Помехи в радио от БП

[Trantor]

Сообщение от mendisabal

ага ,убив тем самым смысл экранирования ,не выдумывайте.

Да нет, будет он точно также заземлен, вот только не на сомнительный минус материнки, который соединен с корпусом автомобиля через три разъема и потенциал на котором "дрожит" в зависимости от протекающего через минусовой провод CAR PC тока, а на твердый минус корпуса автомобиля. Тоже, наверное попробую так сделать, но это очень непросто.

[Trantor]

Сообщение от Игорь_К

Trantor, сегодня проверил то что говорилось про напряжение ... у меня между корпусом и массой прикуривателя (например) при включении компа появляется напряжение 0,03в...при отключении - напряжение пропадает...далее проверил сопротивление между этими точками...при выкл. компе - около 7-10Ом, при вкл. компе - 90-100 Ом...пробую замыкать массу прикуривателя на массу корпуса - в итоге сигнал становится немного хуже...идея всего одна...закрутить материнку к корпусу так чтобы она с ним не контачила (соответственно с БП сделать такое же), а сам корпус подкрутить к массе... но эти мероприятия очень геморно делать т.к. комп уже установлен и все провода проведены...

Разница потенциалов вполне себе мизерная.

А что за дроссель у Вас, можно фотку?

7-10 ом - безумно много, не может столько быть, при таком сопротивлении у вас при токе в 1 А было бы падение 7-10 вольт на минусовом проводе и ничего б не работало. Либо тестер неисправен, либо не там меряете. На включенном CAR PC сопротивление мерять нельзя да и смысла нет. Попробуйте мерять сразу на кузов. И еще, не сидит ли у Вас на кузове корпус CAR PC случайно? При отключенных проводах питания корпус с кузовом "прозваниваться" не должен (сопротивление должно быть бесконечно).

Что еще я попробую сделать, как только найду пару подходящих электролитических конденсаторов -
повешу их на 5 и 12 вольт как можно ближе к разъему материнской платы, чтоб сгладить скачки тока через провода между блоком питания и материнской платой - соответственно снизить пульсации потенциала на минусе материнской платы - снизить шум корпуса в радиодиапазоне.

[mendisabal]

Сообщение от Trantor

он точно также заземлен, вот только не на сомнительный минус материнки, который соединен с корпусом автомобиля через три разъема и потенциал на котором "дрожит" в зависимости от протекающего через минусовой провод CAR PC тока, а на твердый минус корпуса автомобиля.

"он" то да ,а мать и бп землю потеряют ,лично у меня земля это есть "-" с акума ,такой же толщины провод что и "+" ,и это единственная земля всех доп устройств в авто ,правда жалко радива у мну нет

Сообщение от Trantor

На включенном CAR PC сопротивление мерять нельзя

а почему простите ? я как раз собирался ,для расширения крузора.

[Trantor]

Сообщение от mendisabal

"он" то да ,а мать и бп землю потеряют ,лично у меня земля это есть "-" с акума ,такой же толщины провод что и "+" ,и это единственная земля всех доп устройств в авто ,правда жалко радива у мну нет

Нет, они не потеряют, она на них останется, я ж не говорю отключить ее. Просто у Вас земля приходит на корпус как: толстым проводом до компа, затем на блок питания, с блока питания через два разъема на плату, с платы - на корпус. А я предлагаю разорвать связь между корпусом и платой (оставив всю предыдущую цепочку(, а на корпус дополнительно привести землю с того же толстого провода. Потому что на конце всей этой цепочки потенциал дрожит (из за пульсаций тока на переходном сопротивлении всей этой требухи, а там почти 0,5 ома набегает у меня), а на конце толстого провода нет такого. В результате в первом случае получаем корпус привязанный к земле через сопротивление, а во втором - практически без сопротивления. В первом случае потенциал на корпусе пляшет, во втором - не меняется. И помехи охотнее с корпуса на кузов утекут, если сопротивление до него будет меньше.

Сообщение от mendisabal

а почему простите ? я как раз собирался ,для расширения крузора.

Тестер меряет сопротивление подавая напряжение на сопротивление и замеряя ток. А если прибор запитан и через проводник протекает ток - этот ток добавляется к току от тестера, в результате вносится погрешность, зачастую во много раз превышающая измеряемое значение. Потому у топикстартера на запитанном приборе и получается 90 Ом.

[Игорь_К]

А что за дроссель у Вас, можно фотку?

дроссель намотан на кольце от компьютерного БП на 220В медным проводом около 25 витков...он просто щас упакован (завернут в фольгу)

найду фото - выложу

[Vladget]

Сообщение от Trantor

Достаточно, чтобы узнать, что источник помех - радиошум. Более того, я это утверждал еще тогда, когда Вы предлагали решать данную проблему фильтром по питанию USB.

Ну узнали и что дальше.. ниччеегоо. Как вы это свое новопозние на практике применили, что бы исключить влияние этого шума? Вот поэтому я и назвал все это околонаучным так как знание дает а практики НЕТУ. А не задумывались откуда он этот радиошум берется - кто его делает? вы боретесь со "следствием", а надо с "причиной"

Сообщение от Trantor

Не будьте таким скромным, из этих 14 страниц "размусоленного", странички три - исключительно Ваша заслуга.

если меня и mendisabal не будет так и будете вдвоем решать проблему если мешаю (раздражаю) так и скажи буду писать только ТС, а не в твой адрес

Сообщение от Trantor

...

...
И Вас не смущает, что нигде в "истинном пути" не говорится, что сам корпус CAR PC является очень неплохой антенной, как выяснилось?

А вас не смущает тот факт что антенна это конечный элемент и вы с ним боретесь, ну победите вы ее (может быть) антенной станет другое ну например какой провод и что? батенька ищите то устройство которому нужна антенна, антенна само по себе это ничего

Сообщение от Trantor

Вот именно что "казалось бы". Еще есть провода, контакты, переходные сопротивления, разводка минуса, заземление и прочие моменты влияющие на уровень помех. Или это тоже "околонаучное"? Смею Вас огорчить, но это скорее Ваша попытка свести эту проблему всего к двум отдельным элементам системы, без рассмотрения их взаимодействия в комплексе, является, попросту говоря, дилетантской.

А я спрашивал у ТС он сказал что без радиво шума нет, и опять же вот тот набор что вы приводите это следствие.
А вы попробуйте эту попытку из двух элементов ЧТО МЕШАЕТ и вы поймете какому устройству нужна антенна и тогда будете бороться с истинным источником помех

Удачи

[Vladget]

ну я еще тут подумал, я уже все сказал что хотел (и причем не однажды) так что дерзайте без меня.
и еще раз удачи в "побеждении" этой проблемы

[Trantor]

Сообщение от Vladget

Как вы это свое новопозние на практике применили, что бы исключить влияние этого шума?

Попробуйте читать все сообщения в этой теме. Я писал уже об том, как исключить шум заземлением корпуса. Землил при запитке от сетевого БП, он гальванически развязан с землей, потому заземление корпуса не создает ground loop. К сожалению в машине этот способ не годится.

Сообщение от Vladget

А вас не смущает тот факт что антенна это конечный элемент и вы с ним боретесь, ну победите вы ее (может быть) антенной станет другое ну например какой провод и что? батенька ищите то устройство которому нужна антенна, антенна само по себе это ничего

Ну вот, приехали.... Антенна - это важнейший элемент радиопередающего тракта. Отключив антенну можно существенно снизить уровень излучаемого сигнала. Радисты вообще говорят "лучший усилитель - это антенна".

Сообщение от Игорь_К

дроссель намотан на кольце от компьютерного БП на 220В медным проводом около 25 витков...он просто щас упакован (завернут в фольгу)

найду фото - выложу

Размеры просто скажите кольца, миллиметров 40?. Провод наматывали в один слой или пока влезет? Какое сечение у провода?

[Игорь_К]

Размеры просто скажите кольца, миллиметров 40?. Провод наматывали в один слой или пока влезет? Какое сечение у провода?

диаметр кольца примерно 25-30 мм...(на БП 220в оно желтое...где то на форуме уже встречалось такое решение) провод в 1 слой...сечение около 1,2-1,3 мм. кв.

[Vladget]

Сообщение от Trantor

П

Ну вот, приехали.... Антенна - это важнейший элемент радиопередающего тракта. Отключив антенну можно существенно снизить уровень излучаемого сигнала. Радисты вообще говорят "лучший усилитель - это антенна".

Ваша мысль просто замечательная!!! из которой следует выкиньте нафиг железный коробок который по вашему и является лучшим усилителем поставьте из диэлектрика и вот тот радиопередающий тракт сам по себе загнется что ли? ну ну не тот случай, - да он найдет другую антенну.

А моя мысль несколько другая ищите радиопередающий тракт и вот в нем погасите все те шумы с которыми вы боритесь.

Вы хотите найти что излучает а я хочу сказать ищите генератор