PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Общение с машиной

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.04.2010, 11:08   #31
Virtual
Гуру
 
Регистрация: 07.11.2009
Возраст: 43
Регион: 02
Машина: Hyundai Accent :)
Сообщений: 1,361
Virtual has a spectacular aura aboutVirtual has a spectacular aura about
По умолчанию

Striker
1.
Цитата:
По методе проверки кисл. датчика его необходимо прогреть до температуры 350-400 гр
после поездки он будет прогрет .

2.
Цитата:
И еще по программе уточнения. Вот сколько я уже машин протестировал - на всех абсолютно - нижний порог напряжения составляет около 0,1 В. В теории если это напряжение менее 0,2 В - то датчик можно считать неисправным - раньше придерживался именно такого мнения, а вот сейчас нет. Либо это в программе что-то не так, либо у всех машин кисл.датчики на грани смерти, либо чья-то "теория" ошибочна.
гыыы да много метод в инете, мягко говоря ошибочны .
при близких к оптимальному составу смеси, датчик из диоксида циркония работает как гальванический элемент. при том у него очень крутая характеристика в стехиометрической точке смеси.
чуть меньше кислорода и напр плавно растет выше 0,8...0,9в чуть больше кислорода и все напр 0,1...0,2в и неже вплоть до нуля.
исправность датчика:
1. он "чует" изменение выхлопа вокруг, стехиометрической точке смеси
2. он "чует" достаточно быстро! иначе датчик, как грят, "отравлен" тоесть его чувствительный элемент покрыт говнами, что сильно замедляет его реакцию.

ЗЫ кстати одно уточнение!!
датчики на основе диоксида циркония, требуют наличие воздуха с другой стороны чувствительного эллемента, иначе не робит это я в тему мойки двс хотя воздуха и немного нуно, но если повредить защитну трубку от датчика, дабы туды говны натекли....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img2947_7.jpg
Просмотров: 2017
Размер:	13.9 Кб
ID:	16432  
__________________
Accent + Mystery MMT-8120S+ежик700_2Gssd_798МГц проц

Последний раз редактировалось Virtual; 15.04.2010 в 11:52.
Virtual вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 11:40   #32
Virtual
Гуру
 
Регистрация: 07.11.2009
Возраст: 43
Регион: 02
Машина: Hyundai Accent :)
Сообщений: 1,361
Virtual has a spectacular aura aboutVirtual has a spectacular aura about
По умолчанию

данный график:
двс полностью прогрет (после поездки), обороты на ХХ минимум 2мин. (дабы характеристики "устаканились") все потребители выключены, в том числе и печка с вентилятором оной .

начало графика:
видно что лямда четко реагирует на топливную коррекцию, при том с приличной скоростью (амплитуда датчика О2 не успевает сильно вырости)

в середине: не мгновенно но достаточно быстро подымаем обороты до 5000
видно что максимум с датчика резко подскакивает= обогащение смеси,
но так же и видно что есть провалы вниз = система коррекции успела отработать и вывести состав к смеси близкой к идеальному

в середине (резко отпускаем "тапку"):
четко видно что отключается подача топлива, ибо лямда летит вниз=обеднение смеси, хотя заслонка закрыта.
на начальной стадии видно что коррекция пытается вывести все в норму, но потом видя что лямда кажет работу на воздухе ложится в нейтральный 0%.

далее как обороты упадут ниже граници прин. ХХ (около 1200об):
видно что начинает работать впрыск, и соответственно лямда видит обогащение смеси, в догонку и начинает отрабатывать коррекция.
все вернулось на круги своя.

ЗЫ комментарии приветствуются
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: la0001.JPG
Просмотров: 715
Размер:	84.5 Кб
ID:	16433  
__________________
Accent + Mystery MMT-8120S+ежик700_2Gssd_798МГц проц
Virtual вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 14:23   #33
klop-2
Старший Пользователь
 
Аватар для klop-2
 
Регистрация: 15.10.2008
Возраст: 50
Город: Старый Оскол
Регион: 31
Машина: TOYOTA COROLLA SPACIO NZE-121, 1nz-fe, 2002г.в..
Сообщений: 223
klop-2 will become famous soon enough
По умолчанию

Для Striker: ...... нижний порог напряжения составляет около 0,1 В. В теории если это напряжение менее 0,2 В - то датчик можно считать неисправным - раньше придерживался именно такого мнения, а вот сейчас нет. Либо это в программе что-то не так, либо у всех машин кисл.датчики на грани смерти, либо чья-то "теория" ошибочна......
-Заметил тоже самое. Прога здесь не причём (с другим адаптером (на Atmega) и с другими прогами, всё выглядит точно так же). Принял это как "Факт" (проверить бы на осциллографе - но чесно говоря лень, верю увиденному).
-
Для GASCHE: ........ то поверьте, бензин бы из двигателя тек в бак и вы бы не успевали его из бака отчерпывать......
- :0))) Тоже отношусь скептически к прибавкам бензина, но писАл я не про эти проценты. Не хочу рекламировать мульти-сет (прошу прощения, прошлый раз обозвал его мультитрониксом), но именно из их форума узнал, что при минусовой окружающей температуре (зимой) и при плюсовой (летом) - время открытия форсунок на ХХ будет разным на ~3-4% (их присловутые проценты). Мало того (сейчас "подолью масло в огонь" :-)) - в спорах в данной ветке - какие "поправки" нужно учитывать...), что сезонные изменения замечены не у всех (как предположили - наверно только у тех, у кого АКПП), так оно ещё и не понятное, для чего! - летом время открытия форсунок БОЛЬШЕ! чем зимой (а ведь у меня тоже - было 2.17 милисек. на ХХ зимой, сейчас стало 2.30 = на 6% увеличилось (показатель больше чем у них, но ломать голову пока не буду), остаётся дождаться зимы и посмотреть, вернётся ли показатель 2.17 милисек. :О). Вот про какие проценты я говорил ( у них ещё есть и не такие наблюдения, тоже бедолаги с поправками головы ломают).
......... По определению он показывает как надо изменить длительность впрыска для того чтоб количество кислорода в выхлопных газах имело то или иное значение а вот это значение программно можно изменить если конечно позволяет датчик кислорода......
- Да, всё привильно написано... Всё говорит, что у меня якобы "не герметичны" форсунки. Эта не герметичность компенсируется посредством ОС в виде -х% долговременной коррекции. Но как объяснить, что коррекция провелась на -х% (в моём случае попытка компенсировать утечки -12%) но время открытия форсунок 2.17 милисек (зимой снимал показания) как и у всех или очень близко (искал поиском на свой движок ), получается у остальных тоже не герметичны форсунки (ну чтож, допустим болезнь у наших форсунок такая.... потеплеет буду проверять на негерметичность, а то можно долго так спорить).
klop-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 15:10   #34
Virtual
Гуру
 
Регистрация: 07.11.2009
Возраст: 43
Регион: 02
Машина: Hyundai Accent :)
Сообщений: 1,361
Virtual has a spectacular aura aboutVirtual has a spectacular aura about
По умолчанию

klop-2 перестань заморачиватся с коррекцией, если она конечно не имеет привычку сильно менятся в большую иль в меньшую сторону.
ибо:
если при "обкатке"-калибровке прошивки, использовали форсунки с меньшей производительностью.
правильно, у остальных будет коррекция в минусах стабильно ибо производительность форсунок выше .
.если форсы "льют" (протекают), то это в первую очередь скажется на затрудненном холодном пуске.
.если форсунки забиты - производительность ниже (коррекция поползет вверх, от обычного)+ опять же затрудненный пуск в сильные морозы, и нестабильность на пониженных оборотах.
__________________
Accent + Mystery MMT-8120S+ежик700_2Gssd_798МГц проц
Virtual вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 16:24   #35
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 712
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klop-2 Посмотреть сообщение
именно из их форума узнал, что при минусовой окружающей температуре (зимой) и при плюсовой (летом) - время открытия форсунок на ХХ будет разным на ~3-4% (их присловутые проценты).
Мы и здесь об этом говорили, смотрим таблицу расчетных значений
PHP код:
Температура     Давление      Плотность   Секундный      Расход
на впуске      на впуске       топлива    расход воз
-    топлива
   °C             кПа           гр
/л     духа  гр/сек    гр/сек
  
-30             26             800        2,26          0,154
   30             26             752        1
,81          0,123 
Как должна отрабатывать такое изменение форсунка?
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 18:20   #36
ewgen1
Старший Пользователь
 
Регистрация: 29.09.2009
Город: екатеринбург
Регион: 66, 96
Машина: mitsubishi airtrek Turbo-R
Сообщений: 524
ewgen1 is on a distinguished road
По умолчанию

пробовал записал что то посмотрите!что неправильно сделал?в конце графика повышенная нагрузка на движку потом перегазовка и вроде все на своих местах.может ошибаюсь?те ли параметры выбраны?
Вложения
Тип файла: rar ecu.rar (1.8 Кб, 371 просмотров)
ewgen1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 19:08   #37
Striker
Старший Пользователь
 
Аватар для Striker
 
Регистрация: 19.02.2010
Возраст: 45
Город: Чита
Регион: 75
Машина: Toyota Prius NHW-20 2007
Сообщений: 170
Striker is on a distinguished road
По умолчанию

Разница времени открытия форсов зимой и летом - из-за разной плотности воздуха - холодный более плотный, чем горячий. У меня по мультисету выставлено эталонное значение, при котором длит-ть импульса форсунки 1,98 мсек. В теплое время года оно возрастает. Но здесь влияет еще несколько факторов - основным из которых - изменение вязкости моторного масла.
Striker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 19:22   #38
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 712
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

А у вас не вода в MAP? Проверьте и продуйте всю вакуумную схему от двигателя до MAP.
Уберите с графика нагрузку, температуру, кратковременную коррекцию. Следующий раз старайтесь пересекающиеся графики выводить не красным, оранжевым уж очень не удобно. Проверьте напряжение на всех контактах MAP при включенном зажигании, при заведенном двигателе, в момент, когда он на нем высокое давление, а обороты низкие. Проверьте обязательно в этих режимах напряжение между общей ножкой MAP и минусовой клеммой аккумулятора. Да и добавьте угол опережения зажигания.
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 19:35   #39
Virtual
Гуру
 
Регистрация: 07.11.2009
Возраст: 43
Регион: 02
Машина: Hyundai Accent :)
Сообщений: 1,361
Virtual has a spectacular aura aboutVirtual has a spectacular aura about
По умолчанию

ewgen1 хм прикольный график, в двух словах все исправно .
но думаю данный двигло загонит в ступор многих диагностов в автосервисах со своим обеднением... что явно видно по показаниям лямды.
ЗЫ на расчетную нагрузку забей, ибо гонит .
__________________
Accent + Mystery MMT-8120S+ежик700_2Gssd_798МГц проц
Virtual вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 19:40   #40
ewgen1
Старший Пользователь
 
Регистрация: 29.09.2009
Город: екатеринбург
Регион: 66, 96
Машина: mitsubishi airtrek Turbo-R
Сообщений: 524
ewgen1 is on a distinguished road
Smile

Цитата:
Сообщение от Virtual Посмотреть сообщение
ewgen1 хм прикольный график, в двух словах все исправно .
но думаю данный двигло загонит в ступор многих диагностов в автосервисах со своим обеднением... что явно видно по показаниям лямды.
ЗЫ на расчетную нагрузку забей, ибо гонит .
спасибо!успокоил!только вот почему она нагрузка то есть то нет?может всетаки что то с ДЗ?
ewgen1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
диагностика jobd toyota


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 07:36.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика