PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Усилители (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Высококачественный универсальный усилитель (http://pccar.ru/showthread.php?t=24387)

quinine 08.09.2016 16:07

Я бы этот резистор тоже убрал.

Он в обычном диодном мосту необходим для сглаживания пикового зарядного тока конденсаторами, и уменьшением помех от него, в малосигнальные цепи часто ставят 10 - 50 Ом.

А здесь от ПНа и так помех дохрена и этот резистор особой погоды не сделает. А вот ток ограничивает он - это факт.


По деталям гляну на днях.

Цены на маузере - минимальные для России. Mouser, Digikey, Farnell, RS-components, Arrow (ну этот исключение) - это всё крупные иностранные стоки, с кучей складов по всему миру. Они дают заказ на 80% всех производящихся комплектующих любого производителя. И поддерживают их на своих стоках в большом количестве.

Всё покупается на этих стоках.

Ценник на них реальный, тот что есть сейчас на рынке. Дешевле глобально найти сложно.

Если есть комплектующие дешевле, значит данная компания купила кучу таких комплектующих когда-то давно, по специальному заказу под какой-то проект.

У нас в России мало компаний которые могут такое себе позволить - это Элитан, Платан, Терра-электроника, Элтех, ЮЕ-интернешнл, Симметрон и ещё несколько.

Зачастую у них дороже чем на стоках, но бывают и исключения.

Например Платан в середине 2000ых заказал себе огромные партии конденсаторов Panasonic и до сих пор их распродают, за очень дёшево по нынешним меркам.

Выискивать подобные предложения у нет желания. К тому же, если это непонятная компания - то очень легко нарваться на подделку.

Texas предлагает свои LM3886 сейчас по 6,92 USD за штуку (в Америке)

https://store.ti.com/ProductAccessor...roductId=17376

посему в России дешевле чем 450 руб. она стоить не может никак.

basurman 08.09.2016 21:32

Да очень познавательно. Слов много токо. Тут прошаренных больше чем тебе кажеться. И блаблабла в пендосии чинская микра стоит 7 енотов. Я РАД ЧТО ЭТИХ БОЛВАНОВ ЧИНЦЫ ТАК "ОШКУРИВАЮТ".
Нас конечно тоже китайцы дурят подделками, НО, если правильно поставить вопрос и дружить с китайцей, то микросхема странным образом начинает стоить 200р. Причем если она окажеться "бракованная", то этот чинец БЕСПЛАТНО пришлет мне другую.
Так что рассказы про крутые россииские компани, которые чето там когда то покупали и теперь продающие "дешево", звучит минимум как сатирический рассказ.
Без обид, но это как то на рекламу смахивает, правда я так и не понял чего.

Alex-L 08.09.2016 21:46

Цитата:

Например Платан в середине 2000ых заказал себе огромные партии конденсаторов Panasonic и до сих пор их распродают, за очень дёшево по нынешним меркам.
Неслабо они так за очень дешево продают: http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=EEUFC :big:

YAM1966 08.09.2016 21:48

А что, LM3886 от National Semiconductor уже не котируется?
Тем более что ее купил тот-же TI.
Параметры по даташиту абсолютно одинаковые.

А слов действительно... Много :big:
Особенно смешно про "Всё покупается на этих стоках"...

quinine 08.09.2016 22:25

Alex-L

Смотри сколько оно на маузере стоит первый по списку:

http://ru.mouser.com/ProductDetail/P...1C6JIhC27ZI%3d

basurman

Ну если возьмёшься заказать в Китае то пожалуйста. Только особо дешевле не будет вот на этих комплектующих, которые нам нужны. То что продаётся на Али на Ебеях в виде LM3886 это 100% контрафактное говнище.

У меня друг хороший таскает из Китая это всё. Сегодня запрашивал у него конденсаторы Rubycon ZLQ, которых нигде нет, вот что ему китайцы ответили:

"
Серега, привет.

Вот ответ от моих поставщиков, но это не Rubycon, а аналоги Китайского производства.
25ZLQ1200MEFC10X20 - ¬5 Taiwan Rubycon 10*20 15+ $0.10 3days
25ZLQ1500MEFC10X25 - ¬5 Taiwan Rubycon 10*20 15+ $0.15 3days

С уважением,
Щеголев Сергей Константинович
Генеральный Директор ООО «Элми Групп»
(812)309-70-29/101 моб. +7 (921) 575-30-98
www.elmigroup.ru sergey@elmigroup.ru
"


Но с виду Рубикон будет фиг ли :big:


Рекламой маузеров и прочего не занимаюсь, просто заказываю сам там, да и много кто там заказывает без головных болей о подделках. Рекламировать маузеры мне бессмысленно, потому что моя работа не связана с продажей электронных компонентов, я электропитанием 220/380 В "промышленным" занимаюсь.


YAM1966

От Нейшенела ещё как котируются, только где Вы их возьмёте сейчас? Уже более 5 лет назад Техас купил Нейшенелов. Все 3886 сейчас техасовские. По сути дела ничего не поменялось, они точно также делаются силами и мощностями Нейшенала, просто он стал частью техаса, но стоят они дохрена как видите (LM3886).


"А слов действительно... Много
Особенно смешно про "Всё покупается на этих стоках"..."


Ну то есть нам проще под нашу огромную партию из 25 комплектов заключить контракт на поставку под нас запчастей со спец. ценой? :big:

Мы сейчас на работе производство "русских" ИБП налаживаем. Суммарно примерно 1000 шт. в год на мощность 1 - 6 кВА и примерно 300 шт. на мощности 10 - 400 кВА.

Так вот половина вендоров отказалась для нас делать "спецпроекты" со спец. условиями, отправили на стоки и к перекупщикам деталей.

YAM1966 08.09.2016 22:30

Мда, в какой ж... бы я был со своими контроллерами закупаясь на этих стоках...

quinine 08.09.2016 22:50

Цитата:

Сообщение от YAM1966 (Сообщение 368824)
Мда, в какой ж... бы я был со своими контроллерами закупаясь на этих стоках...

Ну просто смотри. Конструкции несколько разные.

У тебя "пассивки" не так много в контроллерах. Ты проверил поставщиков контроллеров, стабов. и подобного заранее, наладил всё. И почему бы и нет?

К тому же Китай в некоторых областях реально впереди планеты, и там можно найти нормальные вещи. Но вот с точки зрения "усилителестроения" он точно не впереди планеты :big:

И где там искать настоящую 3886 я не знаю, кому хочется - вперёд.

basurman 08.09.2016 23:11

Кирдык блин, и где ж по твоему она делается?

Весь мир не гнушается размещать производство в чине, а тут на тебе не впереди планеты...

quinine 08.09.2016 23:43

basurman

Да понятно что делается-то всё там.

basurman 09.09.2016 00:07

Цитата:

Сообщение от quinine (Сообщение 368832)
basurman

Да понятно что делается-то всё там.

Я не о том, я о том, что для того чтобы купить якобы "качественную" деталь, мне надо переплатить ничего не делающим дармоедам, которые кроме как барыжить ничего не умеют?
Да прекрати, на то он и маркетинг, чтобы бабло с лохов косить.

quinine 09.09.2016 00:15

Кароч :big:

у меня этих LM3886 тонны, полученных бесплатно в виде сэмплов и от National раньше и от TI недавно. Мне их покупать не нужно. Если кто-то возьмётся заказать в китае - пожалуйста.


Я, как и говорил, могу подготовить BOM с Маузера и заказать его полностью, если будет это интересно всем.

Я немножко фанатик этого дела, и не экономен в вопросах выбора комплектующих, поэтому что экономить для единичного экземпляра себе любимому - бессмысленно. Но нужно этот BOM будет всем обсудить сначала.

basurman 09.09.2016 00:59

Цитата:

Сообщение от quinine (Сообщение 368823)
basurman

Ну если возьмёшься заказать в Китае то пожалуйста. Только особо дешевле не будет вот на этих комплектующих, которые нам нужны. То что продаётся на Али на Ебеях в виде LM3886 это 100% контрафактное говнище.

Это твои личные измышления, не имеющие никаких доказательств.

quinine 09.09.2016 02:43

Цитата:

Сообщение от basurman (Сообщение 368841)
Это твои личные измышления, не имеющие никаких доказательств.

Проверим? где заказывать 3886 в Китае. Может быть и нормалёк будет, может нет.

Закажу 1 штуку и проверю.

basurman 09.09.2016 08:17

Приколист ты однако))) я не собираюсь никому ничего доказывать, я уже достаточно давно покупаю там электронные компоненты. Речь о том, что твои утверждения голословны и ничем не подтверждены.

Alex-L 09.09.2016 10:05

quinine
По преобразователю с веги. Там несколько другая задача (и усилок мощнее и каналов больше) и соответственно другое решение. Нам по два полевика в канал не надо - у нас и так расчетная мощность бп в два раза больше максимально потребляемой. Управляющий сигнал усиливать опять же нет необходимости, т.к. полевиков по одному. Насчет двойной фильтрации и ДГС решение конечно интересное, но, имхо, избыточное. Контроль температуры и оборотов вентилятора уж точно в наш моноблок не надо, т.к. охлаждение нужно (или не нужно) для всей конструкции - полного усилителя, соответственно узел этот должен быть отдельным. Керамику впараллель к C3 можно и с нижней стороны платы, прямо на лапы С3 прилепить.

nektomaks, quinine
По резистору в средней точке. Кетайский мультиметр сказал что 1.2 Ом. Никто не мешает заменить этот резистор перемычкой, если уж так хочется. Не принципиально.

Господа! Идите вы уже...
в барыжную тему покупку деталей обсуждать!!!

Alex-L 09.09.2016 10:58

Вложений: 1
А у кого какие мысли по поводу терминалов силовых и на акустику?
У меня силовые провода 1AWG, на концах наконечники диаметром 8мм; акустические 2.5мм2, на концах наконечники диаметром 3мм.
Под акустику думаеццо вот это применить.
А вот под силовые... Самый простой вариант видится так: наконечники заменить на клеммы "О" и прикрутить болтами к кросс-плате. Другой вариант: фрезернуть из дюралия 10-12мм (типа как на картинко) - очень гиморный вариант. Третий вариант - купить готовые, но что-то пока не ищется, или ищется очень дорого.

basurman 09.09.2016 11:36

На Митьках, видел когда то такие терминалы, силовой как на БП М4, а под акустику как на усилках, только одноуровневые.
Вот посмотри.

nektomaks 09.09.2016 12:48

с терминалами силовыми совсем бяда, тоже давно ищу, барьерные называются, такие же как в заводских стоят, есть фирмы но нужно очень большие партии заказывать

basurman 09.09.2016 13:00

Какие еще проблемы? Может и не искали просто, или не сильно надо было)))
3 контакта
4 контакта
10 контактов

Alex-L 09.09.2016 13:04

Да этого барахла и у нас полно. У меня силовой провод (наконечник) диаметром 8мм, а акустический 3мм

basurman 09.09.2016 13:09

В таком случае купи распределительный терминал, мне в общем то сложно понять где понадобится такой провод в аудио.

Alex-L 09.09.2016 13:17

Кабель 7 метров :big: от АКБ до багажника для питания компа и усилка :pleasantry: Почитай в моем проекте, между пятой и шестой фоткой.

basurman 09.09.2016 13:21

Вложений: 3
Я не могу сказать, что до багажника пустил тонкий провод, но Alex-L, почему мистери???

quinine 09.09.2016 15:07

Alex-L

у тебя получается 50 мм. кв. что ли сечение? :)

Я ПГВА 25 тянул в багажник для усилителя Зуева который два по 100 Вт и усилителя Sinfoni который два по 90. Ну и проблем нет :)

Я использовать терминал для мощного предохранителя 50 - 100 А и к ножкам этого терминала подключил + и -. А уже от них кабелями 10 мм. кв. до усилителей. Может тоже что-то подобное придумать?

Alex-L 09.09.2016 15:38

Вложений: 1
Цитата:

почему мистери???
Не знаю, я особо не заморачивался... посмотрел на глазок - провод вроде нормальный, толстый, мягкий, внутри похоже действительно медь, а не люминтий омедненый, недорогой...
Цитата:

у тебя получается 50 мм. кв. что ли сечение?
Ну да, что-то около того.

У меня в багажнике вот так: картинко
Ничего переделывать очень не хочется, просто вынуть один усилок и поставить другой. Так что в новом усилителе нужно сделать терминалы под старые провода. После анализа рынка решил под акустику использовать вот эти клеммники. Для силовых проводов в кросс-плате просверлить отверстия, в них болты 6-ку с гайками, затянуть со всей дури, со стороны шляпок пропаять. На силовых проводах наконечники на клеммы "О", потом клеммы надеваются на болты и зажимаются другими гайками с гроверами. Ничего другого пока в голову не идет.

quinine 09.09.2016 16:31

Может лучше посмотреть клеммники которые basurman предложил? А то эти совсем маленькие...

nektomaks 09.09.2016 19:33

можно что то типо такого
есть н-тип таких, у них тело не кругло а квадратное, можно прям к плате прикрутить и припаять, видел фото пн с таким применением

Rover 10.09.2016 13:13

Вот фото моего самодельного 4-х канальника:
http://pccar.ru/picture.php?albumid=184&pictureid=2015
http://pccar.ru/picture.php?albumid=184&pictureid=2012]
http://pccar.ru/picture.php?albumid=184&pictureid=2013
http://pccar.ru/picture.php?albumid=184&pictureid=2016


корпус (светлый) и терминалы из чип и дип.

Для конструктива УМ из шапки хорошо подойдёт:
http://www.allkor.ru/index.php?optio...d=24&Itemid=24

YAM1966 10.09.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от Rover (Сообщение 368955)
Вот фото моего самодельного 4-х канальника:
......
корпус (светлый) и терминалы из чип и дип.

html это не фото, или как ссылку или прямую ссылку на свои фото:
http://magnitola.org/members/3260-al...ture858974.jpg
http://magnitola.org/members/3260-al...ture858974.jpg

Alex-L 11.09.2016 17:28

Вложений: 1
Накарикатурил кросс-плату: фильтр питания и выходные фильтры. Размер 210х140
Разъемы Х4...8: MF-2х05 MRA (ответка на провода MF-2x05 F)
Разъемы Х9...13: DG950-9.5-02P-14-00A(H)
Дросселя L1,L2: кольца R20x12x6
Держатели предохранителей F1,F2: FH-101 (5х20)
Конденсатор С1: K50-35 6x11
Конденсаторы С2,С3: K50-35 16x35
Конденсаторы С4...С8: WIMA FKP-2 100v или CL-21 (дешевле)
Конденсаторы С9...С13: WIMA MKS-2 250v или CBB-81 (дешевле)

Alex-L 12.09.2016 11:55

Вложений: 1
Радиатор: 330 х 224 х 20 :shok:
он же верхняя крышка корпуса.

Где сделать? :be: Фрезеровка...

basurman 12.09.2016 12:32

Цитата:

Радиатор: 330 х 224 х 20
он же верхняя крышка корпуса.
Нормально так размахнулся))) Он даже не золотой получится.

Alex-L 12.09.2016 12:44

Ну а чё делать! ЛМ-кам все равно охлаждаться надо :) Да и про габариты не забываем. Один большой радиатор, да и еще являющийся частью корпуса, займет места меньше чем несколько маленьких.
Вот такой еще радиатор бывает, но он мне не подходит.
А еще можно взять 10 штук маленьких радиаторов и налепить их через термопасту на дюралевую панель... - получится один большой :blush:

basurman 12.09.2016 13:45

Насколько сильно калится LM?

Alex-L 12.09.2016 13:56

На максимальной мощности вот этот радиатор
http://www.pccar.ru/attachment.php?a...1&d=1472920478
очень ощутимо очень теплый. Если на комфортной громкости - просто теплый.

basurman 12.09.2016 14:10

Цитата:

очень ощутимо очень теплый
50-60 градусов?
Если так, то огромный))) радиатор это излишняя перестраховка.
Да и найти с ходу такой радиатор не всегда возможно. С другой стороны ты проектируешь свой корпус и тебе наверно в этом плане видней.

Alex-L 12.09.2016 14:59

Да, наверное, может чуть больше... при случае померяю - у меня к кетайскому мультиметру термопара есть. Не забывай - их там 5 штук и жить все это будет в обшитом карпетом ящике, а ящик в багажнике.
Именно, корпус свой и радиатор там основная несущая деталь.
Вроде нашел где сделать - принципиальная договоренность достигнута, только со стоимостью пока не ясно...

basurman 12.09.2016 15:02

Цитата:

только со стоимостью пока не ясно...
Частенько это ключевой вопрос.

Alex-L 20.09.2016 00:35

Вложений: 3
Собрал кросс-плату. Пока без силовых терминалов - они в процессе...
Дросселя фильтра питания: у меня получилось 25.5 витков проводом D=1.2мм на кольце K52 R20x12x6. Длина одного витка ~3см, длина провода с запасом 80см.
Катушки выходных фильтров: у меня получилось 10 витков проводом D=1.2мм, длина одного витка ~4см, длина провода с запасом 50см. Мотал на сверло 10мм.

Alex-L 26.09.2016 00:17

Отзыв моего друга о прослушке прототипа


Часовой пояс GMT +4, время: 00:15.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot