PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Общение с машиной

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.05.2010, 22:04   #651
Virtual
Гуру
 
Регистрация: 07.11.2009
Возраст: 48
Регион: 02
Машина: Hyundai Accent :)
Сообщений: 1,361
Virtual has a spectacular aura aboutVirtual has a spectacular aura about
По умолчанию

хм глянул ща свою ссылку, зерно истины есть но блин маркетинг...
__________________
Accent + Mystery MMT-8120S+ежик700_2Gssd_798МГц проц
Virtual вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 23:18   #652
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 697
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Virtual Посмотреть сообщение
тоесть время реакции меж корректирующим воздействием и началом реакции лямды
Что первое яйцо или курица? Корректирующее воздействие начинается сразу же после достижения напряжения на ЛЗ 0,45В и меняет знак на противоположный при повторном достижении этого напряжения.
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 23:38   #653
Old97
Новый Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2010
Возраст: 50
Город: Курган
Регион: 45
Машина: Belta,Passo Sette,Platz,Allex
Сообщений: 18
Old97 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kard Посмотреть сообщение
Нужно просто попросить переснять Old97.
А вот гафик умирающей лямбды для примера.
Конечно, попробую еще раз: только лмбда и кратковременная коррекция. И еще - в ближайшее время заменю масло на Mobil 5W-30, сейчас с осени масло Mobil 10W-40 синтетика.
Old97 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 06:03   #654
kard
Старший Пользователь
 
Аватар для kard
 
Регистрация: 06.04.2010
Возраст: 45
Регион: 19
Машина: Нива 4X4
Сообщений: 309
kard is on a distinguished road
По умолчанию

Virtual- да хорош уже про "как проверять зонд" ! Квадратный график выражение образное, более того примененное в первую очередь тобой!
Цитата:
ибо синусоида превратилась в квадрат
Еще раз- график мой снят специально загруженный, дабы посмотреть как будет выглядеть в похожих условиях. Имея перед собой только такой график склонен сомневаться в полном здравии данной лямбды.
Формальный критерий проверки- наличие более 8 переключений за 10 секунд. И речь идет о загаженности.
Думаю, что при переснятии все встанет на свои места.
kard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 07:16   #655
Virtual
Гуру
 
Регистрация: 07.11.2009
Возраст: 48
Регион: 02
Машина: Hyundai Accent :)
Сообщений: 1,361
Virtual has a spectacular aura aboutVirtual has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GASCHE Посмотреть сообщение
Что первое яйцо или курица? Корректирующее воздействие начинается сразу же после достижения напряжения на ЛЗ 0,45В и меняет знак на противоположный при повторном достижении этого напряжения.
первое это коррекция, достаточно познавателен график сразу после старта холодного двс,...
идет корректирующее воздействие (напр в сторону обогащения смеси), и как только по лямде "пропалит" обогащение, то знак меняется.... и как только видно обеднение, опять знак меняется. замкнутая ОС однако.

kard давай дождемся Old97, дабы была почва для споров

тут главное насколько поздно лямда среагирует на коррекцию, вот это и есть показатель "загаженности" - толще шуба=больше тормоза
__________________
Accent + Mystery MMT-8120S+ежик700_2Gssd_798МГц проц
Virtual вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 08:40   #656
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 697
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Все равно не понимаю если
Цитата:
Сообщение от Virtual Посмотреть сообщение
и как только по лямде "пропалит" обогащение, то знак меняется.... и как только видно обеднение, опять знак меняется. замкнутая ОС однако.
то что значит
Цитата:
Сообщение от Virtual Посмотреть сообщение
время реакции это отначала спада синего графика, до начала спада красного графика
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 08:57   #657
Virtual
Гуру
 
Регистрация: 07.11.2009
Возраст: 48
Регион: 02
Машина: Hyundai Accent :)
Сообщений: 1,361
Virtual has a spectacular aura aboutVirtual has a spectacular aura about
По умолчанию

GASCHE что не понятно то? синий коррекция, красный лямда.
Цитата:
и как только по лямде "пропалит" обогащение, то знак меняется.... и как только видно обеднение, опять знак меняется. замкнутая ОС однако.
=
Цитата:
время реакции это отначала спада синего графика, до начала спада красного графика
а так же
время реакции это отначала подьема синего графика, до начала подьема красного графика

реакцию (что раньше яйцы аль куры), очень корошо видно на моем графике от точки 2 (после перегазовки, форсы отрублены, далее потихому растет коррекция) до точки 3.
лямда ведет себя:
0в-чисто воздух,
далее плавно растет напряжение- появился выхлоп, но смесь бедная
и резкий скачек- проходим стехиометрическую точку смеси и в стороно обогащения., коррекция соответственно сразу меняет знак.
__________________
Accent + Mystery MMT-8120S+ежик700_2Gssd_798МГц проц

Последний раз редактировалось Virtual; 27.05.2010 в 09:50.
Virtual вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 09:45   #658
lecsa
Старший Пользователь
 
Аватар для lecsa
 
Регистрация: 18.03.2010
Возраст: 47
Город: Азов
Регион: 61
Машина: Toyota-corolla/altis e121e 3zz-fe
Сообщений: 432
lecsa will become famous soon enough
По умолчанию

мне поступила в мозг мысль, прям с утра.
Долго не мог вьехать в цифры - уровень мин 0.2 а мах 0,9вольт. Для чего эти вольты если барьер определения (опорное напряжение) смеси, ну точки переключения,0.45в.
Проанализировав еща раз наши споры по уровню сигнала с лямбды (типа какой он должен быть 0.2-0.9 или 0.2- 0.6в или вариаций куча) пришел к выводу что вилка 0.2-0.9в это запас напряжения на износ зонда.
Другими словами, электроды подгорели, напруга начинает падать, и уже уровень не 0.2-0.9в а допустим 0.2-0.65в. До границы 0.45в запас есть, т.е зонд еще рабочий. По этим напряжениям, если принять за эталон 0.2-0.9в можно судить об износе зонда.
По поводу реакции (скорости переключения) Все зависит от шубы на электродах, как быстро (временная составляющая) кислород доберётся через шубу к электродам, так и загенерит зонд сигнал.
Из этого в итоге имеем.
1. Уровень сигнала - состояние самого зонда (его электродов)
2. Время переключния - скорость доступа кислорода к электродам.
Видя по графику амплитуду и зная базовые параметры можно говорить или приговаривать зонд.
... если неправ, поправте
lecsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 10:21   #659
Virtual
Гуру
 
Регистрация: 07.11.2009
Возраст: 48
Регион: 02
Машина: Hyundai Accent :)
Сообщений: 1,361
Virtual has a spectacular aura aboutVirtual has a spectacular aura about
По умолчанию

имхо п1. я-б забил, до тех пор пока машет через 0.45 и думаю ЭБУ тож так считает .

есть небезосновательное мнение что лямда практически вечна, и не состарится, но ее можно убить как механически (при том легко) так и п.2. что в много крат чаще. ибо п.2 на начальной стадии будет как время реакции, и в конце приведет к п1.
__________________
Accent + Mystery MMT-8120S+ежик700_2Gssd_798МГц проц
Virtual вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 10:39   #660
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 697
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Все интересней! Давайте определимся говорим о ЛЗ с такой характеристикой.
Цитата:
Сообщение от lecsa Посмотреть сообщение
Видя по графику амплитуду и зная базовые параметры можно говорить или приговаривать зонд.
Нет в своих инструкциях TOYOTA говорит приговорить по амплитуде можно только если она не пересекает 0,45В и точно не помню должна ли она быть симметрична относительно 0,45В.
Изображения
 
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
диагностика jobd toyota


Здесь присутствуют: 17 (пользователей: 0 , гостей: 17)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 04:47.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot