PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Блоки питания > CAR-ATX p4 (SL PSU)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.11.2009, 23:32   #781
TOXAH
Новый Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2009
Возраст: 42
Город: Ирбит
Регион: 66, 96
Машина: 2001 ваз2112
Сообщений: 9
TOXAH is on a distinguished road
По умолчанию

а если частоту повысить - помех будет меньше?
и как частота влияет на КПД
и почему дополнительные кондёры уменьшают КПД? в машине ставят кондёры перед усилками и следовательно КПД усилка уменьшается, разве?
TOXAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 09:25   #782
M_A_X
Старший Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2008
Возраст: 44
Город: Владимир
Регион: 33
Машина: FIAT
Сообщений: 111
M_A_X is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAH Посмотреть сообщение
а если частоту повысить - помех будет меньше?
и как частота влияет на КПД
и почему дополнительные кондёры уменьшают КПД? в машине ставят кондёры перед усилками и следовательно КПД усилка уменьшается, разве?
Для получения приемлемого уровня пульсаций и помех в цепи питания достаточно правильно развести плату (не разводить частотозадающие и цепи обратной связи под трансом), усилить силовые цепи, аккуратно намотать трансформатор и не использовать старые кондеры. Этих мер вполне достаточно для получения вполне сносного питания для большинства ситем.

Увеличение частоты преобразования повышает КПД, но БП становится сложней в изготовлении (кста предельная рабочая частота феррита марки 2000 ~100КГц). С более высокочастотными помехами бороться сложнее. Кондеры НЕ уменьшают КПД. Кондеры (т.н. буферные) перед усилками ставят для компенсации провалов бортового напряжения на пиках нагрузки (т.к. ни длинные провода от аккума, ни генератор не способны мгновенно отреагировать на бросок потребляемого тока).

Уважаемый TOXAH!
Без обид, но мне не очень хочется повторять впринципе прописные истины. Может Вам сначала изучить матчасть касаемо импульсных БП (это совсем не сложно, но интересно). И если вопросы останутся, применительно к обсуждаемому здесь БП, буду рад помочь, чем могу
С уважением.
M_A_X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 14:55   #783
TOXAH
Новый Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2009
Возраст: 42
Город: Ирбит
Регион: 66, 96
Машина: 2001 ваз2112
Сообщений: 9
TOXAH is on a distinguished road
По умолчанию

извиняюсь конечно, но в справочных данных на сайте пром электроники на их продаваемубю продукцию написано что критическая частота для 2000нм ферита 0,5мегагерц или 500кило правильно? тоесть до 300кгц можно смело поднимать?
что лучше ёмкость на тлке добавить илисопротивление увеличить?
TOXAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 15:32   #784
M_A_X
Старший Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2008
Возраст: 44
Город: Владимир
Регион: 33
Машина: FIAT
Сообщений: 111
M_A_X is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAH Посмотреть сообщение
извиняюсь конечно, но в справочных данных на сайте пром электроники на их продаваемубю продукцию написано что критическая частота для 2000нм ферита 0,5мегагерц или 500кило правильно? тоесть до 300кгц можно смело поднимать?
что лучше ёмкость на тлке добавить илисопротивление увеличить?
Виноват, спутал с 6000НМ, у мну только такие есть. Ну про 500КГц - это конечно лихо Потери будут большие и транс нужен идеальный.
Оптимальной для данного блока будет частота < 100КГЦ. Да и ТЛ494 имеет максимальную рабочую частоту 300 КГц. Не нужно гнаться за сверхчастотами: при прогреве БП в машине может измениться влажность воздуха, и тогда частота точно уйдет. Частоту ТЛ-ки лучше подбирать установив кондер с наименьшим ТКЕ, а к нему уже подбирать резюк. Посмотри даташт на нее - там все ясно.
С уважением.
M_A_X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 17:01   #785
TOXAH
Новый Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2009
Возраст: 42
Город: Ирбит
Регион: 66, 96
Машина: 2001 ваз2112
Сообщений: 9
TOXAH is on a distinguished road
По умолчанию

если предел у тлки 300, что ты ещё раз потвердил, а что будет если подобрать пару сопротивление кондёр так, что частота к примеру 400.
тлка понизит её до 300 или как?
и ещё если не устанавливать вообще ни сопротивления ни кондёра, то частота автоматом максимальная ставится? ГДЕ ТО Я ЧИТАЛ ВРОДЕ!
если так то плавание частоты исключено?
Я С начала года эксперементирую, кучу всего прочитал по блокам, однако куча вопросов осталась. пробовал даже на работающей схеме лебедева менять сопротивление на тлке при одинаковой нагрузке удалось сократить потребление 23ампер до 19ампер. только к компу не подключал, небыло второго а основной жалко, интересно как на шумы это влияет? потом так как запчастей было мало я этот блок в электрошокер переделал с помощью строчника, а потом к электрошокеру добавил ещё один строчечник и сделал плазменный прогрев свечей, тема вообще была, свеча машинная моментально нагревалась, если подольше подержать электроды оплавлялис)))) продал, очень одному корефану понравилась в минус 40 2 минуты одна пара свечей, и ещё две вторая, не надо домой бегать на газу греть
TOXAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 19:07   #786
M_A_X
Старший Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2008
Возраст: 44
Город: Владимир
Регион: 33
Машина: FIAT
Сообщений: 111
M_A_X is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAH Посмотреть сообщение
если предел у тлки 300, что ты ещё раз потвердил, а что будет если подобрать пару сопротивление кондёр так, что частота к примеру 400.
тлка понизит её до 300 или как?
и ещё если не устанавливать вообще ни сопротивления ни кондёра, то частота автоматом максимальная ставится? ГДЕ ТО Я ЧИТАЛ ВРОДЕ!
если так то плавание частоты исключено?
Я С начала года эксперементирую, кучу всего прочитал по блокам, однако куча вопросов осталась. пробовал даже на работающей схеме лебедева менять сопротивление на тлке при одинаковой нагрузке удалось сократить потребление 23ампер до 19ампер. только к компу не подключал, небыло второго а основной жалко, интересно как на шумы это влияет? потом так как запчастей было мало я этот блок в электрошокер переделал с помощью строчника, а потом к электрошокеру добавил ещё один строчечник и сделал плазменный прогрев свечей, тема вообще была, свеча машинная моментально нагревалась, если подольше подержать электроды оплавлялис)))) продал, очень одному корефану понравилась в минус 40 2 минуты одна пара свечей, и ещё две вторая, не надо домой бегать на газу греть
Э-э не-е! В даташите четко прописан диапазон применяемых резисторов и конденсаторов: С - 0,47 - 10000 nF, R - 1,8 - 500kOm. Игнорирование этих рекомендаций ни к чему хорошему не приведет, либо вообще не заработает, либо еще полевики пожжет И вообще ТЛ-ки используются (в подавляющем большинстве) "бытовые" (0-70 С), а не промышленные (-40 +85 С) - плавание частоты полюбому будет, и отказы в сильный мороз (проверено). Практически во всех промышленных схемах с применением ТЛ494 выбрана частота работы 60 - 90 кГц, думаю не спроста
И еще, давайте, может по существу, а то за флуд нас отшлепают
Р.S. 23А от бортовой сети - 10 минут работы?
M_A_X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 15:59   #787
a4_48
Пользователь
 
Регистрация: 06.10.2009
Возраст: 34
Город: Липецк
Регион: 48
Машина: audi a4 b5 1998 1.8t - продал, VW Bora 2002 1.9TDI 4motion - продал, теперь skoda octavia tour 2008 1.8t wts
Сообщений: 64
a4_48 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M_A_X Посмотреть сообщение
Во первых: на какой (чьей) плате собирал?
Если есть сомнения в блоке "вкл-выкл" разорви коллектор и эмиттер ВС 556, если проблема в вышеознченном, то блок запустится (неплохо-бы во время всех этих манипуляций мониторить потребляемый ток - помогает). Если нет - нужно искать дальше.
Напоминаю: включайте через лампочку и хрон не забудьте
С уважением.
Доброго дня! Собирал на плате SL, вроде все проверил, сопель нет... хотя утверждать на 100 % не буду
Разъединение коллектора и эммитера не помогло(
что странно, во время подключения рс-он на землю, не меняется вообще ничего, ни ток на входе, ни напряжения на выходе...
как будто он в воздухе висит...
a4_48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 21:49   #788
Vladget
Moderator
 
Регистрация: 04.04.2009
Возраст: 67
Город: Краснодар
Регион: 23, 93
Машина: HONDA CR-V-08
Сообщений: 3,108
Vladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a4_48 Посмотреть сообщение
Доброго дня! Собирал на плате SL, вроде все проверил, сопель нет... хотя утверждать на 100 % не буду
Разъединение коллектора и эммитера не помогло(
что странно, во время подключения рс-он на землю, не меняется вообще ничего, ни ток на входе, ни напряжения на выходе...
как будто он в воздухе висит...
Плата с первого поста? А когда рс-он на земле что-то менятся на эммитере коллекторе? (меняется не менятся отсюда делай выводы) а если не помогло разъединение значит не стартует ТЛ-ка а отсюда выводы их как минимум два 1-й СОПЛИ, второй ТЛ-ка ( при условии остальных исправных деталей) по первому бери иголку и ув.стекло и царапай, царапай. По второму только менять.
Vladget вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 15:32   #789
M_A_X
Старший Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2008
Возраст: 44
Город: Владимир
Регион: 33
Машина: FIAT
Сообщений: 111
M_A_X is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladget Посмотреть сообщение
Плата с первого поста? А когда рс-он на земле что-то менятся на эммитере коллекторе? (меняется не менятся отсюда делай выводы) а если не помогло разъединение значит не стартует ТЛ-ка а отсюда выводы их как минимум два 1-й СОПЛИ, второй ТЛ-ка ( при условии остальных исправных деталей) по первому бери иголку и ув.стекло и царапай, царапай. По второму только менять.
+1
M_A_X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 16:46   #790
Vladget
Moderator
 
Регистрация: 04.04.2009
Возраст: 67
Город: Краснодар
Регион: 23, 93
Машина: HONDA CR-V-08
Сообщений: 3,108
Vladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to beholdVladget is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M_A_X Посмотреть сообщение
+1
Отчет о собранной плате будет?
Vladget вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
блок питания


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 00:46.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot