PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > Всё Остальное > Arduino проекты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.06.2018, 11:04   #21
НСО154
Старший Пользователь
 
Регистрация: 01.01.2014
Возраст: 38
Город: Новосибирск
Регион: 54
Машина: РРС, Форд
Сообщений: 954
НСО154 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skanch Посмотреть сообщение
При использовании электромеханических реле (ЭМР) для коммутации нагрузки возможны "отваливания" USB соединений. Это следствие "шумности" обмотки ЭМР и "дребезга контактов" при переключении. Чтобы избежать этого рекомендую применять твердотельные реле (ТТР или КМОП , или CMOS) для коммутации нагрузки до 600 мА (CPC1018N) Поскольку в ТТР используется принцип оптопары, то происходит электрическое разделение (развязка) между входным управляющим сигналом и входным напряжением нагрузки (управляем напряжением +5В от Ардуины, но коммутируем напряжение бортовой сети +12В). Подключать ТТР к выводам контроллера нужно через резистор 470-680 Ом.

Вложение 49830
Может тогда лучше подключить реле через полевик? Как бы не в "голом" виде)
Теперь я понял о каком "дребезги" и "отваливанию" USB идёт речь.
При таком подключении-это естественно.
А при таком подключении не требуется дорогостоящие твердотельные реле и при подключении того же ЭМР-работает все ровно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0066.JPG
Просмотров: 587
Размер:	26.5 Кб
ID:	49839  
__________________
Тесла по-русски
НСО154 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 11:50   #22
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 58
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Сообщений: 2,600
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

"Дре́безг конта́ктов — явление, происходящее в электромеханических коммутационных устройствах и аппаратах (кнопках, реле, герконах, переключателях, контакторах, магнитных пускателях и др.), длящееся некоторое время после замыкания электрических контактов. После замыкания происходят многократные неконтролируемые замыкания и размыкания контактов за счет упругости материалов и деталей контактной системы — некоторое время контакты отскакивают друг от друга при соударениях, размыкая и замыкая электрическую цепь.... Дребезг принципиально невозможно устранить или снизить не изменяя механическую конструкцию контактной системы. " Источник.
Индуктивность обмотки, замыкание и размыкание искрящих контактов создают помехи повышенной интенсивности, которые через индуктивную или емкостную связь с уложенными рядом проводами питания или кабелями данных могут передаваться в устройство и негативно на них влиять (в варианте с USB просто сбрасывать соединение ). Этого можно избежать только избавившись от ЭМР и применив твердотельные реле.
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 12:14   #23
НСО154
Старший Пользователь
 
Регистрация: 01.01.2014
Возраст: 38
Город: Новосибирск
Регион: 54
Машина: РРС, Форд
Сообщений: 954
НСО154 is on a distinguished road
По умолчанию

Дак это все решается подтягивающим резистором)
С кнопка сталкивался с подобным...но с реле никогда.
На выходах ардуино есть помехи отсюда ложные срабатывания и опять же обвязка решает эту проблему.
__________________
Тесла по-русски
НСО154 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 12:18   #24
НСО154
Старший Пользователь
 
Регистрация: 01.01.2014
Возраст: 38
Город: Новосибирск
Регион: 54
Машина: РРС, Форд
Сообщений: 954
НСО154 is on a distinguished road
По умолчанию

Короче, Александр, не морочь голову людям, ЭМР отлично работает и на соединение по USB не несёт негативное влияние.
Единственное что место много занимают.
__________________
Тесла по-русски
НСО154 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 12:36   #25
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 58
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Сообщений: 2,600
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

"...Поставил себе обычную релешку, которая рвет 5В на USB проводе для изикапа, но когда реле срабатывает отваливаются все USB устройства." Источник.
Я нисколько не сомневаюсь, что пользователи сами примут решение, что им лучше использовать...
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2018, 12:54   #26
НСО154
Старший Пользователь
 
Регистрация: 01.01.2014
Возраст: 38
Город: Новосибирск
Регион: 54
Машина: РРС, Форд
Сообщений: 954
НСО154 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skanch Посмотреть сообщение
"...Поставил себе обычную релешку, которая рвет 5В на USB проводе для изикапа, но когда реле срабатывает отваливаются все USB устройства." Источник.
Я нисколько не сомневаюсь, что пользователи сами примут решение, что им лучше использовать...
Ничего удивительно.
Рвёт непосредственно юсб голым реле + этот ваш андроид...давай не будем сравнивать совершенно разные технологии и применение ЭМР.
__________________
Тесла по-русски
НСО154 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 01:42   #27
(vS)
Гуру
 
Аватар для (vS)
 
Регистрация: 13.10.2006
Возраст: 46
Город: Санкт-Петербург
Регион: 54
Машина: '98 PRIUS NHW10
Сообщений: 1,991
(vS) will become famous soon enough(vS) will become famous soon enough
По умолчанию

девочки, не ссорьтесь )))
но я бы тоже не рискнул рилей вешать на усб. ну не по корану это, или коран у меня другой )
я сторонник реле в двух случаях: 1) мощная нагрузка, типа стартера, помпы, пол машины. 2) простота устройства, когда реле это все устройство. на прошлой неделе цеплял 2 камеры к кемперу, чтобы с одного переключателя, обе работали и магнитолу "будили" через "задний ход". 2 диода, 2 реле, переключатель.
__________________
маст{ер} c[лов]а и стил<ус>а

мои детки: сивик и геша + а у него названья нет + примус +
грандесла
(vS) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2018, 07:37   #28
НСО154
Старший Пользователь
 
Регистрация: 01.01.2014
Возраст: 38
Город: Новосибирск
Регион: 54
Машина: РРС, Форд
Сообщений: 954
НСО154 is on a distinguished road
По умолчанию

У меня в системнике два реле переключают вентиляторы и предподогрев жесткого диска.
Последнее между прочим по совету Александра установил)))
И ничего, USB не отваливаются.
__________________
Тесла по-русски
НСО154 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2018, 08:11   #29
Vlad-bodryi
Гуру
 
Регистрация: 23.12.2012
Возраст: 43
Город: Самара
Регион: 63, 163
Машина: Forester
Сообщений: 1,166
Vlad-bodryi is a jewel in the roughVlad-bodryi is a jewel in the roughVlad-bodryi is a jewel in the roughVlad-bodryi is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от (vS) Посмотреть сообщение
чем обусловлена керамика?
Цитата:
Сообщение от skanch Посмотреть сообщение
Кварцевый резонатор лучше, чем керамический...

а вы подключите осциллограф и нагрейте кварц до +70-80С ну или чутка более!

есть некоторые обстоятельства, которые ваши идеальные параметры сведут просто в помойку! а вот другие неидеальные почему-то прекрасно работают и устойчивы ко всем условиям...
Vlad-bodryi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2018, 12:18   #30
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 58
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Сообщений: 2,600
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad-bodryi Посмотреть сообщение
а вы подключите осциллограф и нагрейте кварц до +70-80С ну или чутка более!

есть некоторые обстоятельства, которые ваши идеальные параметры сведут просто в помойку! а вот другие неидеальные почему-то прекрасно работают и устойчивы ко всем условиям...
Не поленился-погрел... Испытуемые: Arduino - Nano с керамическим SMD резонатором и Pro Micro с кварцевым SMD резонатором.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рез..jpg
Просмотров: 531
Размер:	281.7 Кб
ID:	49865Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рез1.jpg
Просмотров: 518
Размер:	276.3 Кб
ID:	49866Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рез2.jpg
Просмотров: 526
Размер:	230.7 Кб
ID:	49867

На Nano осциллограф показал без нагрева частоту 15.9786MHz (а должно быть 16.0000),

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Осц2.jpg
Просмотров: 538
Размер:	186.4 Кб
ID:	49870

при нагреве примерно до 90 С частота уменьшилась до 15.9697MHz.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Осц3.jpg
Просмотров: 510
Размер:	183.0 Кб
ID:	49871

На Pro Micro частота при комнатной температуре 16.0023MHz, при нагреве 16.0049MHz.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Осц.jpg
Просмотров: 566
Размер:	181.0 Кб
ID:	49868Нажмите на изображение для увеличения
Название: Осц1.jpg
Просмотров: 499
Размер:	169.4 Кб
ID:	49869

Сейчас очевидно? Или опять есть сомнения?

Последний раз редактировалось admin; 15.08.2018 в 02:22.
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 03:40.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot