PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Рабочий журнал (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   CHEVROLET Aveo-II '08 (http://pccar.ru/showthread.php?t=5593)

Alex_St 26.06.2008 14:04

CHEVROLET Aveo-II '08
 
Вложений: 11
Уже до покупки новой машины, я знал, что первое, что я в нее сделаю, будет карпутер. И вот, она у меня есть!
Долго размышлял, как оно будет, что туда поставить. Первой проблемой оказался БП.
Почитав форум, решил собрать БП SL Lite. Сказано - сделано. На изготовление печатки и блока ушло 3 вечера.
Вложение 6880
Вложение 6881
При изготовлении блока проблем обнаружено не было. Запустился с первого тыка (Видимо я сделал что-то не так). Спасибо Сергею за разработку!

Для компа были приобретены:
1. Мат. плата D201GLY2A = 75у.е.
2. Память Samsung 1Гб = 25у.е.
3. HDD Samsung 2.5" 120Гб = 80у.е.
4. Приемник GPS BU-353 = 90у.е.
5. Небольшой лист вспененного ПВХ = 12у.е.

Корпус был изготовлен за 1 вечер при помощи канцеллярского ножа и супер клея. За основу был взят лист толстого гетинакса. Для прочности кончтрукции. Остальное - вспененный ПВХ. Единственный вертик 12см работает на вдув. Перед ним - поролоновый фильтр.
Вложение 6884
Вложение 6886
Вложение 6887
Вложение 6888
Вложение 6889
Вложение 6890
Был куплен монитор 8" неизвестного китайского (а может, и с Большой Арнаутской) происхождения. На нем нет ни одного намека на название :smile1:. Тем не менее имеет ВГА вход, два видео входа и тач. Разрешение стандартное - 800х600.
Стоимость - 250у.е.
Вложение 6882
Вложение 6883
Сейчас комп сидит под водительским креслом, а моник временно прилеплен на кронштейн, закрепленный вместо одного из дефлекторов.
Вложение 6891
Питание на все поступает от прикуривателя. Чтобы комп не перезагружался при запуске мотора установлена отдельная батарея 12В 3АЧ. Сделано так потому, что прикуриватель полностью отключается от АКБ на время вращения стартера.
Плюсы такого решения:
- моник легко снимается и кладется в бардачек, чтобы не привлекать внимания пионеров.
- Вся система демонтируется за 15 мин. Машина то гарантийная..
Минусы:
- Видимо из-за частого дергания туда-сюда уже начинает барахлить тач. Возможно, это врожденный глюк.
- Несколько неэстетично выглядит такая конструкция.
- Не очень удобно постоянно прятать моник и выключать комп при подъезде к местам стоянки. Чтобы те же пионеры не видели.

Из софта на компе прижились:
1. Навигация iGo2008.
2. TrackMaker для сохранения треков. Также он управляет следующей прогой:
3. Google Earth.
4. PortX для раздачи сигнала GPS нескольким прогам
5. WinAmp.
6. Media Player Classic
7. Карта Дубль-Гис. Это лучшая карта Одессы, которую я видел.
8. Opera
9. Дрова BT Widcomm. Ох, намучился я при установке...


Пока не прижились, но пытаюсь адаптировать:
1. Centrafuse. Всем хороша, но:
- есть проблемы с русскими контактами в PhoneControl и русскими тегами.
- Нет поддержки ape cue при воспроизведении музыки
- Мало места на дисплее оставляет внешним прогам

2. Road Runner. Вроде и интерфейс красивый, и в качестве плеера винамп пользует - а как-то не до конца продуман. А может, просто я не разобрался как оно работает... Будем копать.

В планах на будущее:
1. Найти таки фронтенд, который меня устроит хотя бы на 90%. Выполнено
2. Встроить моник в торпедо. Выполнено
3. организовать камеры заднего и прямого вида, а также циклическую запись с них. Камера ЗВ стоит
4. Поставить внешнюю звуковую карту. Звук встроенной - не ахти. Выполнено
5. Подключить это безобразие по OBD-II к машинке. Надо только разъем найти подходящий. Подключено, пишу софт
6. Поставить GSM модем. Телефон с этой задачей справляется хреново. Выполнено
7. Сделать контроллер для БП. Но не факт, что работать он будет как стандартные. Необходимость отпала
8. Заменить магнитолу на нормальные усилители. Для этого также надо будет придумать внешний регулятор громкости. Усилитель стоит
9. Организовать поддержку двух мониторов. Часто приходится кататься с дочуркой (3.8года) - и крутить ей мультики. планирую выделить для этого отдельный моник в подголовнике.
10. Плавно зреет мысля о 10" главном монике.

В общем, планов масса. Найти только время.
Продолжение следует...

eug_car 26.06.2008 16:31

Корпус понравился, просто, быстро и функционально! :yes4: Остальное почти, как у меня.. а как вы крепление монитора сделали? :secret:

KapKan 26.06.2008 17:50

а где нашел свое место сам системник

Alex_St 26.06.2008 19:38

Вложений: 9
В комплекте с монитором шла вот такая подставка:
Вложение 6896
А монитор имеет вот такое крепление:
Вложение 6897
Вложение 6898
На первое время было решено сделать вот так:
Вложение 6899
Вложение 6900
Вложение 6901
Вложение 6902
Собственно, это два круга, вырезанные из вспененного ПВХ, и закрепленные в отверстии дефлектора. Само отверстие позволяет такое сделать:
Вложение 6903
Вложение 6904

Сам карпутер размещен под водительским креслом. Рядом лежит резервный аккум. Туда же сведены провода от ЖПС, питания, моника, тача, звук.

Мастер 26.06.2008 20:47

Подвес моника - отлично.
Доступ к магнитоле смущает сильно.
Корпус неплохо, но что будет с компом на перепадах температуры. Впрочем это вопрос ко всем любителям пластиковых корпусов.

Alex_St 26.06.2008 21:10

Re:
 
По поводу доступа - согласен. Но как я уже говорил - это временно. Уже обдумываю как встроить моник по-нормальному. Запасной корпус для дефлекторов уже приобретен :whistle:
Кстати, с появлением компа единственное, что я пользую в магнитоле - это усь + РГ
Насчет холода - мне это тоже интересно. Время покажет.

Alex_St 03.07.2008 01:33

Изготовление крепежа для монитора. Начало.
 
Вложений: 11
Эта славная пора года - Отпуск! Жаль, так редко он бывает и так недолог.
По поводу появившегося небольшого куска времени было решено испытать свои силы в оформлении монитора на торпедо.
Как уже говорил, были куплены запасные паннель центральных дефлекторов, и рамка под магнитолу.
Панель была жестоко изкромсана, в ней было вырезано место под матрицу. Также пострадали и воздуховоды. Их длина также уменьшилась на 2 см.
Вложение 6983
В качестве рамки и козырька идеально нашла свое место рамка под магнитолу.
Примерка рамки:
Вложение 6973
Вложение 6974
Вложение 6975
Вывод - так и будем делать.
Между рамкой и панелью разместились клинья из вспененного ПВХ. Предварительно все стянуто кусочками толстой проволоки :big:
Вложение 6976
Вложение 6977
Вложение 6978
Вложение 6979
Белый прямоугольник внутри - это имитатор матрицы :big:. Выполнен из куска того же ПВХ.
Вид без матрицы:
Вложение 6980
Примерка в авто:
Вложение 6981
Вложение 6982
Что впереди:
1. Скрепить все это безобразие
2. Организовать посадочное место для матрицы
3. Оформить стенки и крышку. Пока планирую использовать дамские колготки. Посмотрим что из этого выйдет
4. Окрасить в цвет торпедо

Ving 04.07.2008 10:00

Я использовал родную рамку от монитора, такой вариант как у тебя, мне и в голову не пришел. Должно неплохо получиться.

Alex_St 04.07.2008 14:46

Наконец-то еще одна авейка
 
Ving: Собственно, твоя инсталляция и сподвигла меня на такой вариант. Единственное - мне не понравилось, что моник очень сильно выпирает из торпедо + блики. Поэтому решил монитор утопить вглубь.
А идея с рамкой пришла случайно. На всякий пожарный купил у официалов запасную рамку, но она не подошла. В ней гораздо больше вырез. Видимо, рамка была под штатную магнитолу. Совершенно случайно приложил ее - и понял, что это именно то, что нужно! теперь думаю, как это все оформить покрасивше.

Ving 05.07.2008 01:11

Немного не понял: что значит выпирает из торпедо, и про блики? У меня машинка тонированная, еще не было ситуации чтобы моник слеп.
Рамка действительно под штатную голову, у нас все Авехи идут уже с музыкой, но это не суть. Проверь, если я не ошибаюсь, рамка не совсем правильной формы, а именно: у нее верхняя сторона, шире, чем нижняя.

Alex_St 08.07.2008 12:31

Я имел в виду, что у тебя монитор выступает далеко за пределы торпедо. Себе я решил монитор максимально утопить в торпедо. Но у меня все равно будет выступать козырек.
Машинка у меня пока не тонирована, поэтому моник днем без козырька слепнет. Кстати, ты ветровое стекло тоже тонировал?
Рамка, таки имеет трапецеобразный вырез под магнитолу. Но у нас штатными машины не комплектуются.

Ving 08.07.2008 12:37

Мне даже при условии, что захотел бы утопить в панель, не сделать было этого. Я не удалял воздуховоды центральные, именно сами патрубки, и моник задней стороной практически впритык к ним, плюс еще кабель VGA подходит и питание моника.
Лобовуха не тонированная.

Alex_St 08.07.2008 18:00

Я тоже не удалял. Как я увидел из документации, они представляют собой одно целое с боковыми. поэтому если их удалишь - то уже не вставишь обратно новые без полной разборки торпедо. Однако есть возможность безболезненно отрезать от них примерно 20-25мм. Я так и сделал. А кабели спокойно можно провести внутри консоли. Уже проверил :big:

Alex_St 26.11.2008 21:32

Вложений: 6
Пришла пора немного обновить журнал. За время моего отсутствия система потерпела много изменений.
1. Материнскую плату пришлось развернуть на 90градусов против часовой стрелки. Благодаря этому провода теперь спрятаны под креслом и не мешают ногам задних пассажиров:
Вложение 8404
Вложение 8405

2. Было протянуто питание от аккумулятора. Для этого был использован обычный аккустический провод 6мм^2. Провод протянут через левое крыло. Чтобы протянуть его в салон пришлось повозиться. Для этого была снята левая фара и откручена часть подкрылка. В салон из-под крыла провод протянут через штатный резиновый уплотнитель. Далее по левому порогу он протянут под водительское кресло. В непосредственной близости от аккума установлен предохранитель на 20А. Во избежание перетирания провод заключен в гофру.
Вложение 8406
Вложение 8407
Вложение 8408
Результат - отпала необходимость в дополнительном аккумуляторе, комп не перезагружается при включении стартера. Можно на час выйти из машины не выключая комп. Необходимости в управлении питанием от зажигания не испытываю. Вместо него установил две кнопки на переключение без фиксации (от стеклоподъемников) на заглушку в центральном тоннеле. На кнопки выведены Power/Reset (первая) и Вкл/Выкл общее питание (вторая). Последнее реализовано при помощи поляризованного реле на 100А :big:. Оно имеет две обмотки. Подаешь 12В на одну - включается. На другую - выключается. Вся фишка в том, что и во включенном и в выключенном состоянии оно ничего не потребляет! Только при переключении.

3. Плата D201GLY2A была заменена на GCLF2 (атом двухядерный). Он слева:
Вложение 8409
Плата оказалась шустрее глюка. Винда видит камень как 4 проца (гипертрейдинг). В результате навигация теперь не вызывает прерываний звука, теперь в системе на два USB разъема больше. Минусы - звук на глюке был на порядок лучше.

4. Приобретена карта EMU 0202 USB. Карта спрятана под пассажирское кресло. Звук преобразился!

5. Приобретены лазерная радио мышь Genius и маленькая клавиатура А4. Иногда все-таки нуна иметь это в машине. Редко, правда. Очень редко.
Мышь живет в кармане карты двери, а клава - в кармане пассажирского кресла.

6. В качестве оболочки Centrafuse все-таки не подошел. Главной причиной была невозможность проигрывать файлы в формате ape cue, сложность в организации ДУ для переключения песен.
Вместо него удачно прижился RoadRunner. Благодаря винампу все проблемы с проигрыванием музыки как рукой сняло.
В RR также были успешно интегрированы iGo8 и GoogleEarth. На новой мамке работают оба одновременно без проблем, и со звуком все тип топ. Одно плохо - большая задержка в получении координат в iGo. Причину ищу.

(vS) 26.11.2008 21:45

дак обнови :)

Alex_St 26.11.2008 22:38

Вложений: 7
(vS) Шустер, однако!!!
Но продолжим:
7. Также медленно, но верно продвигается интеграция монитора. Увы, времени на это есть все меньше и меньше. Но мы добьем его!!!
Вложение 8410
Вложение 8411
Вложение 8412

Типа эмулятор панели :big: для проверки бликов:
Вложение 8413
Вложение 8414

Кнопки:
Вложение 8415
Вложение 8416

lakker 09.12.2008 16:58

Цитата:

Сообщение от Alex_St (Сообщение 79344)
(vS) Шустер, однако!!!
Но продолжим:
7. Также медленно, но верно продвигается интеграция монитора. Увы, времени на это есть все меньше и меньше. Но мы добьем его!!!
Вложение 8410
Вложение 8411
Вложение 8412

Типа эмулятор панели :big: для проверки бликов:
Вложение 8413
Вложение 8414

Кнопки:
Вложение 8415
Вложение 8416

Жду продолжения:) тоже авто теже идеи только ты на 10 шагов в переди:)

Z@GR 09.12.2008 18:45

МОЛОДЦОМ!!!!
всё культурно и аккуратно
а монитором так ваще будет удобно пользоваться с такой его позицией!
вобщем всё грамотно делаешь ИМХО!!!

PS - вопросец - а кнопки эти что делают?

Alex_St 10.12.2008 01:35

lakker: Первым был Ving, за что ему респект!
Z@GR: Спасибо. Будем стараться!
Положение монитора долго выбирал. Но попользовавшись моником в том виде, как он сейчас есть - решил, что в штатном месте для магнитолы будет низко, и далеко от дороги отвлекаться нужно. Поэтому решил сделать как у Ving'а.
Кнопки поставил, потому что не захотел чтобы питание управлялось ключем. Как видно на фото (последнюю обновлю) - стоят две кнопки от стеклоподъемников. По две функции на каждую. Соответсвенно вверх и вниз. При нажатии - замыкает один из двух контактов на общий, в моем случае - землю. Чем понравились именно такие кнопки - выглядят органично, нажимаются приятно.
Первая кнопка (что ближе к консоли) при нажатии вверх включает/выключает комп, замыкая кнопку PowerButton на мамке. А вниз - делает сброс компа, замыкая кнопку Reset на мамке. Последней функцией пользовался целых два раза - при проверке работоспособности кнопки :big:.
Вторая кнопка - управляет бистабильным реле, через которое подается питание 12В на комп. Вверх - включить реле, вниз - выключить реле.
Причина ввода реле - комп в выключенном режиме кушает около 300мА. Если оставить авто на неделю - посадит аккум. А так - все выключено :big:

Alex_St 24.12.2008 23:38

Вложений: 1
Продолжаем рамку. Сделаны откосы из стеклотекстолита:
Вложение 8710
Теперь думаю как их закрепить :-). Варианта на данный момент два:
1. Просто приклеить поксиполом к основанию, рамке и друг к другу.
2. Перед приклейкой прикрутить их к основанию винтами через хомуты.

джи-дай 24.12.2008 23:48

Несколько замечаний по ходу:
1 я бы прикрутил...в авто нехилые вибрации.,..так надёжней..
2 приёмник явно не вписывается в общую структуру, я бы подумал над этим..

Diagnose 25.12.2008 02:30

может попробовать вместо текстолита воспользоваться обычным пластиком-конструкция будет полегче и обрабатывать/красить будет проще.Просто на текстолите краска плохо держится.Ну а там как удобней...:blush:

Alex_St 04.01.2009 01:55

Вложений: 2
Вроде основа готова, боковины прикручены. Теперь это дело склеить и можно отдавать мастеру шпатлевать-красить.
Посоветуйте, плз, чем лучше все это дело проклеить? Проклеить нужно все стыки чтобы не играли друг относительно друга. Желательно чтобы клей был текуч, вязок, хорошо заполнял щели, имел хорошую адгезию к металлу, пластику и текстолиту, и при затвердевании был достаточно прочен. В голову приходит пока только эпоксидка.
Есть еще варианты? Кроме того хотелось бы чтобы он сох около часа. Т.е. чтобы приготовленный объем можно было успеть использовать, но потом не слишком долго ждать :-)
П.с. Покупать собираюсь завтра где-то в обед.. Времени мало.

Добавлено 2009.01.14:
Клеить решил обычной эпоксидной смолой. Ей были проклеены все стыки, в результате получилась довольно крепкая конструкция. После рамка отдана мастеру и была покрыта шпатлевкой со стекловолокном. Вот результат:
Вложение 8840
Вложение 8841
Дальше будет снято все лишнее, повторно зашпатлевана мелкой шпатлевкой и покрашена.

Alex_St 22.01.2009 17:37

Вложений: 8
Теперь лишнее снято и рамка была ошпатлевана финишной шпатлевкой:
Вложение 8954
Вложение 8955
Вложение 8956
Вложение 8957

Затем рамка была снова зашкурена, снято все лишнее и нанесен грунт:
Вложение 8958
Вложение 8959
Вложение 8960
Вложение 8961

zzmakszz 22.01.2009 19:43

Вот называется подошёл с душой! Молодчина!
Есть вопросик: а что теперь с гарантией???

Alex_St 22.01.2009 19:54

А что это такое? :whistle:

А если честно - то в течение 10 мин моник вынимается, и вместо него ставится родная панель с дефлекторами.

zzmakszz 23.01.2009 10:29

Цитата:

Сообщение от Alex_St (Сообщение 84947)
А что это такое? :whistle:

А если честно - то в течение 10 мин моник вынимается, и вместо него ставится родная панель с дефлекторами.

:smile1:

джи-дай 23.01.2009 11:58

Молодца!...Хоть качество оценить трудновато. Мне ещё предстоит подобное...

Alex_St 23.01.2009 12:30

Вложений: 5
Спасибо.
И вот уже готовая и покрашенная рамка:
Вложение 8970
Вложение 8971
Вложение 8972
Вложение 8973
Вложение 8974
Красили не только саму рамку, но и смежные детали, а именно - рамка вокруг магнитолы и прямоугольная панель, что под часами.
Что примечательного.. Для подбора цвета отдал рамку, что вокруг магнитолы. Цвет подобрали, в банке был похож. Стали красить - абсолютно не подходит. И тут человек предложил краску, что лежала под столом - типа радикально черный матовый. Попробовали на кусочке чего-то - Оно! Сегодня примерил - цвет один в один с родным получился. Даже фактура подошла.
На выходных предстоит имплантация потрохов моника и протяжка кабелей.
Пока нарисовался один недостаток конструкции. Кнопки моника не придумал как красиво организовать, поэтому их не будет. Будет выведен куда-то только глазок ДУ.

Alex_St 27.01.2009 15:10

Урра! Заработало!!!
 
Вложений: 9
Наконец-то монитор установлен туда, где ему и положено быть!
Вид сзади без контроллера и проводов:
Вложение 9017
Вид сзади в сборе:
Вложение 9018
Сюда оно будет установлено:
Вложение 9019
Так его вижу я :)
Вложение 9020
Прочие виды:
Вложение 9021
Вложение 9022
Вложение 9023
Вложение 9024
Вложение 9025
Теперь остро встал вопрос замены магнитолы :)

Z@GR 27.01.2009 16:22

получилось как штатное!
молодец!:bye:

Alex-NN 28.01.2009 13:58

Супер!
 
Красиво! А не рассмотреть ли вопрос вывода каналов фронтальных воздуховодов, например вместо бордачка под магнитолой? Или опустить магнитолу, а на ее место - выход воздуха.

Alex_St 28.01.2009 14:10

Рассмотреть можно, но сделать не так просто. Придется перегородку между отсеками срезать.
К тому же я пока еще мечтаю о родной магнитоле :)

джи-дай 28.01.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от Alex_St (Сообщение 85373)
Наконец-то монитор установлен туда, где ему и положено быть!

Теперь остро встал вопрос замены магнитолы :)

Я тебе об этом говорил...

Alex_St 28.01.2009 16:41

100%

Don_ik_kot 28.01.2009 21:57

Хорошо сделал! Красиво и гармонично!

ManagerZ 29.01.2009 11:18

Отличная работа
 
Видел всё своими глазами, трогал своими руками!
Очень красиво, эргономично, профессионально!
Просто супер!

Alex_St 15.03.2009 00:00

Вложений: 2
После установки монитора в положенное ему место решил пересмотреть клавиши управления. Так как монитор лишился своих кнопок - то их решено вывести наружу другим способом.
Что сделано:
1. Приобретена и установлена вместо заглушки кнопка включения обогревателя заднего стекла, что идет в базовой комплектации:
Вложение 9903
Кнопка без фиксации, зато с подсветкой и индикацией включения. Это гуд. Она немного не подошла - поэтому повернута вокруг оси и затирает о корпус, а значит не всегда возвращается в исходное положение - это не гуд.
Вложение 9904
Пока думаю как ее закрепить так, чтобы не затирала. Но уже пользуюсь.
На эту кнопку вывел управление включением компа PowerSwitch и индикацию включения компа PowerLed. Причем второй конец светодиода прилепил не на 5В, как положено, а на землю. В результате он светится не при включенном компе, а при выключенном. Мне понравилось.

2. Так как кнопкой Reset я пользовался всего два раза за всю историю компа (причем оба - просто удостоверится, что кнопка работает :big:), а кнопка Power переехала на консоль - у нас освободился один переключатель на тоннеле. Задействовал его так: Вверх - кнопка включения монитора, а Вниз - переключение входов монитора. Первым пользуюсь чтобы выключать монитор когда подъезжаю к местам длительной стоянки (к дому, к работе, и т.д.), чтобы не дразнить пионеров. Последним буду пользоваться, когда поставлю камеру заднего вида, если не (или пока не) сделаю автоматическое переключение входа при включении задней передачи.

Alex_St 08.04.2009 00:02

IgorPlug2 + SlyControl
 
Вложений: 3
Дело было вечером, делать было нечего...
Кирил (ManagerZ) озадачился выбором девайса типа IR-LINK.
Вариантов было несколько:
1. Купить IR-LINK.
2. Собрать самому девайс, разработанный мной много лет назад, который подключается к порту RS232 и эмулирует работу устройства IR-MAN.
3. Что-то еще.

Первый вариант недешев, и не так просто достать. Второй - интересен, но требует наличия ком-порта.
И тут взор Кирилла пал на страничку проекта IgorPlug2: http://www.swordgreenline.narod.ru/IgorPlug2.html
Посмотрев внимательно описание девайса и ПО, с каким он может работать, было принято решение сделать универсальный вариант. Т.е. такой, как описан на упомянутой страничке, но с доработками, позволяющими зашить в контроллер свой софт, и использовать как IR-MAN.
Сказано - сделано. За несколько вечеров была разведена и заказана экспериментальная плата, были приобретены детали. Еще пара дней, и схема ожила!
Вот внешний вид девайса:
Вложение 10444
Вложение 10445
Вложение 10446

Подключается к компу через интерфейс USB. Определяется как IgorPlug.
На сайте можно скачать драйвера и плагин к проге SlyControl. Сама прога доступна тут: http://slydiman.narod.ru/scr/index.htm
Достоинства IgorPlug2:
+ IgorPlug2 позволяет распознавать сигналы практически с любых пультов ДУ. Так, например, я легко подружил его со своим нарульным пультом Pioneer SR-100 и со всеми домашними пультами.
+ Включается в USB.
+ Аппаратно распознает команды, не нагружая основной процессор

Достоинства SlyControl:
+ Умеет работать с многими промышленными системами ДУ, в том числе теми, которыми комплектуются ТВ тюнера
+ Есть плагины к многим прогам
+ Основа управления - скрипты, которыми можно творить чудеса. Т.е. можно организовать не только управление одним пультом многими программами, но и взаимосвязь между этими программами.
Единственный недостаток - прога недостаточно на мой взгляд документирована. Не описано как делать "первые шаги". Но, один раз разобравшись, можно с ней делать все что угодно.

В общем, мой личный аналог IR-MANа отправился на заслуженный отдых, а его место занял IgorPlug2 :-)
Сама плата поместилась в нише под рулем за декоративной накладкой, а наружу лишь выведен глазок фотоприемника. Фото сделаю позже.

Alex_St 16.04.2009 00:10

Вложений: 1
Вот так выглядит фотоприемник:
Вложение 10558


Часовой пояс GMT +4, время: 19:20.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot