Соит клеммник на 5 контактов: плюс и минус вход, ремот на усилитель, плюс и минус выход. От этого клеммника, от обоих минусов, двумя разными проводами 2.5мм2, сантиметров 5 к толстой шине с полкило припоя на платке с предохранителями. К этой же шине, такими же проводами минусы от: БП, контроллера, нагревателя. Шина, БП и материнка имеют электрический контакт с шасси.

Все-таки косяк? :blush:

Да вроде не получается в обход...

Конденсаторы (4700+4700+керамика 0.15 х 3шт) только под торпедой перед преобразователями.

***
Имеет ли смысл ставить кондеры (электролит + керамика) на выходах преобразователей?

Может все-таки хаб и/или 5в преобразователь контуженные?

вот примерно так....

то что синим обьеденить и хорошим проводом к массе МП. //проверить что эта цепь не имеет других контактов с землей, бонально прозвонкой. (не забыть предварительно отключить паразитную связь в виде сигнальных кабелей VGA и RCA меж монитором МП и усем.)

то что красным абсолютно не нужно привязывать к МП да и к усю тоже :), можно (и даже нужно) посадить на массу авто ;). незачем грузить силовые провода уся и МП, им и так несладко :).

ЗЫ если схема так как на рисунке просто обязано все работать правильно, иначе гдет чет поломалоси.
ЗЫЗЫ От клем питания усилителя, проводом 2.5мм2 ~50см, питание подходит к СБ. минус от клеммы усилителя до массы МП слишком слаб!, на плюс можно забить, а вот минус прикрути толстопроводом от минуса уся к да хоть точкам крепления МП, они обычно масса., судя по описанию... это единственная связь которая и силовая и сигнальная! что есть не гут, но деватся некуда, осталось ее сделать просто очень хорошей :)

Спасибо! Направление движения примерно ясно :smile2: Начну с самого простого - подключу GND тычскрина. Дальше посмотрим...

Вчера ехал 3.5 часа :shok: из Лесного Городка (Одинцово) домой. Издевался над компом как мог - ни одного сбоя...
Кажется понял почему не работает модем.
Железка билайновская ZTE MF622, не залоченная. При первом подключении к компьютеру, в системе появляется виртуальный CD-ROM, с него происходит установка софта и драйверов, затем виртуальный сидюк автоматически удаляется. При последующих подключениях, в т.ч. и в другие порты - больше не появляется.
В моем случае, модем фтыкался/вытыкался бессчетное количество раз, в разные порты в т.ч. еще и через хаб. Видимо кривоватая прошивка в какой-то момент дала какой-то сбой. Сейчас этот виртуальный сиди присутствует в системе постоянно. Однако если с него запустить autorun - то вместо начала установки (ну правильно - оно уже все установлено) просто запускается билайновская софтина и после её закрытия (я не пользуюсь никаким софтом - просто создано удаленное подключение) модем начинает работать нормально, виртуальный сиди удаляется. Но после перезагрузки появляется, собака, снова. Модема в системе нет - появляется после запуска autorun и закрытия софтины.
Хочу попробовать удалить весь софт, драйвера, вычистить реестр - чтоб и духу от этого модема не осталось, может быть даже винду переустановить :spiteful: И поставить все по новой - думаю должно попустить...
Может и остальные проблемы с USB с этим как-то связаны...
Кстати, модем щас вотнут напрямую в материнку.

С этими модемами отдельная песня, я убил 3 вечера чтобы догнать то что напридумывали инженеры и билайн. Буквално на днях я себе поставил ZTE 626, работает гад. В кратце, прошиваем этот свисток заводской прошивкой, далее он начинает работать только своим софтом, когда мы его втыкаем в другой комп без софта, винда его не видит, чтобы увидила, необходимо запустить определенный exe файл из комплекта софта, чтобы он видился везде и всегда без дурацкого софта а как просто модем, удаляем из прошивки файлик FLAG_NO_DOWNLOAD, теперь модем работает как устройство, ставятся дрова и настраивается подключение стандартными средствами винды прозрачно, без дебильных всплывающих окон, замечено также, что модем автоматически переходит из обычных сетей в 3G и наоборот в зависимости от их наличия и условий приема. Еще 1 баг, воткнутый модем в USB после перезагрузки может повесить систему прямо на заставке материнки, поэтому желательно выключать полностью, ждать пока пропадет 5V stb, а только уже потом включать.

Привет! Ты знаешь, я его не прошивал и даже не пытался - и так работает без проблем с любыми симками. Раньше все было нормально, а как вот в очередной раз переделался - начались эти косяки непонятные. Все-таки я думаю, что это чисто программные косяки - переустановка виндов решит проблему, а возможно и чистки хвостов хватит.
А что ты имеешь в виду: "...настраивается подключение стандартными средствами винды..." т.е. через сетевые подключения? Ну и у меня так же. От какого-либо софта отказался давно. Определение типа сети тоже автоматически. Подвешивания системы после перезагрузки не было ни разу (тьфу три раза).

p.s. Ага! Нашел статейку. Надо сходить за модемом в машину и попробовать... Эх, будет у меня новый модем я так чувствую:smile2:

Нет, не будет пока у меня нового модема :smile2: этот вроде выжил после моего хака
Теперь при подключении сразу видится модем - сидирума и близко нету. Завтра попробую в машине. Снесу весь софт и реестр почищу

Вроде победил USB!
1. Подключил GND тачскрина.
2. Тюнинговал хаб: к материнке идут D- D+ и GND, +5в разорван. От преобразователя (внешнего питания) плюс идет в схему хаба, к входному USB разъему (взамен плюса оторванного) и дублируется по каждому порту отдельно.
http://alex-l.users.photofile.ru/pho...121126835.jpg?
http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../121126855.jpg

Вместо постоянных резисторов, воткнул между выводами -VOUT и TRIM преобразователя переменники на 100к и вывел их на переднюю панель вместе с дополнительными гнездами для контроля напряжения.

http://alex-l.users.photofile.ru/pho...121126871.jpg?

На фото хорошо видно, что при напряжении на входе хаба 5.15в, от хаба уверенно работают два внешних 2.5" харда и пять флешек :yes4: , сам хаб при этом подключен к системнику пятиметровым кабелем Belsis с ферритовым фильтром возле системника.

В машине чуть добавил напруги до 5.25в, т.к. при 5.15 хард в подлокотнике (Хаб - 1.8м без фильтра - 0.7м без фильтра - хард) определялся очень неуверенно. До тюнинга не определялся вообще никак.

За часа три ходовых испытаний - ни одного сбоя :yes4:

Alex, ты маньяк! В хорошем смысле слова. Я так понял, что напругу ты добавлял после преобразователя?

Ведь можем, если захотеть!!!

Сидиром не будет видится, а также флешка на 626-м модеме, да оно и не нужно, 1 раз дрова поставил и все, без всяких программ.

Да! :spiteful:
Ну разумеется. В NSD предусмотрена подстройка выходного напряжения резистором между выводом TRIM и -VOUT. Я поставил переменники и контрольные гнезда чтобы подстраивать выходное напряжение по факту на месте, т.е. в авто с учетом всех проводов, реальной нагрузки и прочих факторов.
Но дело не в этом. Дело в том, что в конкретном хабе DUB-H7 (а может и во всех так) видимо ключ управляющий питанием подключаемых устройств открывается не до конца. Поэтому напряжения на устройствах может и не хватать, даже при норме на входе хаба. Я же продублировал питание непосредственно на ножки разъемов. Кстати хаб теперь практически холодный, а раньше немного грелся. Правда я не обращал внимание что именно грелось.
Ну так йё...тить :big:
Вот именно :yes4:
Драйвера only во вложении.

Alex-L
мдя... жестоко ты хаб тюнинговал ;)

переменник в авто не лучшее решение.
TRIM и -VOUT..... идея такой коррекции что точка соединения TRIM и -VOUT у нагрузки....= коррекция падения напруги на проводах ;) (хотя после твоего тюнинга это думаю не важно ;) )

питание юсб +-5% я тоже делал плюс 5% ;) реально помогает от слабых USB шнурков :).

ЗЫ как с помехами на мониторе и на звук?

А сними, с хабами, по другому никак :smile1:

Это понятно. Но переменники эти довольно тугие. Попозже, когда устаканится, дополнительно глюкатором зафиксирую.

Длина проводов (1.5мм2) получается 4см от выхода NSD до входа хаба. Так что пофиг.

Так помех, слава Богу, и не было. Беспокоило только описанное выше отваливание хаба и соответственно включенных в него устройств. Как выяснилось - недостаточное питание в следствии кривой схематехники хаба.
А с помехами все ОК. В звуке рулит цифра, а вмониторе - VGA кабель Kramer и/или развязка NSD15-12S12

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
Вчера и сегодня, поездки по ~ часу, опять по разу отвалилося... Причем отваливается под конец поездки. Может он, скотина, перегревается. Да на столе с двумя хардами и пятью флешками в активе вроде в меру теплый был...
Причем если после того как отвалилося (powermate доморгался и погас, тычскрин не фурычит, камеры нету) вставить в гнездо в подлокотнике флешку - она работает :shok:

Что-то хочется мне винду переустановить... а?

Что вообще осталось сделать (в порядке усложнения):
- Забить на это недоразумение
- Переустановить винду
- Заменить кабель USB 5м
- Заменить преобразователь NSD
- Прикрутить к нему вентилятор
- Заменить материнскую плату
- Викинуть carpc и поставить магнитолу (не дождётесь! :spiteful:)

имхо как сглючит так не выключая мерять щупать нюхать где что... перегрев имхо

Ну да - тоже склоняюсь к тому, что надо опять ездить с раскуроченной мордой и как только глюкнет сразу искать почему... Но для начала все-таки прикручу вольтметр к USB разъему и воткну в подлокотник. Для начала по крайней мере с уровнем напряжения питания определиться...

Морду разбирать не стал - надоело! Припаял к разъему USB-A вольтметр (ток потребления самим прибором = 0,007А, питание правда от 6 вольт, но вроде и так работает) и воткнул это дело в подлокотник. Отваливается редко, но если отваливается - ПИТАНИЕ НА МЕСТЕ если верить этому вольтметру!!! Т.е. получается что виноват только сам хаб! Но я его менял! Следовательно все хабы кривые!

Сегодня опять отвалилось усб, но отвалилось немного по другому. Сначала заморгал и отвалился повермэйт, затем тачскрин. Потом последовательно выскочили три сообщения типа "Если это устройство подключить к высокоскоростному порту, то оно будет работать быстрее", радио (оно включено напрямую в материнку) хрюкнуло и все снова заработало как ни в чем не бывало.
Наверное действительно происходит переинициализация устройств в хабе, как писал mcf1.

Видимо действительно надо чё-то придумывать с проводами. Дело явно не в питании. А может правда попробовать из витой пары сделать кабель...? Купить хорошую, экранированную. Там четыре пары свитых между собой и попарно - как раз: +, gnd, d+, d-

Переустановил окошки в машине. Попутно заменил модуль памяти. На старом (был юзаный до и еще проездил в машине два года) не хотела винда "ручками" устанавливаться, хотя с "разливки" все ок и работает на нем вполне нормально. В понедельник мемтест запущу, посмотрю...
После переустановки виндов системка заработала пошустрей и !улучшился звук! Во дела...!
Мой больной вопрос - USB:
В первые же пять минут после первого включения в машине - все нафик отвалилось! Хотел дать монитору в табло! Сдержался.
Отвалилось так, как будто переинициализация устройств в хабе - отвалилось и сразу определилось по новой. Вот блин, каждый раз по разному чудит...!
Полез в Диспетчер устройств - Контроллеры универсальной последовательной шины USB, прошелся по всем устройствам, и где нашел - снял галку "Разрешить отключение этого устройства для экономии электроэнергии", на вкладке Управление электропитанием. После этого час ехал домой, два часа ждал жену возле ашана - ни разу не отвалилось. Может конечно и совпадение... А может правда винда отключает устройства, думая, что они бездействуют... хотя почему тогда отлетают только устройства включенные в хаб... В общем - х.з.!

[QUOTE=Alex-L;160302]Вроде победил USB!
1. Подключил GND тачскрина.
2. Тюнинговал хаб: к материнке идут D- D+ и GND, +5в разорван. От преобразователя (внешнего питания) плюс идет в схему хаба, к входному USB разъему (взамен плюса оторванного) и дублируется по каждому порту отдельно.
http://alex-l.users.photofile.ru/pho...121126835.jpg?
http://alex-l.users.photofile.ru/pho.../121126855.jpg

необязательно было тянуть каждый провод к плюсу, а просто запаять площадки для предохранителей F2....F7 :smile2:

А ведь, блин, точно! Похоже очень на правду! А ведь ни одна мышца на ж... не дернулась когда паял... Невнимательность - мой конёк :tease:

Сегодня тоже бился с глюками сцуко-usb. Симптомы очень похожи на твои.

Оттюнил хаб по твоему примеру (спасибо тебе и folv за идею), хотя у меня в плане напряжения питания все тоже было ок в моменты глюков, добил одну из петель по GND, вторую не добил, но вроде уже полегчало. Тестов, правда, пока полномасштабных не было, но надежда живет :rolleyes2:

По результатам просмотра картинок возник вопрос - на коммутационном блок у тебя 2 входа usb типа b - один на хаб, а второй куда? Там петли случайно не живет?

И еще вопрос как к человеку явно разбирающемуся в вопросе - у меня 2 девайса (хаб и сидюк) были запитаны от одного 5в блока питания, при этом включены отдельными проводами в материнку (12в были только от БП, а вот минус и от БП, и от материнки). В результате были проблемы - решил перетыканием сидюка в хаб, но хотел бы все-таки его напрямую воткнут в материнку. Есть ли какая-то возможность развязать это хозяйство по питанию без отдельного БП на каждый девайс?

У меня вроде перестало глючить. Вот уже всю зиму ни одного сбоя не было. Может все-таки преобразователь перегревался... хотя под торпедой при включенной печке и зимой не холодно. Может притерлось :big:
Второй USB-B планировался под второй хаб. Петли никакой там быть не может - он вообще никак, ни к чему не подключен.
Что планировалось: http://www.pccar.ru/showpost.php?p=150896&postcount=84
Что получилось: http://www.pccar.ru/showpost.php?p=157916&postcount=141
По твоему вопросу касаемо двух девайсов - осмысливаю..., в течении дня отвечу.

Отсутсвие глюков это гуд :smile2:

Посмотрел предыдущую редакцию блока с хабами - я так понимаю 3 БП сделано как раз для гальванической развязки этого всего хозяйства по питанию, правильно? Вообще, я так понимаю, любой DC-DC преобразователь такую развязку обеспечивает?

Извини что пропал! Совершенно нет времени.

Минусы от материнки через USB провода. Можно попробовать оторвать. Минусов от БП будет достаточно. Я из этих же соображений рвал минус в USB тачскрина. Правда если блок питания с гальванической развязкой, т.е. отсутствует электрический контакт между землей входа и землей выхода - скорее всего ничего работать не будет. Или будет через ж... У меня, наверное так и было.
Я бы попробовал воткнуть сидюк в мать, но питание на него подать не с отдельного (хабового) блока, а тоже с материнки, т.е. с БП компа. Может быть оторвать минус USB.

"Посмотрел предыдущую редакцию блока с хабами - я так понимаю 3 БП сделано как раз для гальванической развязки этого всего хозяйства по питанию, правильно?"

Ну да. Задумка была именно такая - развязать все что можно :)

"Вообще, я так понимаю, любой DC-DC преобразователь такую развязку обеспечивает?"

Совсем не обязательно. Определяется схематехникой преобразователя. Проверяется прозвонкой ЗемляВход - ЗемляВыход. Если звонится - развязки нет, если не звонится - есть.

Я думал насчет минуса, но у меня FDD25-05s1, у него вроде есть развязка (в даташите написано что-то вроде I/O isolation 1000VDC и еще input filter type Pi type, я правда хз насчет того, что там за isolation и вообще к одному ли это вопросу относится информация :laugh2:).

С другой стороны надо попробовать землю разорвать, пока отпуск :rolleyes2:

Ну вот и пришло время протестировать работу компьютера в багажнике при низких температурах.
При -26ºС за бортом, нагреватель прогревает хард до 0ºС за 5 минут. После этого контроллер разрешает запуск компьютера. Материнка стартует без проблем. Глюков, сбоев и прочих неприятностей не наблюдается. Everest 5.50.2100 показывает температуру ядер процессора по 25ºС, харда нет вообще :smile1: (независимо от времени работы компа) Как-то раз нашел таки хард, с температурой 3ºС :smile1: Остывает моментально - если выключить комп хотя бы минут на десять - весь процесс (прогрева) сначала. При всем при этом, повторюсь, все работает стабильно и без косяков.
Монитор. Пока не прогреется (минут пять) - изображение белесое, постом становится нормальным. Старый тач подмерзал - видимо попала влага. С новым все ок.
Удивил Challenger! При температуре ниже -20ºС, при включении слышно довольно громкое шипение. Минуты через две проходит и далее работает как обычно.
Общий результат: нормально. Комп имеет право на жизнь в багажнике :smile2:
Забыл рассказать про акуммулятор. Либо он у меня сдыхает (три года с хвостиком, две разрядки ф хлам), либо просто мороз... Раньше комп при выключенном двигателе полтора-два часа мог проработать, а сейчас - 10-15 минут и дасвиданья. Контроллер на 11.7в настроен. Машинка при этом заводится на раз.
p/s/ USB отваливаццо перестало :)

Пилять :zipped: Опять USB отваливается :sad2:
Всю зиму все было хорошо, а последнюю неделю опять периодически отваливается. Может несколько дней все нормально быть, а может за полчаса раза три отвалится. После перезагрузки работает опять как ни в чем ни бывало.
На хабе сейчас камера впередсмотрящая, PowerMate и 4 пустых разъема в подлокотнике. Тычскрин подключен напрямую к мамке через 5-ти метровый удлинитель.
Чё-то уже не знаю что и делать. Может питальник хаба (NSD15-12S5) заменить на какой-то совсем другой... только на какой...

У меня тоже глюки не полностью ушли... Причем в ряде случаев глюки приводят к зависанию компа на этапе инициализации usb при загрузке (еще в биосе), соответственно такой висяк убивается только полным передергиванием питания.

Я постепенно прихожу к мысли, что устройства на длинном проводе usb в машине стабильно работать не могут в принципе...

Нечто очень похожее происходит и у меня. Когда все хорошо - время с момента запуска БП до готового рабочего стола = 34 секунды. За последние два дня уже несколько раз было так: запускается БП, загружается биос, начинает бежать синий бегунок загрузки ХР.... и бежит до передергивания питания. Сегодня винда сделала вид что загружается, но грузилась минуты 3.
Зимой проверял хард мхддой и память мемтестом. Надо повторить для очистки совести. И заодно контактики на памяти почистить.

Вот и мне тоже что-то сильно так же кажется. Только почему ж тогда тычскрин на пятиметровом кабеле чувствует себя совершенно нормально? Может потому что он 1.1...
Ну и чё делать?

Сегодня приехал питальник вот такой вот
Хаб хочу попробовать вот такой - там в описании: "Максимальная длина кабеля 5 метров" :big:

Можно попробывать утилитку BootVis. Она конечно не покажет 100% где собака порылась, но направление угадать можно :)

А что касается длинных проводов USB - в Аккорде у меня был шнурок 5м от матери на конце которого сидел хаб 2.0 в которого было воткнуто 6 или 7 устройств (как 1.1. так и 2.0). Питался он мастеркитовским преобразователем 12-5В мощностью 3А.
Да и сейчас камера висит на 3,5м шнурке воткнутом в маму.
Мне все же кажется тут или в питальнике дело (что менее вероятно) либо в матери самой...

З.Ы. У меня кстати питальник этот мастеркитовский где-то валяется - к тебе соберусь - могу прихватить.

Спасибо, Руслан! Питальник не надо. Попробую, как время появится, свой новый питальник с новым хабом...
Сегодня проверил мхддой хард и память мемтестом - все ок.
Если замена хаба с питальником ничего не даст - значит индивидуальная несовместимость матери с длинным USB кабелем :(

А какие матери стабильно работают с длинным usb, есть какая-нибудь народная мудрость на этот счет?

А хтож их знаит то... :dntknw:
Блин! Меня тут торкнуло - я все с хабом да с питанием евойным воюю... а может это повермэйт глючит... :tease: ну это я конкретно про свой случай.

Или модем все-таки... или камера... или может тач так хитро глючит... :zipped:

У меня такой же ход мыслей примерно, хотя в конкретно своем случае я все больше убеждаюсь в том, что виновата материнка. Только мне не улыбается что-то выкинуть тыщ 7 на новую мамку с процем, чтобы потом понять, что новая тоже с длинными usb шнурками не дружит :unsure2:

Так в том то все и дело - в результате этой затяжной войны с USB, получилось что в хабе только повермэйт остался, ну еще камера (я её не использую - висит для мебели) и четыре хронически пустых гнезда в подлокотнике.
Тачскрин я через пятиметровый удлинитель напрямую в маку воткнул. Модем, радио в багажнике - тоже напрямую в мать воткнуты.

Вот-вот :sad2:

Так если в хабе один павермейт... может его напрямую на мать утащить? Или там уже портов не осталось? :)

Не осталось :no:
Давно приглядываюсь - сегодня убедился: повермэйт отваливается при встрясках (кочки, ямы) и при резком торможении, а так же ускорении :shok:
Симптом - сообщение программы управления: "Приложением Powermate.exe обнаружена ошибка......" или что-то в этом роде.
Если встряска сильная - то еще добавляется сообщение виндоус: "Это устройство может работать быстрее, если его подключить к скоростному USB порту 2.0 .........." - это видимо привет от камеры.
И чтобы это значило :wacko2: ?

Проверь кабеля USB на предмет болтанки...возможно при вибрации нарушается контакт какой-то линии и прювет...чесно говоря меня эти USB даже на столе кумарят не подецки, причем проблемы возникают на ровном месте. Вот вчера начала вываливаться мессага о проблеме подключения некого USB девайса...им оказался принтер...перетыкание по разъемам не помогло...помогла только перезагрузка. Позавчера при вытыкании моего USB девайса и повторного втыкания винда выпала в синий экран, причем девайсину юзаю более полутара месяца и проблем не возникало...это так навскидку. Также заметил глюки с отваливанием устройств при включении моей настольной лампы дневного света или осцылографа, не постоянно конечно, но уж очень часто. Я бы сказал самые надежные позавчерашние интерфейсы типа COM или LPT, правда со скоростью тоскливо ))) Вот сижу и думаю - какого енка не сделают соединения через оптику...никакой взаимной наводки на девайсы и длина соединений поболее будет.

Alex-L
думаю у тя неконтакт гдет :) кст заметил что разьемы на компе зимой всетаки имеют тенденцию окислятся :(... конденсат зараза всетаки есть.

У меня GPS на RS-232 отваливается тоже регулярно :tease: