PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Общение с машиной

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.04.2010, 19:24   #131
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 712
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Striker Посмотреть сообщение
нет разницы нет - показания абсолютно одинаковые
Для ODB-I время в программе без поправок и не равно реальному, поэтому и спрашиваю
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2010, 20:37   #132
lecsa
Старший Пользователь
 
Аватар для lecsa
 
Регистрация: 18.03.2010
Возраст: 42
Город: Азов
Регион: 61
Машина: Toyota-corolla/altis e121e 3zz-fe
Сообщений: 433
lecsa will become famous soon enough
По умолчанию

Вот я файлик приклеиваю, сегодня снял , время впрыска 2.6мс, фильтр новый и свечи тоже, что не так?
По мануалам вроде на 1NZ при 1.5 литровом двигателе форсы стоят больше а на 3ZZ -1.6 литра меньше, может поэтому время впрыска больше чем у вас?
Вложения
Тип файла: rar ecu.rar (768 байт, 221 просмотров)
lecsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2010, 21:44   #133
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 712
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lecsa Посмотреть сообщение
что не так?
Вы сами смотрели? Т.к. обратная связь есть, то все нормально, а так уж слишком мало параметров посмотрите файл здесь
Цитата:
Сообщение от klop-2 Посмотреть сообщение
Прогрев 1nz-fe.rar
и выставьте такие же параметры. Только параметр “Idle Air Control Duty Cycle” замените на параметр “Кратковременная топливная коррекция. Банк 1”
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2010, 23:23   #134
klop-2
Старший Пользователь
 
Аватар для klop-2
 
Регистрация: 15.10.2008
Возраст: 50
Город: Старый Оскол
Регион: 31
Машина: TOYOTA COROLLA SPACIO NZE-121, 1nz-fe, 2002г.в..
Сообщений: 223
klop-2 will become famous soon enough
По умолчанию

для GASCHE: - Вот так, опростоволосился я. Пообещал 650об/мин.после поездки выложить, а оно бац! а там 600±... , как и при простом прогреве. Извини... последний раз, когда 650об. было, было ещё холодно. Может из-за минусовых температур было так...
-
P.S. - нашёл таки, запись 650об/мин. (записывал в середине марта) - воспроизводится на своём магнитофоне (старой версией jobd писал, она его и "покажет"). В программе жмём на "графики", жмём кнопку "воспроизвести", а "ползунок" перемещаем на 1550~1650 кадр. это и есть те самые 650об/мин. после поездки... жаль не все какие хотелось бы параметры были записаны.
Вложения
Тип файла: rar 650об .rar (309.6 Кб, 233 просмотров)

Последний раз редактировалось klop-2; 18.04.2010 в 00:50. Причина: добавил файл и дописал.
klop-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 06:15   #135
Striker
Старший Пользователь
 
Аватар для Striker
 
Регистрация: 19.02.2010
Возраст: 45
Город: Чита
Регион: 75
Машина: Toyota Prius NHW-20 2007
Сообщений: 170
Striker is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GASCHE Посмотреть сообщение
Для ODB-I время в программе без поправок и не равно реальному, поэтому и спрашиваю
разницы в данном случае нет
Мужики вы не зацикливайтесь на времени в цифрах - каждый двигатель - это уникальный организм и вы никогда не найдете другой двигатель с абсолютно такими же параметрами. Я потому и говорю - нужно просто в определенный момент выбрать некую точку отсчета - или контроля и когда будут видны отклонения от нее - тогда можно косвенно предполагать, что с двигателем что-то не так. Если например со временем - за несколько тысяч км пробега прирост составил 5-6 % то можно например предположить, что состарилось масло (зная сколько на масле уже проехали по одометру) или умирают свечи, или забивается воздушный фильтр или просто залили говенное топливо. В последнем случае изменения наступят через 2-3 минуты после заправки - отсюда можно и выводы сделать.
Я тут немного поразмыслил. Вместо контроля изменения времени открытия форсунки правильнее будет оценивать изменение т.н. циклической подачи топлива - количества впрыскиваемого форсункой топлива за один впрыск. Зная производительность форсунки и время ее открытия можно посчитать объем впрыснутого топлива за определенное время - это время для каждого двигателя будет своим "уникальным" - время открытия форсунки - то что дает нам программа. Так вот если прописать указанное время через формулу в процентах (просто так будет удобнее оценивать изменения) и создать при этом чисто для себя точку отсчета - можно будет визуально контролировать изменения в работе двигателя.
Что-то у меня такое чувство закралось, что именно этот параметр и есть функция "индикатор" в приборе от Мультисета
Striker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 08:09   #136
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 712
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Striker Посмотреть сообщение
разницы в данном случае нет
Ну это смотря что считать если например количество топлива при прогреве от -30°C до +80°C то 400гр или 600 гр это существенная разница.
Цитата:
Сообщение от Striker Посмотреть сообщение
Я тут немного поразмыслил. Вместо контроля изменения времени открытия форсунки правильнее будет оценивать изменение т.н. циклической подачи топлива - количества впрыскиваемого форсункой топлива за один впрыск.
Несколько поправлю за один оборот. Но лучше взять так называемый Fuel Injector Duty Cycle (IDC) для четырех цилиндровых двигателей расчитывается так IDC(%) = IPW * PRM / 1200, где IPW - время открытия форсунки (мСек), PRM - частота вращения (Об в мин)
Цитата:
Сообщение от Striker Посмотреть сообщение
Зная производительность форсунки и время ее открытия можно посчитать объем впрыснутого топлива за определенное время - это время для каждого двигателя будет своим "уникальным"
Согласен, но даже не зная производительности, увеличение IDC, например в два раза однозначно говорит об увеличении потребления топлива в два раза. И вот тут то, как раз важно насколько длительность импульса открытия форсунки - то, что дает нам программа близка к реальной. Если она достаточно точно отображает реальное время, то можно говорить что IDC позволит оценивать состояние всех двигателей этой серии при одинаковых оборотах, один относительно другого даже не зная производительности форсунок что для многих очень важно.
.
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 08:31   #137
Virtual
Гуру
 
Регистрация: 07.11.2009
Возраст: 43
Регион: 02
Машина: Hyundai Accent :)
Сообщений: 1,361
Virtual has a spectacular aura aboutVirtual has a spectacular aura about
По умолчанию

ну вот не успееш в деревню к теще сьездить а тут опять нафлудили....
1. хватит заморачиватся с формулами, ибо Валентин уже это сделал за вас !
иль не заметили расход расчетный по MAF MAP и форсунке .
2. да что ваш мультисет что мультитроникс, считают качество топлива:
.запоминают расход на ХХ при опр условиях.
.далее в процентах кажут от запомненого

подтверждаю, что на 95АИ чаще всего расход выростет, ибо в 90% случаев это присаженый, тот же аи92, иль того хуже
да первое время аи95 чуток лучше ибо детонация меньше, но эти присадки со временем разлогаются! за неделю катания на одном баке можете получить совсем другое топливо чем залили
напр как то залил 95го, на нашем лукойле, так через полторы недели получил ошибку: "датчик детонации за пределами диапазона". .
я совет для mol78 не просто так дал чтоб обороты повыше, ибо показалось, а теперь и убедился что отклик с лямды малек заторможенный. ибо этот красный налет не только на свечках .

хотя ща пересмотрел график mol78 - в пределах нормы, нехватает скорости опроса . не пробовали Р3 уменьшать?
у мну при Р3=30 в логе ни одного пропущенного пакета. (последние переработки Валентина в части портов, реально увеличели стабильность работы, раньше не мог ускорить Р3 ниже 50)
__________________
Accent + Mystery MMT-8120S+ежик700_2Gssd_798МГц проц

Последний раз редактировалось Virtual; 18.04.2010 в 09:18.
Virtual вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 09:49   #138
Striker
Старший Пользователь
 
Аватар для Striker
 
Регистрация: 19.02.2010
Возраст: 45
Город: Чита
Регион: 75
Машина: Toyota Prius NHW-20 2007
Сообщений: 170
Striker is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GASCHE Посмотреть сообщение
Ну это смотря что считать если например количество топлива при прогреве от -30°C до +80°C то 400гр или 600 гр это существенная разница.
Несколько поправлю за один оборот. Но лучше взять так называемый Fuel Injector Duty Cycle (IDC) для четырех цилиндровых двигателей расчитывается так IDC(%) = IPW * PRM / 1200, где IPW - время открытия форсунки (мСек), PRM - частота вращения (Об в мин)
Согласен, но даже не зная производительности, увеличение IDC, например в два раза однозначно говорит об увеличении потребления топлива в два раза. И вот тут то, как раз важно насколько длительность импульса открытия форсунки - то, что дает нам программа близка к реальной. Если она достаточно точно отображает реальное время, то можно говорить что IDC позволит оценивать состояние всех двигателей этой серии при одинаковых оборотах, один относительно другого даже не зная производительности форсунок что для многих очень важно.
.
Ну это уже другое направление развития программы
А как тогда учитывать тип впрыска - моно-, попарно-параллельный или распределенный? Программа ведь с разными типами работает. Тогда придется формулу для каждого типа изменять - а это не совсем удобно, но идея хорошая... для тех у кого программа показывает время открытия форсунки. А если нет?
По поводу сравнения двигателей одной серии между собой - теоретически вроде как бы все правильно, а вот на практике удастся ли зафиксировать параметры при одинаковых оборотах. Обороты вещь такая нестабильная - постоянно скачут, хоть и немного.
Striker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 10:11   #139
klop-2
Старший Пользователь
 
Аватар для klop-2
 
Регистрация: 15.10.2008
Возраст: 50
Город: Старый Оскол
Регион: 31
Машина: TOYOTA COROLLA SPACIO NZE-121, 1nz-fe, 2002г.в..
Сообщений: 223
klop-2 will become famous soon enough
По умолчанию

для GASCHE: - ну, что хоть смотрел "графики 650об" - а то молчишь (какбуд-то не увидел - пропустил). Теперь надо ещё разок без суеты попробовать: прогреть - посмотреть, проехать - посмотреть, ну и принимать "меры" если всёж 600об/мин. окажется.
klop-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 10:11   #140
GASCHE
Старший Пользователь
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 01.04.2010
Регион: 35
Сообщений: 712
GASCHE is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Virtual Посмотреть сообщение
нехватает скорости опроса
Вот этот вопрос меня сегодня с утра и мучит. Если посмотреть график klop-2 то видно что в ряде случаев ЛЗ не поднимается выше 0,3-0,4 вольт но угол зажигания в этот момент отрабатывает. Может это объясняться низкой скоростью опроса?
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
диагностика jobd toyota


Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 21:29.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика