PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > AndroidCar > Питание

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.05.2018, 12:24   #1
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 58
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Сообщений: 2,600
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию Ионистор и резервное питание

Цитата:
Сообщение от zesar2000 Посмотреть сообщение
Давно использую данный планшет без батареи с оставленным контроллером.
Питание на контроллер подаётся 4.5v через диод от nsd15-12s5 выход которого 5.0v.
Надоело, что планшет выключается, когда заводится двигатель.

Решил поставить на входе контроллера ионистор (Суперконденсатор СКФ-50-3В0)
Не включается планшет с этими конденсаторами. Мигает светодиод 5 раз при включении. На входе контроллера по прежнему напряжение 4.5v
Если отключить конденсаторы, то планшет работает.
Пару раз планшет включался.
А так с конденсаторами с данной ёмкостью планшет работает 25 секунд.
Кто подскажет что можно сделать? В чём причина не запуска с конденсаторами?
Конденсатор по ссылке рассчитан на 3 вольта!
"Номинальная ёмкость: 50Ф
Номинальное напряжение: 3В"

И для автоматического режима работы планшета в машине NSD не подходит - высокий порог входного напряжения (9.4В), при кручении стартером возможна "просадка" напряжения до 7 В. Используйте другие DC-DC преобразователи (как вариант) и чтобы избежать отключения системы во время кручения стартером нужно делать задержку на выключение.
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 15:52   #2
zesar2000
Пользователь
 
Регистрация: 08.06.2009
Город: MSK
Регион: 77, 97, 99, 177
Сообщений: 45
zesar2000 has a spectacular aura aboutzesar2000 has a spectacular aura aboutzesar2000 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skanch Посмотреть сообщение
Конденсатор по ссылке рассчитан на 3 вольта!
"Номинальная ёмкость: 50Ф
Номинальное напряжение: 3В"

И для автоматического режима работы планшета в машине NSD не подходит - высокий порог входного напряжения (9.4В), при кручении стартером возможна "просадка" напряжения до 7 В. Используйте другие DC-DC преобразователи (как вариант) и чтобы избежать отключения системы во время кручения стартером нужно делать задержку на выключение.
По делу не сказано ничего.
Про 3В знаю. Два конденсатора соединены последовательно. В результате до 6В можно. На время проверки все лежит на столе и используется NSD как стенд. Задержки есть но не помогают. Слишком проседает бортовое напряжение и планшет выключается полностью. Да и задержка тут бессмысленна. Если куда-то приехал, двигатель выключен, планшет в режиме ожидания (макс. на 1.5 часа далее выключит задержка), вернулись, завелись и тут планшет выключился. Вот из-за этого и нужно что-то сделать.
__________________
Nexus 2013 LTE Android 5.1.1 + Asus Xonar u7 Оптика + Alpine PXA-H800 (твик)
zesar2000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 16:13   #3
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 58
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Сообщений: 2,600
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zesar2000 Посмотреть сообщение
По делу не сказано ничего.
Про 3В знаю. Два конденсатора соединены последовательно. В результате до 6В можно. На время проверки все лежит на столе и используется NSD как стенд. Задержки есть но не помогают. Слишком проседает бортовое напряжение и планшет выключается полностью. Да и задержка тут бессмысленна. Если куда-то приехал, двигатель выключен, планшет в режиме ожидания (макс. на 1.5 часа далее выключит задержка), вернулись, завелись и тут планшет выключился. Вот из-за этого и нужно что-то сделать.
Наверно не внимательно читали про решение "просадки" напряжения во время кручения стартером... По такому принципу работают десятки моих блоков питания в автомобилях. И на мой взгляд решать этот вопрос гирляндой конденсаторов не совсем правильно. Но это сугубо мое личное мнение и я ни в коем случае его не навязываю.
P.S. Надеюсь, что суперконденсатор подключили по такой схеме (источник)
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 16:43   #4
zesar2000
Пользователь
 
Регистрация: 08.06.2009
Город: MSK
Регион: 77, 97, 99, 177
Сообщений: 45
zesar2000 has a spectacular aura aboutzesar2000 has a spectacular aura aboutzesar2000 has a spectacular aura about
По умолчанию

Все так подключено но без резистора после диода.
__________________
Nexus 2013 LTE Android 5.1.1 + Asus Xonar u7 Оптика + Alpine PXA-H800 (твик)
zesar2000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 16:49   #5
zesar2000
Пользователь
 
Регистрация: 08.06.2009
Город: MSK
Регион: 77, 97, 99, 177
Сообщений: 45
zesar2000 has a spectacular aura aboutzesar2000 has a spectacular aura aboutzesar2000 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skanch Посмотреть сообщение
И на мой взгляд решать этот вопрос гирляндой конденсаторов не совсем правильно.
Нет никакой гирлядны. Всего два конденсатора и проблема должна уйти, но тут засада, нет старта планшета.
__________________
Nexus 2013 LTE Android 5.1.1 + Asus Xonar u7 Оптика + Alpine PXA-H800 (твик)
zesar2000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 17:10   #6
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 58
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Сообщений: 2,600
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zesar2000 Посмотреть сообщение
Нет никакой гирлядны. Всего два конденсатора и проблема должна уйти, но тут засада, нет старта планшета.
Это выдержка из темы по ссылке "источник"...
"...низкие параметры номинального напряжения устройств, решением может служить последовательное соединение нескольких элементов (принцип такой же, как при подключении нескольких батареек). В этом случае потребуется установить шунт в виде резистора на каждый компонент;" Возможно это поможет.
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 17:52   #7
zesar2000
Пользователь
 
Регистрация: 08.06.2009
Город: MSK
Регион: 77, 97, 99, 177
Сообщений: 45
zesar2000 has a spectacular aura aboutzesar2000 has a spectacular aura aboutzesar2000 has a spectacular aura about
По умолчанию

Резистор к сожалению не помог. Поставил 0.5 Ом, по мультиметру видно постепенное повышение напряжения до 4.35В, но планшет не стартует. Мигает светодиод пять раз.
Нажатие кнопки включении, что на планшете, все равно мигает светодиод пять раз.
В общем не понятно, причина не старта с ионитстором. Еще как вариант попробовать другой бп или придется заказывать DC-DC другого типа и отказаться от ионитсторов, хотя идея хорошая
__________________
Nexus 2013 LTE Android 5.1.1 + Asus Xonar u7 Оптика + Alpine PXA-H800 (твик)
zesar2000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 17:55   #8
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 58
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Сообщений: 2,600
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zesar2000 Посмотреть сообщение
Резистор к сожалению не помог. Поставил 0.5 Ом, по мультиметру видно постепенное повышение напряжения до 4.35В, но планшет не стартует. Мигает светодиод пять раз.
Нажатие кнопки включении, что на планшете, все равно мигает светодиод пять раз.
Поднимите напряжение до 4.7В.
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2018, 22:52   #9
oleg707
Гуру
 
Аватар для oleg707
 
Регистрация: 16.04.2014
Возраст: 39
Город: Gdynia
Регион: другой - для добавления сообщить ab
Сообщений: 2,548
oleg707 has a reputation beyond reputeoleg707 has a reputation beyond reputeoleg707 has a reputation beyond reputeoleg707 has a reputation beyond reputeoleg707 has a reputation beyond reputeoleg707 has a reputation beyond reputeoleg707 has a reputation beyond reputeoleg707 has a reputation beyond reputeoleg707 has a reputation beyond reputeoleg707 has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zesar2000 Посмотреть сообщение
Все так подключено но без резистора после диода.
Я вам покажу путь к рабочему решению, а вам выбирать:
Выкинуть НСД и поставить нормальный дс-дс. На mp1584 или mini360. И забыть все мифы про гальваническую развязку.

С нсд тут уже достаточно много безрезультатно мудохались.

Второй вариант оставить батарею, подключился параллельно. Тогда она как конденсатор будет помогать.
oleg707 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2018, 17:11   #10
skanch
Модератор
 
Аватар для skanch
 
Регистрация: 19.01.2010
Возраст: 58
Город: Санкт-Петербург
Регион: 78, 98
Сообщений: 2,600
skanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant futureskanch has a brilliant future
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zesar2000 Посмотреть сообщение
...В общем не понятно, причина не старта с ионитстором...
Нашел информацию по применению ионисторов... Оказалось, что не все так просто с прямым параллельным подключением к DC-DC модулям.
"Суперконденсаторы обладают большой емкостью и низким ЭПС, вследствие чего подключение разряженного суперконденсатора к источнику питания или аккумулятору создает большой зарядный ток, который может вызвать срабатывание защиты от перегрузки по току и отключению источника питания." Источник.
Согласно этой информации есть подозрение, что NSD просто уходит в защиту по превышению допустимого тока на выходе. И просто замена источника питания проблему не решит. Решением проблемы является использование специальных микросхем ограничения тока заряда суперконденсаторов по приведенной ниже схеме

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ris_12.jpg
Просмотров: 597
Размер:	44.4 Кб
ID:	49699

или оставить попытки применения ионисторов для резервного питания планшетов и пойти проверенным путем, как советовали выше...

Вот еще информация...
"Количество энергии, запасенной в конденсаторе, выраженное в джоулях:
E = CU2/2,
где C — емкость, выраженная в фарадах, U — напряжение на обкладках, выраженное в вольтах.
Количество энергии, запасенной в конденсаторе, выраженное в кВтч, равно:
W = CU2/7200000
Отсюда, конденсатор емкостью 3000 Ф с напряжением между обкладками 2,5 В способен запасти в себе только 0,0026 кВтч. Как это можно соотнести, например, с литий-ионным аккумулятором? Если принять его выходное напряжение не зависящим от степени разряда и равным 3,6 В, то количество энергии 0,0026 кВтч будет запасено в литий-ионном аккумуляторе емкостью 0,72 Ач. Увы, весьма скромный результат.
"
Источник: https://www.elec.ru/articles/kondens...akkumulyatora/

И это тоже о них...о гирляндах. Ключевая фраза из обзора: "...ионисторы заряжаются 31 секунду и все работает дальше. При этом в момент включения блока питания, сила тока на выходе БП, где выставлено 14 В достигает 2.8 А и очень быстро падает до 1 А. Потом, когда ионисторы зарядятся, падает до 0.5 А. " и ещё... " ...выставил на БП 5.1 В и подал электричество через диод на ионисторы и преобразователь — сила тока на БП в начало зарядки подскакивает до 5А, а устройство работает всего 10 сек." (Правописание сохранено в оригинале).

Последний раз редактировалось skanch; 13.05.2018 в 18:36.
skanch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 17:05.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot