Подъемник монитора (мех)
 

Еще одна идея моторизированного привода монитора, в-основном для машин с "крышечкой" поцентру торпеды: мазда6, ниссан ноте, и т.п. Список пополняется.
Идея заключается в том, что в начале и в конце движения на мотор идет минимальная нагрузка, что сильно обдегчает старт и финиш, позволяет делать там концевики, фиксаторы и т.п. Данный макет с механическим синхронизатором поднимался пригруженный деревянной доской также как и без доски.
В оригинале имеется ввиду переход на готовые изделия и редукторы, минимум самодеятельных работ.

Тема про сервомашинки: http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=1484

Вот нашел сервомашинки от радиуправляемых машинок типа таких:

http://rcvoyage.ru/images/cat/photo1_431.jpg http://k.foto.radikal.ru/0612/7a153aba9f7a.gif

http://rcvoyage.ru/acs.html?uin=431&type=7
Во вложении просто фотки:
http://forum.pccar.ru/attachment.php...1&d=1166449555


Фотки тут
Видеоролики по 3м тут

Этот вариант имеет право жить. Я с самого начала так думал сделать, даже палки в первую очередь изготовил. Но отказался от этой идеи по трём причинам.
1. Велика высота системы в сложенном состоянии. Высота зависит от размеров монитора(в моём случае монитор 10.4" ). А если монитор ниже опустить, то он не поднимется.
2. Велико усилие на поднятие монитора.
3. Палки(или крышка), на которые монитор верхом опирается мешаться будут, когда система откроется.

У меня вопрос. Это у тебя чё LEGO? Чё за набор такой? Где купил?

1. Высота системы минимально-возможная (в монитор - 3см) т.к. давлю я на нижнюю часть торца лежащего монитора, который потом этой "губой вперед" выезжает, а к верху крышки шарнир прицеплен за задне-верхнюю кромку монитора т.е. у меня тангенс некислый получается.

2. Усилие небольшое т.к я использую машинки стандарта 12кгс/см и при ходе низа порядка 8 см я получаю плечо рычага 4 см, соответственно от каждой машинки имею право взять по 3кг. А монитор весит 0,3. Двадцатикратный запас расходую какраз на тангенсы, но там тоже не так все трагично т.к. в самом начале движения (где подъем сложнее) плечо рычага движется по-касательной и опять работает в мою пользу, экономя крутящий момент. Угловые значения в макете очень близки к оригиналу.

3. Сверху палок никаких нет, монитор петлями цепляется к крышке бардачка, которая при подъеме, получается, работает на растяжение.

зы. Это афигенный лего Item #: 8287, с дифференциалами, карданами, КПП и х. тучей шестеренок (два червяка, 5 угловых, гиганские и т.п.) за 1200рэ на тульской. В комплекте мотор и аккумуляторный контейнер с кнопкой полярности.

http://cache.lego.com/images/shop/pr...00-xx-13-1.jpg
http://shop.lego.com/product/?p=8287...2057&ShipTo=US

Классный конструктор!
Мож это повод завести детей :) ?

Я и говорю - чем ниже монитор опускаем, тем сложнее его поднять. Имеется в виду начальное усилие.

Я на своих компонентах не смог такое усилие создать. У тебя одна червячная передача даёт нехилый момент.
Там простая модель распределения сил. Чем ниже мы опускаем монитор, тем меньше составляющая силы на подъём(на картинке - красная стрелка вверх).
http://b0.imgsrc.ru/s/serillo/1488934XZs.jpg
Соответственно и начальное усилие должно быть больше во столько раз, во сколько красная стрелка меньше зелёной. Следовательно при стремлении монитора к горизонтали требуемое начальное услие стремится к бесконечности.
У меня такого бардачка нет. А жаль:(

Надо будет прикупить :cool:

Да, тут другая задача, поэтому свой принцип. В твоей задаче и ее решении я не сомневаюсь. Моя идея расчитывается на 7-8дюймовый монитор, толщиной сантиметра три, и бардачек высотой 45-55мм. Выше-лучше.

1. Да начальное усилие - максимальное.

2. В финальном варинте нет червячных передач, внутри сервомашинок обычные редукторы, но показатель 8-12кг/см пишут большими буквами на упаковке.

3. Именно так как на рисунке, при виде сбоку - тяжело поднять почти-лежачий монитор, даже высокий.
НО! Прошу обратить внимание на такую-же схему вплане. Вначале движения я прикладываю крутящий момент перпендикулярно необходимому направлению, затем тяга поворачивается и по той-же схеме начинает давить на подъем. Получается что стартовый поворот конца тяги на 2см сдвигает монитор на 5мм, что увеличивает момент раза в четыре. А максимальная нагрузка на редуктор происходит точно в середине движения, но при этом монитор уже поднят на 45°.

3а. Еще мне никто не мешает подпружинить подъем т.к. мои сервоприводы когда не работают очень крепко удерживают свою позицию (high holding torque) и их остановка "безоткатная" (low backlash)

продолжаем конструктивный разговор. :)

Я и говорю - вот бы мне такой бардачёк :p Гемора испытывал бы меньше:bb:

Согласен.
Ещё бы, у тебя там передаточное отношение огромное :eek: . Рукой будешь поднимать не поднимешь:bb: Пружинки по углам - верное решение.

Выдери из них электронику нахрен и питай моторчик напрямую - и будет тебе щастье ;)

P.S. Если сильна жажда твоя - стучись - отсыплю тебе таких машинок на растерзание.

Здрасте все - почитал - про подъем мониторов - интересно стало

А вот я не понял зачем обязательно поднимать монитор - я думаю если есть дыра посередине торпеды - то можно его просто выдвигать вертикально вверх - и тогда упрощается механизм подъема - не нужны мощные движки и прочее.

Я не конструктор - поэтому рисовать не умею - но надеюсь все меня поняли ;-)

Ну повышенные усилия на приводе в начальный момент открывания можно компенсировать какой-нибудь пружиной-торсионом, действующей на монитор в вертикальном направлении. У кого-нибудь были гаражи-ракушки классической конструкции? ))

ну про конкретный случай с мазда 6 уже есть действующие образцы вон народ сваял http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?t=7...er=asc&start=0
еще какойто китаец переделывал тоже ща ссылку ненайду там получилося механизм вроде штатнойнавигации

а вот и то что китаец делал http://forum.mazda6club.com/index.php?showtopic=58757

а по поводу проще тогда видимо проще заказать из штатов с разборки штатную нави для мазды без моника и вкрячить туда свою матрицу ИМХО

Да, у кетайца заметно лучше чем у первых, но думаю эта тема актуальности не потеряла, а наоборот приобрела. Всетаки у него монитор слишком мощно вниз "загребает" и подъем сложнее моего.

Кхе кхе Извините я ту решил свои 5 копеек в копилку.
Вы считаете что это компактнее ???? быстрее и сильнее? Как говорят на интернетовском сленге "Аффтар выпей йаду" Сматрите
http://video.mail.ru/mail/angar2000/6/12.html
И как вы это собираетесь вкрячить в свободное место? Чтоб такое установить надо складское помещение размером с футбольное поле а его в машине как правило нет!
Сорри никого не хотел обидеть
Платон мне друг но истина дороже.:03:

А мне понравилось как этот чувак реализовал подъемник.

Да, он неплох, только
1. желательно окрывать монитор до загрузки виндов, а иногда и без компа.
2. Механическая схема "толкания за рога" мне неподуше.
3. Когда такой монитор откроется, то окажется очень далеко и сенсорить по нему будет невозможно. В обратную сторону открывать недаст стандартная крышка бардачка, которую так не поднять.

зы. Спасибо за ссылку. Если у кого что есть - кидайте сюда, попробую отбиваться.

Банальный переключатель, если надо без компа открывать.
Если надо после загрузки винды - тоже проблем не вижу...простейший контроллер.

В общем не вижу проблемы в первом пункте совершенно. И от конструктива привода это тоже не зависит.

По оставшимся двум пунктам, если говорить о мазда 6, совершенно с тобой согласен

Вот с этого места поподробнее. AFAIK эти сервомашинки поворачиваются на угол, закодированный в управляющих импульсах, и если втечении 50милисекунд нет никаких распознаваемых символов - она переходит в спящий режим и отключается.

Ухты, интересная штука, а углы в импульсы чем кодируются?

Димон, ты меня этими страшными сокращениями и терминами не пугай...я в них понимаю как свинья в апельсинах:D

сервомашинка, не сервомашинка...какая разница - по любому девайс должен управляться так - подал напругу, он открылся, убрал, он закрылся.
Так работают автоматически выезжающие антенны.

Универсальная схема, если ты не ищещь сложностей на свою задницу )))

Я и написал. "Напряжением" там вообще ничего не сделаешь. Нужен таймер-счетчик-модулятор длины импульса. Без микрух никак они не управляются. Тема откладывается до следующих практических успехов. Радиоуправление не предлагать.

тада вижу как минимум 1 момент проблемный
вот сваяешь ты контроллер расчитаешь скока импульсов на открытие скока на закрытие и т.п. в тестовом режиме будет прекрасно работать
а поставишь на машину откроешь на половину моник и у тя пропадет вдруг питалово
как ты думаешь на сколько оборотов у тебя провернется сервомашинка после подачи питания снова на контроллер ????
или ты будешь датчики положения моника еще ставить ?

если датчики то тогда зачем собсно мутить это все может проще аналоговую схему сделать на концевиках ?

Не кипятись, там все проще, ничего думать не надо, и фантазировать особенно. Если пропадет питалово, то монитор так и останется на своем месте. Если посильнее надавить, то что-то внутри зажужжит и потихоньку монитор можно руками опустить ничего не повредив.

Если питалово появится, то сервомашинки займут положение, требуемое контроллером (моник выползет). Если питалово не пропадает, управление исправно, а просто приложена сила сверху, то моторы будут работать так, чтобы вернуть и удержать монитор в заданной позиции. Т.е. в каждой машинке стоит датчик положения с обратной связью.

Если ему сказали стоять на 82%, значит он удержит это значение любой ценой и будет делать все, чтобы его восстановить при появлении питания. Если монитор был на 82%, пропало питание, моник никто не трогал, потом питание появилось, то МАШИНКИ ВООБЩЕ НЕ ПОВЕРНУТСЯ! Они-же знают где надо стаять!

Схема "на концевиках" по сравнению с этой - мягко говоря скромнее.

да я и некипячусь просто интересно было

ктомуже ты несказал что машинки с обратной связью

мне тока единственно несовсем понятна цель возможности задания положения для моника. впринципе в универсальном варианте контроллер + машинка это может и имеет смысл а вот в приложении к 6й мазде чет я не вкурил какой смысл открывать монитор не до конца.

ну да на концевиках скромнее зато и на порядок дешевле будет я думаю :)

А что неужели не продаются контроллеры для этих машинок???

Стеклоподьемники в авто на них работают?

да я сам тока узнал что они такие умные.
Цель-простейшая. Все современные сенсорные экраны не могут быть ярче солнца, поэтому иногда очень хочется его чуть-чуть куда-нить повернуть чтобы виднее было. Если это делается элегантной крутилкой типа ручки громкости где-нить в противоположному углу торпеды, например около корректора фар, то имхо это очень круто.
На порядок дешевле 1200рублей? Это 120рэ? Да, дешевле, но собирать-паять там на порядок больше работы. Я взял две машинки по 600рэ. Надеюсь остальных деталей-элементов конструкции будет не более 10 и они будут предельно простые.

Нет, стеклоподъемники нетак работают, там именно концевики. Контроллеры не продаются.

нет стеклоподъемники работают на простых моторчиках
а концевые положения отрубаются по принципу падения тока при повышении нагрузки

да идея прикольная тады ждемс эксперементальной схемы

А тут не смотрел?

Димон, ты только для смертных Лог своих действий пиши ;) С илюстрациями, и вообще это ко всем относится, если чего интересного делаете, то для новичков пишите статьи с фотками, попросите подругу, сестру, жену, ребенка или кота взять фотик и фоткать что вы делаете)))

Хорошо, общаю вести лог и прилеплять файлы тут:
http://d3berd.narod.ru/motmon/video.html
Как минимум будут автокадовские чертежи заказных металлических деталей и макет простейшего драйвера сервов.

Вот типичная схема для управления этими сервами:
http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/archive/servo5.htm

вот еще:
http://members.aol.com/hprinzler/kape_e04.htm

Для этого нужно:
- в торпеде дыру резать;
- иметь под торпедой достаточно места, чтоб вся эта конструкция вместе с мониторм поместилась вертикально. В большинстве случаев стока места нет.

Спасибо, я уже насобирал таких схем на микросхемах серии 555, именно такие устройства и называются драйверами.

2LOVEЦ. А есть ссылки на фотки или описалово конструкции. Чотокакто я по видео нифкурил.

Я понятия не имею есть ли ссылки на фото или чертежи. Но как я понимаю там все описано и написано Читай форум маздоводов.

вобщето там на форуме даже описание есть как делать и в каких вариантах :) ну это если тему прочитать всю. :D

Такс, ну вот сервомашинки побеждены со своими сигналами - кручу ручку - машинка повторяет мои движения (очень точно). Отчетик тут:
http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=1484

А чем закончилась разработка данного проекта?
 

А чем закончилась разработка данного проекта? Успех? или так и осталось в модели?