 
Регистрация: 17.02.2010
Возраст: 43
Регион: 03
Машина: Toyota Corolla
Сообщений: 980
Valentin8080 is a jewel in the roughValentin8080 is a jewel in the roughValentin8080 is a jewel in the rough
По умолчанию

Вот привязались к этим коррекциям
Впринципе они особой погоды не делают - при рабочем двигателе их изменение не больше +-5%. А вот если авто начало жрать топливо, то они это покажут!!! А подогнать действительно можно плотностью бензина, ну если хотите - считайте что это не плостность,а просто какойто коэффициент...

Да впринципе тем у кого есть время форсунки этот расход не нужен, я его сделал для тех укого времени форсунки нету, например для Honda и тп
Valentin8080 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 07:18   #563
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 697
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Striker Посмотреть сообщение
ЗЫ а еще не плохо было бы учитывать высоту над уровнем моря. Даже по минтрансовским нормам например в Чите норму расхода из-за высокогорности увеличены на 5 %
Датчик МАР это учитывает.
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 08:18   #564
ewgen1
Старший Пользователь
 
Регистрация: 29.09.2009
Город: екатеринбург
Регион: 66, 96
Машина: mitsubishi airtrek Turbo-R
Сообщений: 524
ewgen1 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valentin8080 Посмотреть сообщение
Вот привязались к этим коррекциям
Впринципе они особой погоды не делают - при рабочем двигателе их изменение не больше +-5%. А вот если авто начало жрать топливо, то они это покажут!!! А подогнать действительно можно плотностью бензина, ну если хотите - считайте что это не плостность,а просто какойто коэффициент...

Да впринципе тем у кого есть время форсунки этот расход не нужен, я его сделал для тех укого времени форсунки нету, например для Honda и тп
у меня есть время форсунки но нет ее производительности и нет таких данных нигде!так что.MAP когда сделал 35 где то расход около начало показывать!плотность бенза на заправке сказали 767.7
ewgen1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 08:58   #565
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 697
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valentin8080 Посмотреть сообщение
Цитата из доки it.pdf
Долговременный топливный баланс (Long Fuel Trim -
Да и по логике, как бы мы узнали что авто начало много жрать топливо? ведь при этом кол-во воздуха то не меняется
Согласен я с этим, только это как я писал ранее это относиться к времени открытия форсунок. Изменились параметры двигателя, форсунок, датчиков - изменился состав топливно-воздушной смеси. ECU это увидел и откорректировал время впрыска до величины, при которой достигается стехиометрический состав смеси. Т.е. при замкнутой обратной связи при выставленных ECU значениях коррекции LFT и SHFT будет поддерживаться такой состав смеси, при котором отношения воздуха к топливу будет равно (14.7:1). Поэтому для расчета количества топлива при известном количестве воздуха по соотношению (14.7:1) не надо учитывать коррекцию, так как это за нас сделал ECU.
Цитата:
Сообщение от Valentin8080 Посмотреть сообщение
Вот привязались к этим коррекциям ...
Да впринципе тем у кого есть время форсунки этот расход не нужен, я его сделал для тех укого времени форсунки нету, например для Honda и тп
Не... убирать этот показатель не нужно надо научиться правильно его кушать.
Если произвести расчет расхода по данным Virtual приведенным в http://pccar.ru/showpost.php?p=137448&postcount=685 для объема двигателя Vi = 1,5 л
То получим
Kmap=60% Fт = 0,55931 л/час
Kmap =64,7% . Fт = 0,600 л/час.
Kmap =75,1% . Fт = 0,700 л/час.
Следовательно, у двигателя Virtual коэффициент заполнения цилиндров равен не 60% а 69,9 + - 5,2%. Думаю и у других двигателей этой серии Kmap лежит в этих же пределах, а следовательно другим уже будет легче определиться с расходом. Однако рассчитывать и выводить его надо только при замкнутой ОС.
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 10:35   #566
ewgen1
Старший Пользователь
 
Регистрация: 29.09.2009
Город: екатеринбург
Регион: 66, 96
Машина: mitsubishi airtrek Turbo-R
Сообщений: 524
ewgen1 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GASCHE Посмотреть сообщение
Согласен я с этим, только это как я писал ранее это относиться к времени открытия форсунок. Изменились параметры двигателя, форсунок, датчиков - изменился состав топливно-воздушной смеси. ECU это увидел и откорректировал время впрыска до величины, при которой достигается стехиометрический состав смеси. Т.е. при замкнутой обратной связи при выставленных ECU значениях коррекции LFT и SHFT будет поддерживаться такой состав смеси, при котором отношения воздуха к топливу будет равно (14.7:1). Поэтому для расчета количества топлива при известном количестве воздуха по соотношению (14.7:1) не надо учитывать коррекцию, так как это за нас сделал ECU.
Не... убирать этот показатель не нужно надо научиться правильно его кушать.
Если произвести расчет расхода по данным Virtual приведенным в http://pccar.ru/showpost.php?p=137448&postcount=685 для объема двигателя Vi = 1,5 л
То получим
Kmap=60% Fт = 0,55931 л/час
Kmap =64,7% . Fт = 0,600 л/час.
Kmap =75,1% . Fт = 0,700 л/час.
Следовательно, у двигателя Virtual коэффициент заполнения цилиндров равен не 60% а 69,9 + - 5,2%. Думаю и у других двигателей этой серии Kmap лежит в этих же пределах, а следовательно другим уже будет легче определиться с расходом. Однако рассчитывать и выводить его надо только при замкнутой ОС.
что за тестовая версия?выложена в шапке!
ewgen1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 10:40   #567
Valentin8080
Старший Пользователь
 
Регистрация: 17.02.2010
Возраст: 43
Регион: 03
Машина: Toyota Corolla
Сообщений: 980
Valentin8080 is a jewel in the roughValentin8080 is a jewel in the roughValentin8080 is a jewel in the rough
По умолчанию

Для GASCHE
Пример - у вас плохой бензин, размешанный с чем либо или там протекает чтото...

ECU по обратной связи действительно скорректирует к соотношению 14,7/1, но только чистого топлива без примесей, утечек и тп. Объем то мы сожгли больший!!! Время форсунки было больше, значит впрыснулось больше топлива - вот в чем дело то
Valentin8080 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 11:11   #568
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 697
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ewgen1 Посмотреть сообщение
что за тестовая версия?выложена в шапке!
Извините, не понял вопроса.
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 11:28   #569
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 697
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valentin8080 Посмотреть сообщение
Пример - у вас плохой бензин, размешанный с чем либо или там протекает чтото...
Если протекает в цилиндр, то ECU это уже учтет, если мимо, то ECU этого не заметит, а значит, хоть учитывай коэффициенты, хоть нет, результат не измениться. Что касается плохого бензина размешанного, с чем-либо я бы согласился, если бы вы смогли разделить коррекции LFT и SHFT зависящие от причин обусловленных состоянием двигателя и уже учтенных ECU и “размешанного бензина ”.

Давайте эту тему закроем, главное не в ней главное в том, что вы простыми средствами позволили читать протокол TOYOTA. А учитывать или нет поправки, пусть каждый для себя решает сам. И еще просьба, если не трудно сделайте так, чтоб LOG файлы записывались с разными именами, например текущее время начала диагностики в каталоге год\месяц\дата.
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 20:40   #570
lecsa
Старший Пользователь
 
Аватар для lecsa
 
Регистрация: 18.03.2010
Возраст: 47
Город: Азов
Регион: 61
Машина: Toyota-corolla/altis e121e 3zz-fe
Сообщений: 432
lecsa will become famous soon enough
По умолчанию

Вот еще файлик, не знаю где его выгрыз, видимо куски форума, не в тему будет полезен а по теме ближе от середины, конечно тот док что я выкладывал его перекрывает но всё же..
И еще может здесь что то найдете http://autodata.ru/item.osg?idr=2&idt=39
Вложения
Тип файла: rar Как победить расход.rar (15.9 Кб, 658 просмотров)
lecsa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
iso-14230, iso-9141, k-line, lexus, obd ii, pid, toyota


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 09:21.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot